Ответ на статью (https://aftershock.news/?q=node/1586285) Сергея Васильева, кратко.
МИД Китая неоднократно заявлял, что Китай не поддерживает российскую военную операцию на Украине и выступает за уважение суверенитета и территориальной целостности всех стран, в том числе бывшей Украины, игнорируя сам факт государственного переворота киевской хунтой и волеизъявление народа Крыма и Донбасса.
Единственные слова китайского представителя, которые приводятся в статье по ссылке, это "Китай неуклонно стремится к достижению перемирия и завершению боевых действий, поддерживая примирение и диалог," и "Международное сообщество является свидетелем усилий Китая", явных фраз "Китай отвергает то-то и то-то" в качестве прямой речи в статье нет. А на те прямые слова, что есть, не дается никакая ссылка. Остальной текст статьи - это пересказ. Суть этих слов - "Китай за мир во всем мире". Ну так а кто не за мир во всем мире? Разве Россия когда-либо высказывалась о том, что она не выступает за уважение суверенитета других стран?
В марте 2023 года был представлен "мирный план" КНР по урегулированию украинского кризиса, в основе которых лежал отказ России от целей и задач СВО, сохранение бандеровского режима в целости и сохранности, а следовательно - и всех планов укронацистов про НАТО на границе Брянского, Белгородского и Ростовского регионов.
К сожалению, Сергей не привел ссылку на этот документ, а самостоятельные поиски привели меня к плану Китая от конца февраля 2023 г, а не марта. И там снова за все хорошее и против всей фигни. В основе этого плана настолько сильно лежит отказ России от целей и задач СВО (нет), что западная свора политиканов дружно назвала этот план пророссийским и освистала. Да, в плане есть предложение прекращения военных действий, ну так а Россия разве это не предлагает? Еще весной 2022 года предлагала, но увы.
Да, МИД КНР заявил, что не желает поражения России https://lenta.ru/news/2025/07/04/china-wang-y/ , однако как это совместить с сохранением бандеровского режима? Как это совместить с НАТО, влезающими с сапогами не просто в дом, а уже в постель к русским? Как быть со всем перечисленным, если это и есть поражение России? Китай это устраивает? Всё идёт, как надо? Китай так и не пояснил.
Лента ссылается на статью в SCMP, написанную британцем, жившим одно время в Гонконге, принятым там на работу в SCMP, а после того, как страшный коммунистический Китай начал прижимать (нет) свободную и неполживую прессу в Гонконге, свалил в Брюссель (что как бы намекает о тоне его статей). И в его статье сплошь дипломатические источники, без указания конкретных лиц (хотя бы одного). Но если принимать на веру его статьи, то вот пожалуйста с той же SCMP свежак от декабря прошлого года (менее чем через полгода от первой статьи) - та ее часть, что не скрыта за платным разделом, явственно сообщает нам: "Члены ЕС отмечают рост поддержки Китаем России, как сообщили об этом многочисленные источники <...>. Официальные лица анализируют свидетельства увеличения поставок боевого оружия из Китая в Россию, чтобы дополнить хорошо задокументированный поток товаров двойного гражданского и военного назначения между двумя государствами." (публикую исключительно для демонстрации тамошнего взгляда).
Про НАТО - причем тут НАТО? У нас союзнический договор с Китаем о взаимной поддержке в случае нападения на одну из стран? Официально объявленная война нам или нами? И верно ли, что Сергей, соответственно, ожидает, что мы жахнем по Америке, если она схлестнется с Китаем вокруг Тайваня или еще по какой причине?
Экспорт БПЛА, следующих по маршруту «Китай-Украина» и «Китай-ЕС-Украина» поражает своей динамикой и объемами...
И дальше цифры снова без источников. Про потрясающую динамику при падении с 530,030 до 190,780 единиц в комментариях к той статье уже отметили. Ну и то, что в Китае правит КПК, не значит, что все дронопроизводители подчиняются лично Си и Си им приказывает делать то-то и то-то.
Да, наверняка Китай имеет свой профит с этой ситуации и есть мнения, что не во всех сферах он делает то, что могло бы нам сильно помочь, но, ИМХО, ситуация явно не такая, как описана в исходной статье.
Комментарии
ну продали они эти 530,030-190,780 единиц не-украине, а посредникам в пельменестане. нам от этого лучше станет?
Ну то есть нам через посредников в пельменестане они не продают?
Стоит ли удивляться это же Васильев.
Вот именно - обыкновенный Власильев. Ничего нового.
Поддерживаю.
Разбор Васильевского наброса правильный. Но никаких новых выводов не будет. Он провокатор похлеще попа Гапона.
Мы Китаю не друзья и не враги, типа покупатели ширпотреба и продавцы ресурсов низкого передела в колено-локтевой позе. Китай во всю пользуется нашим положением. Нам им нечего предложить кроме ресурсов. Вот и все. Just business nothing personal. Нам надо бы это запомнить и если мы выйдем нормально из сво держать это в уме. Но боюсь наши элиты не обладают достаточным самолюбием для такого.
Злопыхаете в коленно-локтевой позе? Не распространяйте свою диспозицию на остальных.
Вы бежали за мной три квартала, чтобы сказать как я вам безразличен? Зачем вам моя реальность, живите в своей розовой.
Как минимум: Россия помогает Китаю создавать СПРН.
А это - важнейший стратегический вопрос...
А также Семорпуть им очень нужен.
Кстати, вот США стремятся сесть на нефтяную иглу. А для нас это якобы вредно?
Есть ещё из социально-политической сферы какие-то наши свойства, которые Китай не может игнорировать, не теряя больше, чем приобретает этим. Предыстория важна.
Нет
Стратегически - Китаю без нас труба.
И Китай помогает нам в т.ч. руками своих прокси - северокорейцев, которым труба без Китая.
Да там и сами-то цифры продаж, в масштабах производства Китая даже не смехотворные, а в пределах статистической погрешности - меньше ярда резанной в год.
Т.е. какой-то Ли Сянь пару контейнеров кому-то толкнул в переходе.
Хуэй его фамилия.
Обычно когда 2 тратят свои ресурсы на борьбу выигрывает 3. Не нужно путать желание Китая не допустить падения РФ. Строго говоря это вообще никому не надо ибо чревато применением яд оружия. И желание ослабить геоконкурентов - это всегда хорошо. Поэтому США и начал говорить про мир. А т.к. мир чреват разборками, то Трамп сейчас уже говорит что мол ЕС раз ЕС мира не хочет, то может продолжать на своих ресурсах. Это США тоже устраивает. Ничего гарндиозного Китай для РФ не может сделать, да и не хочет. Просто усилилась диверсификация отношений. раньше же Китай не особо в партнерах у РФ был. А где гарантия что у РФ снова не появятся друзья в США и ЕС ?
Главное..
Чтобы евроукры не догадались продать Китаю все порты..
Тогда будут дилеммы.
Думаю, что опыта покупки "Мотор-Сича" Китаю хватило.
А вот Да!
Деньги возьмут, а потом ..
Наверное дело в том, что Китаев в общем то несколько, и некоторые из них, нам откровенно враждебные. Например Южный Китай и Тайвань. Условно мы дружим с Северным Китаем, а Южный дружит с Британией.
>> Тайвань
Я что-то пропустил и органы власти России и крупный государственный бизнес перестали придерживаться принципа "одного Китая" и начал взаимодействовать напрямую с Тайванем как с отдельной суверенной страной?
>> Южный Китай и Северный Китай
Предположим, что это так. Си Цзиньпинь к какому из этих Китаев относится?
) Это для него слишком тонко
Отрицаешь, что элиты Китая ни по этнической самоидентификации, ни по языковым и культурным, ни по историческим предпосылкам, ни по территориальной дифференциации сосредочения кланов не являются гомогенными?
Ну расскажите, чем пекинские от шанхайских отличаются
Си относится к условному Северному. И большинство недавно закрытых им бывших его соратников-генералов мятежных - тоже.
А вот это большой вопрос! Т е то что, генералы, вопросов то нет, а вот северные ли?
Си относится к северному, они же пекинские, они же генералы. Южные- комсомольцы.
Был такой там Председатель Цзян если помните, из Шанхая.
В России никто никогда не будет напрямую взаимодействовать с Тайванем, ибо это Гоминьдан, а с ними у нас отношения испортились аж в 1944 г, после того, как южные китаезы потребовали у нас ДВ. Весь! И продолжают требовать его до сих пор!
Ну и надо понимать, что южные идейно близки к Тайваню, и все что с ним связано.
Кстати именно поэтому у нас не приветствуют объединение Китая и Тайваня.
Доклад окончил.
Чо ? Подробнее про южный Китай . Что имеется ввиду ? Гонконг чтоль ? Так это пока не Китай
На материке юг это Гуандун , я там живу , что то я не видел там негатива к русским , больше наоборот .
Не надо путать отношение народа, в основном аполитичного, и элит.
Шанхай
Вы у судейских поспрашивайте, у учителей и прочих парторгов. У работяг спрашивать не надо, в Китае они никто и звать их никак.
Спасибо за разбор статьи Васильева. Он конечно же по своей либеральной привычке стал набрасывать на Китай и подвергать сомнению наши союзнические отношения.
партнеры ---стратегические. кстати и Азербайджан тоже стратегичекий.
союзник Армения--
Конечно, всякие шароваролампасники, жаждущие поражения стране, как и в 1905м и 1917 никак не могут вынуть изо рта китайский писюн, потому что они на самом деле не красные, а голубые, и писюн - жёлтый. А вместе у них щеневмерла получается. А когда ещё и обе руки вытянут за китайскими грошами - ну чистый тризуб!
"Он конечно же по своей либеральной привычке..."
------------
Как угодно можно относиться к Васильеву и его статьям, но от либерализма он очень далёк.
О том, что китайцы на высоком уровне высказали нам свое "фе" по поводу СВО, причем, в довольно категоричной форме, мне ещё в 2023 в личных беседах рассказывали бывшие сотрудники организации, в которой бывших сотрудников не бывает.
Ясный пень, никаких ссылок и пруфов не будет.
Незачет.
А вот что СМИ дают ссылками ---https://lenta.ru/news/2016/09/04/siputin/
и еще вспоминается вот это человик из МИДа КНР
В 2016 году г-н Гуй Цунъюй (Gui Congyou) занимал должность директора Департамента Европы и Центральной Азии Министерства иностранных дел КНР. На этом посту он активно участвовал в вопросах продвижения инициативы «Большого евразийского партнерства» и развития сотрудничества между Китаем и Россией. -- его анонс в 2016г
и еще у вас (у нас? у них? неважно) такие приборы...
плавали, знаем
Китай - Поднебесная, все остальные - варвары. Поэтому Китай никому ничего не должен. Все должны Китаю. У него нет союзников, скорее попутчики. Но Россия - сосед, притом грозный сосед. Поэтому надо исходить из этого. На другие конфликты Китай бы забил (как на Венесуэлу) с большой поднебесной колокольни.
Вопрос в другом: если Китай не станет активным геополитическим игроком готовым применить силу, то его сомнут медленно. Но если он применит силу, то против него начнут вводить санкции. Как долго продержится Китай если против него введут такие же санкции как против России?
Поскольку Китай пользуется привилегией доступа к открытым, для его ширпотреба, мировым рынкам, то он предпочитает не высовываться и не нарываться без дела.
Китай нам не союзник, только попутчик, из этого нам и следует исходить. Китай с удовольствием нас использует для своей выгоды, но чем то жертвовать или чем то рисковать ради нас не будет. Из четырех основных банков Китая, три заблокировали любые операции с Россией. Это все, что нам нужно про ктайскую политику в отношении нас. Соответственно и нам нужно руководствоваться исключительно собственной выгодой в отношении Китая. Стоить помнить, что Китай в любой момент нам ударит в спину, и быть готовым к этому.
С Индией все тоже самое.
>> Из четырех основных банков Китая, три заблокировали любые операции с Россией
Как называются эти банки?
Bank of China - прямые платежи да не принимает ( но обходными путями да ) . ICBC - принимает без проблем
Работаю с Bank of China без обходных путей, всё путём. Живу в Северном Китае, может там Bank of North China?
В каждой провинции у них свои погремушки )) в Шеньжене нам вообще BoC прислал письмо что приходите и закройте счет , мы - на каком основании ? им не понравилось что мы получаем из РФ деньги на ВТБ Шанхай и потом кидаем юани в BoC . Ну пришли туда ( владелец фирмы китаец ) стали предьявлять - покажите документ основание что вы отказываете в обслуживании ? долго метались и юлили в итоге - все ок , работайте дальше )
А мне есть нужда запоминать названия? Достаточно факта, что один продавец мне ответил на вопрос в чем причина отмены заказа, что он мои деньги не получит. Еще обратите внимания, у многих продавцов на Али при попытке заказать, выпадает надпись "У нас нет товаров поставляемых в ваш регион". Про три банка информация не моя, а из СМИ. Хотите, сами проверяйте и выясняйте.
Мдя )) ссылаться на SCMP это такое себе )) издание настолько желтое и поддерживает англосаксов в Гонконге ...
Даже слепому ясно, что Китай пытается провернуть подленький вариант (Как Сша во вторую мировую) нажиться на проблемах воюющих сторон и финансовые препоны еще не всё, что исполняет хитрозадый дракон, но стоит только появиться тому, кто заподозрит Китай в подлости и лицемерии, сразу появляется защитник Китая, максимально оперативно появляются.
Я уже давно не верю в совпадения, а тем более в такие оперативные.
А тем временем облизываемый кое кем "союзник", продолжает активно снабжать врагов РФ дронами и комплектухой, 3д принтерами, сырьем для производства, обрабатывает ближнее зарубежье РФ.
Я несколько лет (6) работал с китайцами, это желтоликие хохлы в миниатюре, в лицо улыбка, за спиной дуля.
А уж как они засирают арендованые в Сибири участки (На Дальнем востоке тоже, но это со слов, сам не видел), это нужно видеть своими глазами,( У себя они такого не творят) уважением там и не пахнет.
Так что да, временные попутчики, а я бы сказал гиены, пытающиеся загрести жар чужими руками.
Но назвать Китай союзником РФ, это слишком преувеличено.
Где вы увидели защиту Китая? Я привёл возражения на пункты из статьи Сергея, кое-где снабженные ссылками не только на те же СМИ, но даже на тех же авторов. Возражения с фактурой желательно не от марьиванны по ним будут или лозунгами ограничитесь?
Вы действительно хотите разумного диалога от недельной цЫпсятины?
"А уж как они засирают арендованые в Сибири участки..."
"...уважением там и не пахнет..."
--------------
Китайцы дисциплинированы. И считать умеют. И если сибирские чиновнички за взятки не мешают засирать, то зачем китайцам делать лишнюю работу?
И какое уважение может быть к чиновникам, которые за взятки не мешают гадить на своей земле?
В общем неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
) Не знаешь ты ни Украины, ни Китая, балбес.
С постом спорить не буду, я сам кетайсам не шибко-то доверяю, продажные торгаши, одно слово, но вот про засирание участков выделенных с/х земель ФЕДЕРАЛЬНОЙ собственности, это, по-моему, тянет на уголовное преступление местных чинуш, подкупленных коммерсами (чем кетайсы отличаются от азеров, к примеру?) и закрывающих (бесстыжие) глаза на экологические преступления.
А вы, кроме анонимного, не подкрепленного никакими ссылками на достоверные источники, "крика души" здесь, видя эти преступления (кстати, где бы про них почитать что-нибудь официальное, а не эмоционально-требовательное "Доколе" и Геть"?), что-нибудь сделали для исправления ситуации, ну, в прокуратуру написали-позвонили или еще как просигналили? Или опять продолжите нудеть "Не читал, но осуждаю"?
Страницы