ВременнОй аспект противостояния России и Запада. Взгляд через два года на собственную статью

Аватар пользователя BQQ

Взгляд через два года на собственную статью
==========
5 октября 2023 года я опубликовал свою первую статью на АШ https://aftershock.news/?q=node/1296365 .

Хотел через два года написать продолжение, но сочетание служебных и семейных обстоятельств оттянуло исполнение на квартал.

Основной тезис статьи был таков: происходящий "развод с разделом имущества" России и Запада краткосрочно наносит ущерб Западу больше, чем России, среднесрочно - наоборот, а долгосрочный масштаб однозначно не в пользу Запада по причине сужения области сбора колониального налога.

В конце статьи были сформулированы несколько выводов, из которых наиболее интересными являются 


2. Критичный для России срок (моя личная оценка) - примерно 4 года вперед. Если нормально войдем в 2027 год - весьма вероятно стратегическое поражение Запада.
3. Чисто военные обстоятельства тут не будут решающими. Военные действия будут, скорее, работать катализаторами процессов в экономике и массовом сознании.

4. По чисто военным аспектам СВО - надеюсь на крах ВСУ по образцу краха рейхсвера в Первую мировую войну. Когда вычерпался тыл, и Германия капитулировала без наличия вражеских солдат на территории довоенной Германии. 

Посмотрим на изменения за два года в положении участников конфликта (Украина не участник конфликта, а инструмент Запада с элементами самостоятельности).

Внешняя политика
1. Россия ведет себя консервативно, можно даже сказать "пассивно" - особенно в сравнении с активностью США.

2. Европа начала осознавать, что для США они не союзник, а попутчик, при случае становящийся едой. Только-только начала осознавать.
3. По событиям на первый взгляд всё в пользу Запада - Сирия, Венесуэла, санкции, давление на морские грузоперевозки России на грани (а по моему мнению - уже и за гранью) приличия. На второй же взгляд "не всё так однозначно" - Россия сохранила (пока) базу в Сирии, с Венесуэлой громкое похищение Мадуро выглядит (пока) безрезультатным.
    Если бы к власти пришла американская марионетка или просто проамерикански настроенный лидер - зачем США продолжают морскую блокаду? Что изменилось в реальном мире? Да, США (может быть) и смогут схарчить Венесуэлу, но не быстро и с затратами - просто ограбить не получится, нужны масштабные инвестиции в венесуэльскую нефтянку. Симптоматично, что частные нефтяные компании США не торопятся вкладывать в Венесуэлу.
4. Скрытые трения внутри Запада переросли в тихий конфликт на троих (США, Британия, континентальная Европа), каковой конфликт уже невозможно заретушировать - отсюда и внезанпое начало прозревания ЕС.
5. Активность США производит впечатление беспорядочной суеты. В качестве средства практически всегда выступает грубейший экономический шантаж или угроза силой (или даже применение силы). Это крайне плохой признак того, что ситуация 60-ых годов ХХ века (США не только экономический, но и моральный лидер для многих стран) утрачена напрочь. А силовые решения, как правило, весьма затратны сравнительно с мягкой силой (собственно, дипломатия и возникла как инструмент продавливания сильными странами своей воли без явной войнушки).
Разумеется, активность США выглядит беспорядочной для меня - вполне может наличествовать непонятый мной "хитрый план". Почти очевидный кандидат - модификация старой доктрины Монро, состоящая в том, что США всех акторов вытесняет из Северной и Южной Америк (это - исходная доктрина Монро), но при этом не уходит из остального мира. План прекрасен, но не развяжется ли пупок? В долгосрочном масштабе классическая доктрина Монро - капитуляция США (сужение зоны взимания колониального налога - со всеми последствиями).
6. Китай не то чтобы слез с дерева, но пересел на ветку пониже. Китай явно огрызается в сторону США (редкозёмы и пошлины) и активнее продавливает более слабые страны. Избегая по-прежнему открытого конфликта и прохождения "точек невозврата". А потери в деньгах Китай не колышат вообще.
7. Что-то невнятное происходит с НАТО. Заходы Трампа на присоединение Канады и Гренландии не способствуют единству блока. Возможный выход США из НАТО напоминает гипотетический выход РСФСР из СССР - "кто же в лавке остался?"

Внутренняя политика
Во внутриполитической обстановке всех участников увеличилось напряжение - и странным было бы иное. И здесь Россия (при всех наших проблемах с мигрантами и идиотами, поджигающими объекты РЖД в надежде заработать на покупку нового телефона) пока отрицательно лидирует в забеге к краю пропасти. Хотя колониальный стиль ведения войны неминуемо порождает напряжение между теми, кто "ходит в Оперу в Лондоне" и кто "рубится тесаками с племенами в Бирме".

  • В США еще не стреляют вооруженные силы штатов и федералы друг в друга, но уже оружие зарядили и цели разобрали.
  • В ЕС активизировались страны-диссиденты типа Венгрии-Словакии, вышел на поверхность конфликт в верхах ЕС промеж высокопосаженных дам.
  • В Китае недавно произошло непонятно, что - но точно что-то нехорошее произошло.

Экономика
Тут - самое интересное происходит (как обычно).
Россия
Еще три-четыре квартала назад я читал сводки Госкомстата с сильной тревогой. На АШ Алексворд отмечал падение промпроизводства в России, давление на российский экспорт (в том числе - силовое, выражусь неполиткорректно - пиратское) нарастает. Инфляцию "повседневной потребительской корзины" каждый наблюдает в "Пятерочке" и подобных. 
Сейчас читаю спокойнее. И не потому, что экономическая обстановка в России улучшилась (так во время масштабных боевых действий просто не бывает - ресурсы буквально сжигаются на фронте). А потому что на той стороне изменения к худшему идут быстрее.
США
Тут с физическим производством все более-менее нормально (стагнация - не ухудшение, третий сорт - не брак). Но проблема США в том, что для поддержания производства и потребления на постоянном уровне они наращивают госдолг с нечеловеческой скоростью. 
И не надо тут про "вечный двигатель" и "напечатают любое количество". Напечатать не проблема, проблема - распихать напечатанное наружу (именно наружу). Когда на АШ слишком часто стал встречаться тезис о вечном двигателе, я написал к какой-то статье развернутый комментарий о механизме слома вечного двигателя. Это - в Приложение.
Европа
Тут всё просто - Европа "убитая, но не умершая". Базовые энергоносители надо импортировать (или откатываться до уровня жизни, который можно обеспечить ветряками/панельками). Для того, чтобы что-то импортировать, надо что-то экспортировать (у США хорошо получается экспортировать USD и монопольные услуги организатора долларового оборота). Экспортировать же Европа может только силуэт платья, вкус вина и аромат сыра. А этим население в полмиллиарда не прокормишь. Никакой экспорт того, что "можно уронить на ногу" Европе не светит после того, как немецкая автопромышленность проиграла Китаю. Да и из общих соображений - не может быть при дефиците энергии настолько развитая обрабатывающая промышленность, чтобы оставалось на экспорт. Неплохим симптомом положения в Европе является наличие тоненького ручейка этнических немцев (уехавших поколение назад в Германию) обратно в Россию.
Китай
Тут - "темна вода во облацех", всё вроде бы победительно колосится и пахнет, но у Китая есть в фундаменте ряд проблем, обсуждение которых требует объемного текста и в этой статье неуместно (уводит в сторону).
=============================
После столь затянутого вступления (или констатирующей части) пора перейти к интерпретации наблюдаемых событий в аспекте временной динамики процессов.

Замечание о масштабах.
Различные временные масштабы проявляются по-разному. 
На краткосроке обычно явно видны события, через которые происходят неприятности. Например, промышленность Европы съежилась - и это явно видно по перечню закрывшихся предприятий.
На среднесрочном масштабе уловить конкретные события труднее - их больше, хотя каждое и слабее. Упомянутая в первой статье опасность среднесрока для России в виде проблем с промышленной электроникой - неплохой пример. Проблемы с комплектующими крайне редко приводят к полному срыву производства. Оно запаздывает, удорожаются покупки этих комплектующих и т.п. Часто приходится модифицировать конструкторско-технологическую документацию под те комплектующие, которые остаются доступными. Поэтому крайне редко можно заявить что-то типа "Из-за проблем с комплектующими перестали производить такое-то изделие". Не перестали, но... производят дольше и дороже и с неприличной пантомимой в процессе.
На долгосрочном же масштабе выявить проявление какого-то отдельного долгосрочного фактора еще труднее - просто потому, что у многих явлений есть несколько переплетающихся причин. Именно этой трудностью обусловлены многолетние дискуссии на темы типа "Почему рухнул СССР?"
Можно только отметить как важную особенность долгосрочных проблем - сужение горизонта планирования. Медленное ухудшение всего по чуть-чуть приводит к тому, что хозяйствующие субъекты (а вслед за ними и политические руководители) начинают "решать проблемы по мере их поступления", что приводит к игнорированию медленных процессов и порождаемых ими проблем. С одной стороны это правильно - лекарствами с отдаленными побочными последствиями не дать умереть сейчас. С другой стороны - неправильно игнорировать медленные процессы совсем. Пример - Украина 30 лет назад. Отсутствие текущего ремонта инфраструктуры привело к серьезным проблемам, которые были заметны отсюда по обилию рассуждений на интернет-форумах на тему автономного отопления. Дело тут в том, что долго зреющую проблему можно долго игнорировать, но когда она созреет - её невозможно решить быстро. Никакое финансирование не укоротит заметно срок беременности.

Итак, краткосрочный масштаб отыгран полностью: (почти) всё в Европе, что могло закрыться в связи с разрывом экономических связей с Россией, уже закрылось.
Процессы среднесрочного масштаба идут своим чередом, но дно ямы Россия проходит несколько быстрее, чем я предполагал на момент написания первой статьи. Не потому, что быстрее налаживает импортзамещение в местах среднесрочных проблем, а потому, что неожиданно быстро стал Запад ощущать негатив от процессов долгосрочного масштаба. Что способствует купированию среднесрочных проблем России (облегчение серого импорта, поскольку производителям острее надо продавать продукцию, они не могут сидеть на товаре и ждать богатого покупателя).
Процессы долгосрочного масштаба неожиданно быстро принесли плоды в виде уменьшающейся стабильности стран Запада порознь и Запада как единого целого.
В первой статье я писал


И это снижение потока колониального налога уже работает - многие удивлялись состоянию российской экономики "выше прогноза". Но - надо дожить до проявления этого негативного для Запада эффекта.

Похоже, дождались начала проявления.
Экономические проблемы США преимущественно проявляются в виде финансовых проблем, в первую очередь - рост процентных платежей по госдолгу (о возврате тела долга ни один кредитор уже и не мечтает). Скорость роста платежей стала заметной на политическом масштабе времени США (от выборов до выборов, учитывая тот факт, что посередине президентского срока проводятся выборы в Конгресс). Это настолько важный момент, что я всунул в середину статьи материал, по смыслу являющийся приложением.
===== Приложение ============
Механизм слома вечного двигателя.
Экономика США несколько десятилетий питалась своеобразным вечным двигателем. Трёхтактным:
1. Саудиты (и подобные им) добывают нефть.
2. Саудиты продают нефть в США за доллары.
3. Саудиты покупают трежерис за доллары.
В результате проворота двигателя США получили нефть, а саудиты - долговые обязательства, которые никогда не будут погашены полностью.

И многие уверены в незыблемости этого порядка - ну что помешает-то?
Объясняю: обобщенные саудиты - верные вассалы США, но не самоубийцы и не идиоты.
Пока инфляция доллара незаметна на фоне характерного времени хозяйственного цикла нефтедобычи - всё вообще работает прекрасно.
Потом саудиты начинают замечать инфляцию доллара (им всё дороже обходится импорт товаров), что приводит к тому, что они пытаются продать нефть не по сегодняшней цене, а по цене "сегодня + прогноз инфляции доллара на время хозяйственного цикла".
Но американцы же умные - саудиты думают, что мы напечатаем Х миллиардов за время цикла, так мы напечатаем 2Х миллиардов.
Саудиты это увеличение эмиссии доллара замечают и т.д.
Это ускорение эмиссии доллара приводит к тому, что объем эмиссии за время типового хозяйственного цикла становится заметен уже и ширнармассам.
И в этот момент вечный двигатель постепенно ломается. Всё труднее распихивать по миру эмитируемые доллары. Одно из проявлений этой трудности - трудности с размещением очередного выпуска трежерис (покупают неохотно, приходится увеличивать кредитный процент).
Это очень важный момент - все процессы физического мира имеют свою естественную скорость и естественный масштаб времени. Для сельского хозяйства - проще всего, там единица времени = 1 год (урожай, скорость размножения коров и т.п.). Но и в промышленности есть (свои для каждой отрасли) характерные единицы, наиболее важные из которых - типовое время производства штучных изделий и типовое время окупаемости нового предприятия). Причем типовое время производства в случае непрерывного производства может и отсутствовать (вместо него выступает скорость производства), но срок окупаемости существует всегда и определяет горизонт планирования в отрасли.
===== конец приложения =====
На среднесрочном масштабе времени мы видим следующее.
1. Попытки России заткнуть дыры в импорте за счет как развертывания своего производства, так и за счет поиска обходных путей для торговли в условиях санкций и прочих мешающих факторов - и пресловутый "теневой флот" как раз отсюда как временное средство продолжать торговлю со странами в том числе и западного блока, до тех пор, пока разделение мира на кластеры не завершилось.
Очень эффективный способ заткнуть такие дыры - торговля с Китаем, но долгосрочная (и даже среднесрочная) надежность этого метода вызывает лично у меня сильные сомнения.
2. Попытки Европы сконцентрировать ресурсы на вооружении и дожать уже эту Россию - ибо в условиях долгосрочных проблем Европы для них долгосрочный конструктивный план просто отсутствует.
3. Концентрацию США на предстоящих выборах в Конгресс, чему подчинена вся деятельность госчиновников - по их партийной принадлежности. Возможно, похищение Мадуро есть такая "предвыборная победа".
4. Китай, который всё устраивает, сосредоточен на внутренних проблемах обеспечения устойчивости экономического развития.

На долгосрочном масштабе мы видим следующее.
1. У России наблюдаем упомянутое выше сужение горизонта планирования. В конфликте с Западом долгосрок - в нашу пользу, и делать ничего не надо. Долгосрочная проблема России - взаимоотношения с Китаем после победы над Западом. Но России сейчас не до этого. Хотя надеюсь на то, что выделен небольшой коллектив аналитиков, работающий над будущими проблемами. И даже бездоказательно верю в это - судя по мастерству ВПР России в стратегии (при наличии досадных ляпов в реализации). К слову - ширнармассы видят эти ляпы (помните выше замечание о лучшей видимости краткосрочных процессов), тем более, что их легко "поднять" в интернете - кричи громче и плюй дальше и к тебе потянутся подписчики на канал. А вот мастерство в стратегии видно сильно постфактум и не совсем всем. И разогнать хайп сокруг медленного процесса труднее. Поэтому стратег в медийном плане всегда выглядит бледновато сравнительно с тактиком (тем более - сравнительно с клоуном).
2. Европу на долгосрочном масштабе лично я просто не вижу. Распад, форму которого сейчас не спрогнозировать.
3. Самое интересное - действия США в долгосрочном масштабе. Сейчас США предпринимает две операции с долгосрочными целями.
Оборонительная - попытки решить проблему с госдолгом. Элегантно выглядит попытка размыть ответственность за эмиссию через использование всяких-разных блокчейн-валют. При этом фактический контроль остается за США, и легко угадывается обнуление всех обязательств со ссылкой на "китайских хакеров". Вопрос тут только один - хватит ли на планете баранов?
Наступательная операция выглядит серьёзнее. США пытаются форсировать развитие проблемно-ориентированного ИИ для получения фазового превосходства в общевойсковом бою. Достичь состояния "Кортес против инков" или "Британия против зулусов". Тут есть три фактора, которые могут им помешать:
А. Китай направляет в эту область сопоставимые ресурсы. Меньшие, но не на порядок.
Б. Фазовое превосходство не гарантирует победу в конкретном бою (гуглить "Исандула").
В. На войне нет "серебряной пули". Успех приносит умелое сочетание средств разных родов войск.
Дополнительной гирей являются социальные проблемы - запросы дата-центров на электроэнергию уже конфликтуют с запросами населения.

Причем США вваливают такие ресурсы в этот процесс, что это выглядит для них как последний и решительный бой. Как будто их лидер произнес знаменитую фразу нашего лидера «Мы должны пробежать этот путь за 10 лет. Либо сделаем, либо нас сомнут». На АШ недавно появлялась статья с обзором этого процесса.
===============
Явных прогнозов я не делал, но пробегусь по обращенным в будущее выводам первой статьи.


1. Исход противостояния России и Запада не предрешен ни в какую сторону.

Сейчас считаю исход предрешенным для Запада - он утратит гегемонию. Для России исход непонятен - Китай сможет, напрягшись, собрать с трупа Запада почти весь лут, оставив нам объедки.


2. Критичный для России срок (моя личная оценка) - примерно 4 года вперед. Если нормально войдем в 2027 год - весьма вероятно стратегическое поражение Запада.

Срок ещё не наступил, но осталось меньше года, а признаков серьёзного внутреннего кризиса России я пока не замечаю. Напряги разного рода есть, но не выглядят критичными (по крайней мере, по известным мне данным, я мог что-то важное и упустить).


3. Чисто военные обстоятельства тут не будут решающими. Военные действия будут, скорее, работать катализаторами процессов в экономике и массовом сознании.

Считаю тезис оправдавшимся полностью.

  • На АШ постоянно мелькают материалы украинского происхождения, показывающие, что "пчёлы начали что-то подозревать".
  • Конфликт интересов между США, Британией и континентальной Европой дозрел до стадии явно проявленного конфликта. Считаю, что именно вследствие величины расходов Запада на военные действия. Причем до военного поражения Запада на Украине еще далеко, военные действия выступают именно как катализатор, ускоритель. Не как собственно действующий фактор.

4. По чисто военным аспектам СВО - надеюсь на крах ВСУ по образцу краха вермахта в Первую мировую войну. Когда вычерпался тыл, и Германия капитулировала без наличия вражеских солдат на территориии довоенной Германии. 

 
Крах ВСУ, как водится, так и не наступил smile2.gif. Но есть признаки постепенного износа "тришкина кафтана" - ВС РФ ведут себя всё более свободно, поддерживают давление на нескольких участках одновременно и т.п. Активизация мирных инициатив Запада - об этом же.

==================

Общий вывод

Процесс идёт правильно.

Процесс не "победы над Украиной", который так истерически требуют ускорить многие (наши парни гибнут каждый день!!!!!!!!!!!!!!!!!!), а процесс обезжиривания стран НАТО до состояния, в котором они не будут фактически представлять собой угрозу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Великий Кормчий
Великий Кормчий(2 месяца 2 недели)

По итогам 2025 года российское промпроизводство показало рост на 1,3%. 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 8 месяцев)

Важен рост обработки, производства продукции с высокой добавленной стоимостью. А гнать сырье по дешевке надо поменьше.

Аватар пользователя Великий Кормчий
Великий Кормчий(2 месяца 2 недели)

Ваше мнение очень важно для нас. Пожалуйста, оставайтесь на линии.

В январе-декабре 2025 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года рост в секторе обрабатывающих производств составил (+)3,6%. Добыча полезных ископаемых сократилась на (-)1,6%, энергетический сектор – на (-)1,6%, отрасли, связанные с водоснабжением и водоотведением, утилизацией отходов и ликвидацией загрязнений – на (-)4,3%.
 
Отрасли, показавшие в январе-декабре 2025 года рост по сравнению с январем-декабрем 2024 года:

производство прочих транспортных средств и оборудования (включая авиационную технику, судостроение и т.д.) – (+)32,0%;
производство готовых металлических изделий, кроме машин и оборудования – (+)18,0%;

производство лекарственных средств и материалов, применяемых в медицинских целях и ветеринарии – (+)15,4%;
выпуск компьютеров, электронных и оптических изделий – (+)11,7%;
производство табачных изделий – (+)6,7%;
добыча металлических руд – (+)1,7%;
производство прочих готовых изделий – (+)0,3%.
 
Отрасли, снизившие объемы производства в январе-декабре 2025 года по сравнению с аналогичным периодом 2024 года:


производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов – (-)23,1%;
производство кожи и изделий из кожи – (-)12,6%;
добыча прочих полезных ископаемых – (-)11,6%;
производство прочей неметаллической минеральной продукции (стройматериалы) – (-)8,3%;
производство машин и оборудования, не включенных в другие группировки, – (-)6,9%;
производство мебели – (-)6,9%;
производство резиновых и пластмассовых изделий – (-)6,7%;
производство электрического оборудования – (-)3,8%;
обработка древесины и производство изделий из дерева и пробки – (-)3,5%, производство бумаги – (-)3,9%;
металлургическое производство – (-)2,1%;
производство одежды – (-)2,2%, производство текстильных изделий – (-)0,6%;
добыча угля – (-)1,7%;
ремонт машин и оборудования – (-1,2)%;
производство химических веществ и химических продуктов – (-)0,8%;
производство продуктов питания – (-)0,4%, напитков – (-)3,3%;
производство кокса и нефтепродуктов – (-)0,4%.
Аватар пользователя avt
avt(5 лет 8 месяцев)

Рост обработки есть, в общем, приличный +3,6%. На важных направлениях (высокотехнологичных, производства с большой добавленной стоимостью) вообще бум: +32% - авиационная техника, судостроение и т.д; +15,4% лекарства и прочая медицина; +11,7% компьютеры, электроника, оптика. +18% металлоизделия - а без них никуда. Рост производства удобрений до второго места в мире (а это урожайность) почему-то в этих данных показан.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 4 недели)

Страны наты представляют угрозу пока у них есть средства и ресурсы на 1 (один) массовый вылет в нашу сторону. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 9 месяцев)

Страны НАТО представляют угрозу и без "массового вылета в нашу сторону".

Автор заявил: Разумеется, активность США выглядит беспорядочной для меня - вполне может наличествовать непонятый мной "хитрый план"

"Хитрый план" всегда заключался в чужими руками на чужой территории за чужой счет, и один из его вариантов было столкнуть СССР (РФ) с Китаем (Индию с Китаем)

Политика умиротворения России в отношении Запада привела к налаживанию новых-старых связей: США - Индия, Китай - Британия. Готовится возможный контур нового противостояния.

Значение слова Победа - это не только "после беды", это еще и происхождение от старославянского  "БѢДИТИ" в значении "убеждать". Вот Хрущев умел убедить не связываться с СССР. Мало того, СССР мог убедить не трогать своих союзников. Что сейчас?

У представителя президента Дмитриева не получается убедить не связываться (вернее он призывает зарабатывать на РФ рассказывая об упущенной выгоде)

Кроме того чувство самосохранения западной элиты в значительной степени притупили заявления: 

Наша Военная доктрина гласит, что самое главное – избежать ядерной войны

в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана

в итоге они даже мысленно исключают возможность, что могут пострадать:

 Дж.Кирби, отвечая на вопросы об эскалации и возможности применения ядерного оружия, сказал, что американцы не хотят эскалации, и если там будет какой-​нибудь ядерный элемент, то пострадают их европейские союзники. Таким образом, даже мысленно он исключает, что Соединенные Штаты могут пострадать.

https://www.mid.ru/ru/press_service/minister_speeches/1985783/

02.02.2026 

США и Индия договорились о торговой сделке и снижении импортных пошлин

https://rg.ru/2026/02/02/ssha-​i-indiia-dogovorilis-o-torgovoj-sdelke-i-snizhenii-importnyh-poshlin.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

09.02.2026

Береговая охрана Индии задержала три нефтяных танкера

Власти Индии задержали три танкера за контрабанду нефти

https://ria.ru/20260209/ohrana-​2073106143.html

В Пекине состоялось первое заседание Китайско-​​британской финансовой рабочей группы: НБК

https://aftershock.news/?q=node/1586312

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

На АШ Алексворд отмечал падение промпроизводства в России

Поправлю. Падение темпов роста промпроизводства, почти стагнация, но пока в положительной зоне, если смотреть не отдельные месяцы, а полугодие или год.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(12 лет 7 месяцев)

Китайцы явно идут на контроль онлайн торговли.

Судя по ценам, никаких налогов они ни здесь ни там  не платят, вариант, торгуют краденым.

Аватар пользователя яестьгрут

". Для России исход непонятен - Китай сможет, напрягшись, собрать с трупа Запада почти весь лут, оставив нам объедки."

автор невменько

какой с нищебродов лут?

они в долгах по уши!

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

1. С нищебродов - органы. Труп СССР разобрали на органы - вывоз специалистов, техдокументации и т.п.

Если не стоит задача поддержать жизнеспособность побежденного - у любого нищеброда можно найти, что отнять.

2. Ну невменько, так невменько. Не обижаться же на знатока?

Аватар пользователя яестьгрут

никто труп ссср не разбирал,накрысили,так китайцам запад сам все документации и технологии разподарил

да и какие в ссср были такие уж секреты-то?

тьфу

и кстати,китайцы свой сраный макао бздят отжать домой,тоже мне нашлись отжальщики

воровать,торговать и врать их всё

не вояки никкакие

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(3 года 8 месяцев)

Долги долгами, но и различных материальных и нематериальных активов у Запада хватает. И кто-то по итогам банкротства Европы их себе заберёт. Возможно, что и как раз за долги, т.е. в счёт долга.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Долгосрочная проблема России - взаимоотношения с Китаем после победы над Западом. Но России сейчас не до этого. Хотя надеюсь на то, что выделен небольшой коллектив аналитиков, работающий над будущими проблемами.

Есть, есть такой коллектив! Под руководством уважаемого АнТюра работает, на АШ иногда от них немного аналитики просачивается. Китай на эту тему антикриз включил, руководитель - Cangmangdadi.

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

Сбор поверхностных сведений да и то с большими окнами пробелов по общей ситуации. Судя же по открытым данным РФ снизила боевую активность до минимума (Киев, основная болевая точка хохлов, демонстративно щадиться), идя навстречу пожеланиям даже не хохлов, а их основного спонсора. При этом никаких попыток разорвать быстро складывающуюся морскую блокаду не делается. Все прощупывания противника на море могут его лишь мотивировать на наращивание враждебных усилий. Внешнеполитическое напряжение нарастает. Обкладывание Ирана уже практически напрямую готовит южный фланг военной напряжённости для РФ. Позорные переговоры стали ещё позорней, переводя РФ в видимое состояние проигрывающей стороны. Внутреннее же состояние только усугубляется...

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

1. Так внутреннее состояние воюющей страны всегда усугубляется (на что, кстати, в комментируемом вами тексте есть явное указание).

2. "видимое состояние проигрывающей стороны" - шедевральная формулировка. Я в искреннем (без тени иронии) восхищении и слабой зависти - почему не я эту формулировку придумал?
Добавлю, что накануне СВО "видимое состояние" России Запад оценивал по её доле в мировом ВВП (насколько помню, между 2% и 3%). Что привело Запад к некоторому последующему удивлению.

3. "Ваша теория солидна и остроумна". Опять же - без иронии, кавычки - потому, что это цитата.

Вы демонстрируете цельное (внутренне непротиворечивое) видение того, "как погибает Россия".

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

Оценочные проценты (тем паче в прошедшем времени) не сильно влияют на создавшееся положение. А фактически противник, а это не только и не столько бандеровцы,  имеет успехи относительно наших интересов и явно наращивает усилия против нас. Удивление Запада меня лично не удивляет, удивляют бездействия моей стороны. Будучи уверен в мощи России и её Армии это настораживает. Только враг может радоваться нашим неурядицам… Это положение можешь так же засчитать за шедевральность…

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

1. Где вы нашли мою радость "нашим неурядицам"???

2. Противник "явно наращивает усилия против нас" в целом согласен, но есть нюанс. Где-то усилия он наращивает, а где-то - сокращает. Началось полуоткрытое пиратство, но вот новых танчиков, гаубиц и пр. на Украину поток сильно сузился. Предполагаю - по причине фактического иссякания источника.

3. " фактически противник, а это не только и не столько бандеровцы,  имеет успехи относительно наших интересов " - и велик ли список успехов? Три запираченные танкера? Похищение Мадуро? 

Ну не стесняйтесь же, ибо успехи у противника действительно есть (странно было бы иметь совсем уж безуспешного противника).

Аватар пользователя karabass
karabass(9 лет 3 недели)

а мне вот интересно в этом разрезе такое:

Я вижу (субъективно), что Европу примерно ещё с 2012 года усиленно накачивают мемом "агрессивная Россия", они там уже на 100% в этой картине мира живут и всякие политики типа Кая Каллас и прочие - тому очевидная иллюстрация. Они не идиоты, не "необразованные дикари", они просто живут в парадигме того, что Россия - главный виновник всего, что только случилось плохого во Вселенной и Россию надо наказать _любым методом_.

И логичным завершением этой накачки я вижу только открытую войну т.н. ЕС с Россией. Накачивают для того, чтобы нас расчеловечить и потом послать светлоликих воевать в нашу сторону, по примеру ПМВ и ВМВ.

Сейчас в той же Северной Европе из промышленности живое только то, что работает на ВПК. Что напрягать всех должно вдвойне, ибо это весть о будущей войне.

Может я и не прав, да и дай Бог мне ошибаться.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

У них нет преимущества. ЯО при конфликте и все. Горлопанить можно долго и гадить по углам. Но это мелко и смешно. Пусть умирают потихоньку - большая война никому не нужна. Из больших дядей. Энергетики нет,  сх нет. Технологии? Уже все спиндили. Банки остались. И те все выпотрошат.

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

Настрой у Вас хороший. На мой взгляд правильный, обоснованный...

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 4 недели)

Насчёт исчезновения промышленности в Скандинавии, Германии, Нидерландах, Франции - кроме военной - можно поподробнее?

Уезжают материалоемкие производстват - типа металлургия, химия полимеров и т.д.

А что АСМЛ или фарма уже уехали в Китай?

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

По существу Россия обманула Запад, дав ему десятилетия для разложения и расслабления. А это дорого стоит. И не только отдельным личностям...

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

Не удивляйтесь. Во всём этом нет ничего нового или необычного. Хорошо лишь то, что у них промышленность не в состоянии перейти на военные рельсы. А мы уже на них..."Мы сильны слабостью наших врагов" - Наполеон Бонопарт...

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

По пунктно:

1. Тебя не обвиняли. Пока.

2. Метода валяния дурака про танчики действует на тех, кто не читает карту местности и ежедневные СМИ. А между тем см. например ежесуточный Белгород. Мне например этого вполне достаточно, да после Курска (а до того годы и годы Донбасского ракетно-артиллерийского геноцида), для оценки ситуации в целом.

3. Опять же метода комиссарская не катит совсем... Про наливники, хотя бы: почему вместо отправки к рыбкам вражеских транспортов лишь констатация захватов? Это не тебе конечно вопрос. Но он актуален.

В конце не стоит ёрничать про безуспешного противника. С февраля 2022-го наши войска действовали ровно так, как это отработано у нас и за рубежом при опрокидывании обороны и захвате ключевых пунктов вражеских стран. Затем пошла некая акция "мало сил" и т.п. информация негативно-разоблачительного характера. при этом о судьбе разработчиков подобного ничего не известно, а войска отчего то оставили позиции и резко снизили огневой натиск...

Не стесняйся, замполит. Таких повидал немало и мелодии у них знакомы...

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

По пунктно:

1. Тебя не обвиняли. Пока.

2. Метода валяния дурака про танчики действует на тех, кто не читает карту местности и ежедневные СМИ. А между тем см. например ежесуточный Белгород. Мне например этого вполне достаточно, да после Курска (а до того годы и годы Донбасского ракетно-артиллерийского геноцида), для оценки ситуации в целом.

3. Опять же метода комиссарская не катит совсем... Про наливники, хотя бы: почему вместо отправки к рыбкам вражеских транспортов лишь констатация захватов? Это не тебе конечно вопрос. Но он актуален.

В конце не стоит ёрничать про безуспешного противника. С февраля 2022-го наши войска действовали ровно так, как это отработано у нас и за рубежом при опрокидывании обороны и захвате ключевых пунктов вражеских стран. Затем пошла некая акция "мало сил" и т.п. информация негативно-разоблачительного характера. при этом о судьбе разработчиков подобного ничего не известно, а войска отчего то оставили позиции и резко снизили огневой натиск...

Не стесняйся, замполит. Таких повидал немало и мелодии у них знакомы...

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

1. ты перестал стесняться, вижу с первой строки 

1. Тебя не обвиняли. Пока.

2. Метода валяния дурака про танчики действует на тех, кто не читает карту местности и ежедневные СМИ. А между тем см. например ежесуточный Белгород. Мне например этого вполне достаточно, да после Курска (а до того годы и годы Донбасского ракетно-артиллерийского геноцида), для оценки ситуации в целом.

Если вам достаточно "для оценки ситуации в целом" читать "карту местности и ежедневные СМИ", то дальнейшее обсуждение бессмысленно. 

Не стесняйся, замполит. Таких повидал немало и мелодии у них знакомы...

А после этих слов не только бессмысленно, но и невозможно - вследствие моей брезгливости.

И да, можешь гордо написать в мой адрес "слив засчитан" или что-то подобное.

Аватар пользователя Александр I.
Александр I.(1 год 11 месяцев)

Не считаю чужую отрыжку. Не брезглив, чистоплюйством не страдаю, просто не интересно...

Аватар пользователя wombat007
wombat007(8 лет 4 месяца)

на мой взгляд ситуация в экономике России прямо противоположна версии ТС 

сиюминутно удаётся сбалансировать процессы за счёт все большего перераспределения финансовых и ресурсных потоков в пользу групп, имеющих доступ к освоению бюджетов всех уровней 

повышение существующих и изобретение новых прямых и косвенных, государственных и частных налогов, наряду с дефицитом инвестиций и невозможностью заимствований на приемлемых условиях очень быстро и радикально меняет структуру собственности и условия работы для всех хозяйствующих субъектов, при этом основная нагрузка в текущей ситуации ложится на мсп, а все бонусы получают аффилированные с несколькими кланами структуры 

в среднесрочной перспективе то что происходит сейчас приведёт к структурным перекосам и деградации в экономике , упрощению производственных, технологических и логистических цепочек

долгосрочные последствия - технологическое отставание отягощенное "заморозкой" общества 

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

В экономике воюющей страны всегда положение ухудшается. сравнивать надо со скоростью улучшения экономик противника.

долгосрочные последствия - технологическое отставание отягощенное "заморозкой" общества

Согласен, но отставание это - от Китая (который пока не воюет). Мы находимся в стройных рядах отстающих от Китая - и не более того.

Мы отстаем от США, Германии, Британии, Франции?

От кого мы отстаем?

"Имя, сестра, имя!"

Аватар пользователя tom_walking
tom_walking(2 года 9 месяцев)

Какое вам имя? Разве так не заметно чьи телефоны мы покупаем, чьи средства связи мы используем? да просто поднимите глаза к небу и посмотрите на кортежи спутников связи... они все не из нашей экономики. Все новости у нас содержат глаголы будущего времени и описывают планов громадьё, а потом тихо тихо, без помпы о сдвиге завершения вправо.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

Кортежи спутников - американские. Это - их бесспорное достижение безотносительно к идущему СВО.

Второе достижение США указать сможете?

===============

Всё остальное (телефоны и т.п.) - китайское

Ну так я согласен - от Китая отстаём (как и весь мир).

Аватар пользователя tom_walking
tom_walking(2 года 9 месяцев)

а того, что я на вскидку указал мало?:) Это огромная часть экономики, здесь: математика, элементная база и ПО, добыча ископаемых и переработка, организационные достижения управления и логистики, силовая поддержка политики («политика — это концентрированное выражение экономики»(Ленин) «война — это продолжение политики иными средствами»(Клаузевиц). Наши добывающие отрасли построены на импортных технологиях... Ещё самолёт АН-2 никак не заменим:) Каких вам ещё примеров? Оптимизм это конечно хорошо и что Сша скоро развалится - это тож надежды рождает, но трезвость важнее:) 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 8 месяцев)

Сравните Китай и США практически по всем натуральным показателям промышленного производства. И Америка просто индустриальный карлик по сравнению с Китаем. Да, есть у нее еще работающие высокотехнологические отрасли, где производятся достаточно небольшие партии дорогих изделий. Но там где теряется промышленная мощь, там и отдельные отрасли рано или поздно станут отсталыми и увянут.

У нас атомная отрасль полного цикла, а американцы  покупали у нас ядерное топливо.

У нас гиперзвук, а у американцев мечты о нем.

У нас в этом году идут в серию MC-21, суперджет-100, ил-114-300, ту-214 с полной локализацией ,включая двигатели. А сколько деталей в Боингах импортные?  Для нашего количества населения и нашего объема рынка у нас достаточно развитая индустрия

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Логично 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

2027 год - весьма вероятно стратегическое поражение Запада.

Стратегическое поражение Запада можно будет зафиксировать только после его поражения в войне. А до войны ещё 10 лет.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

Зафиксировать - да. Но определится оно гораздо раньше (если не будет поражением в ядерной войне).

Вот Европа - зафиксировать её поражение по результатам идущего глобального ивента еще нельзя, так как фактически пока произошло довольно мало событий. Ну, позакрывались некоторые производства - и чо? ЕС крепок как никогда. санкции вводятся, заявления заявляются и т.п.

Но поражение Европы уже определилось.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Что значит "поражение Европы уже определилось"?

Европа - инструмент США в войне с Россией. Нельзя поразить инструмент. Его можно сломать. Но до этого тоже пока далеко.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(9 лет 4 месяца)

Наспех собрал "цифры" (то есть не достоверные на 100%)

Импорт в Россию 2025 году всего 220 миллиардов долларов

Из Европы примерно 30 миллиардов???

Из Китая 100 миллиардов

Остальные страны 90 миллиардов

С Европой можно уже не торговать, простой народ и не заметит, так как Простой Народ шотландские виски и французский коньяк не пьёт. smile1.gif

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

Во-во - я именно это и писал: Европе нечего продать миру, кроме силуэта платья, вкуса вина и аромата сыра.

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(10 лет 1 неделя)

smile3.gif!!! Зачёт!

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 4 недели)

АСМЛ, фарма, приборы - товары с очень высокой добавленной стоимостью.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

Знаменитое ASML - это одно (в скобках прописью ОДНО) предприятие. А кормить надо почти полмиллиарда юнитов.

Фарма европейская против американской и индийской - так себе конкурентоспособность. Богатые покупатели мира купят американское (ибо реклама лучше), бедные - индийское (ибо дешевле).

Напомню, что речь идет об экспорте. То есть о конкурентоспособности товаров в мире, не внутри ЕС.

Приборы - да есть хорошие европейские. Но рассуждая "в крупных брёвнах", европейский точмаш получил смертельное ранение очень давно - в момент перехода на цифровую обработку сигнала. Перестали иметь место квалифицированные регулировщики РЭА, вручную настраивающие каждую единицу. Цифра позволила одному умному автору алгоритма оплодотворить кучу японских девушек с паяльниками (до разработки паяльных станций, в самом начале эпохи цифровой обработки). И - опять же - невозможно продать в мир столько приборов, чтобыкупить соляру на обогрев полумиллиарда юнитов, миру просто не нужно столько приборов.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 10 месяцев)

В остальных странах, думаю, большая доля Европы есть. Серый импорт. Другое дело чо скорее потребительский сектор.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

Никакой экспорт того, что "можно уронить на ногу" Европе не светит после того, как немецкая автопромышленность проиграла Китаю

На производственных мощностях Jaguar Land Rover в Британии вместо автомобилей Jaguar будут производить Chery. Financial Times сообщает, что в Chery уже получили одобрение британского правительства на планы открытия автопроизводства в стране. 

В настоящее время на британском рынке присутствует не только сама марка Chery, но также ее дочерние бренды Omoda и Jaecoo. На днях объявлено, что к этому списку добавится и марка Lepas. В 2025-м британцы в сумме купили 53 600 новых автомобилей производства Chery, в январе 2026-го — 6100.

В прошлом году в Бртании было продано новых автомобилей Chery больше, чем Honda, Mazda, Mini, Renault, Citroen и Dacia.

Важно и то, что Jaguar Land Rover контролируется Tata Motors, а у Tata с Chery есть совместное предприятие. В 2024 году JLR также предоставит Chery лицензию на бренд Land Rover Freelander, чтобы разрабатывать чисто электрические модели на платформе Chery. На фоне этих новостей вспоминают и неприятный эпизод: прошлым летом JLR пережила серьезную кибератаку, ущерб оценили минимум в 196 млн фунтов.

При этом Chery уже наращивает европейскую и международную «производственную географию»: у компании есть завод в Барселоне, купленный у Nissan, а в начале месяца было достигнуто соглашение о приобретении предприятия в Южной Африке. Сам японский бренд, в свою очередь, не исключал, что китайский партнер Dongfeng сможет использовать площадку в Сандерленде для загрузки мощностей. Параллельно Leapmotor вместе со Stellantis собирается запустить выпуск новых моделей на испанском заводе уже в этом году.

https://naavtotrasse.ru/chery/chery-mozhet-nachat-sborku-avto-na-zavode-jaguar-land-rover-v-britanii.html

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

Не уловил связи между моим тезисом "Никакой экспорт того, что "можно уронить на ногу" Европе не светит" и вашим комментарием.

Цитируемые вами новости (как я понял) не про экспорт, а про планы оставить производство в живых.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 3 месяца)

Выделю пару фраз.

Напечатать не проблема, проблема - распихать напечатанное наружу (именно наружу).

Вот про это часто забывают, когда смотрят на US Treasures и говорят - У них всё хорошо.

Долгосрочная проблема России - взаимоотношения с Китаем после победы над Западом.

И вот тут АнТюр заиграл новыми красками. Он конечно говорит странное и не разжевывает. Но проблема однозначно будет. Если будет идти всё так, как идёт, то Россия станет придатком Китая. Ни о каком равноправном сотрудничестве речи не будет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

Хорошая, цельная статья. Хороший, цельный взгляд, разделяю его. Спасибо.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(10 лет 1 неделя)

Предлагаю Автору разобрать тему мирового господства.
Из недавних:
Британская империя
Победа Мирового Социализма
МАГА.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(12 лет 11 месяцев)

В каком аспекте "разобрать"?
Механизм формирования и поддержания мирового господства? Тут же рядом - механизм иссякновения мирового господства.

Еще вот интересная тема - неудачные попытки получения мирового господства (Наполеон, Соцлагерь, ...).

Страницы