Кстати в продолжении Темы про расперделенщиков ( https://aftershock.news/?q=node/1585998 ) - в принципе догадывался, но не представлял фактический масштаб движухи и некоторые сопутствующие аспекты. Напомню - искусственный перекос между конечными "ценами" на газ и на "электричество" породил такое удивительное явление, не совсем физической природы, когда мелкая газогенерация, прямо у потребителя, стала выдавать Хозяинам электроэнергию дешевле (даже с учетом ограниченного моторесурса и всех сервисных расходов), чем из розетки.
Народ у нас не дурак быстро дотумкал, чем пахнет и ...
начал майнить по сути прямо на трубе. У перепродаванов (и немножко переклейщиков табличек на) пыхтелок заколосился "бизнес".
Легко в интернете можете найти соответствующие обьявы.
Там правда не факт, что у "инвесторов" отобьется с учетом падения ибо за год биток например уполовинился
И заработают тут как обычно только перепродаваны оборудования и монтажеры строители. и якобы предположительно банкиры если выдавали кредит под, а также как обычно $МИ на рекламе вот этого вот всего.
Тут в принципе все понятно, не понятно зачем это все Системе в целом.
Давайте попробуем погадать....
Предположительно такое тарифное меню на газ сейчас, чтобы поддержать реальный сектор особенно мелкий - т.е. низкие тарифы позволяют в ТЕОРИИ бизнюкам организовать ПРОИЗВОДСТВО чего либо энергоемкого - камнерезку, лесопилку, хлебопекарню. в конце концов ангары подогревать или ПЭТ лить, список на самом деле большой, где доля затрат на ээ/тепло в себестоимости пользительной продукции высокая и что не мало важно есть выход на внешний рынок т.е. можно было бы за счет домашней трубы делать что то дешевле, чем за кордоном - PROFIT!!111.
см. канал "УТП" с идеями из реального сектора:
И/или это какой то длинный заход на создание клиентелы для газовой биржи в свое время многое про нее писал в т.ч. тут и даже сделал систему компаньон, отслеживающую там активность ибо там быстро, как и на любом "рыночке" образовались весьма кучерявые аномалии. ...
сейчас там так... ( поршневикам придется рано или поздно двигать поршнями между разными субьектами Российской Федерации хех)
Сейчас они, как и многие Другие, отчетность прикрутили, соответственно все только для своих, но техника понятна и по старым данным плюс индикативным из тех, что есть сейчас.
А вот чем все закончится, пока не понятно, но наблюдать интересно ибо нарисовывается несколько "клинчей" между разными секторами и группами (т.е. еще и $МИ заработают как минимум на слухах, эксперды попиарятся и прч бгг) и даже в перспективе федеральными субьектами.
Кейнсианство с его выкопал закопал яму отдыхает, бгг.
По методике академика Швондера не так просто кстати это остановить - ибо легко ставится и у крупного потребителя в подвале или чердаке... в том числе коммунального и тут как говорится, кто надо начинают еще и немножечко шить, так что тарифы по ОКВЭДам с нормированием конечно отфильтруют немножко и какое то время отработают, но механизм не стопроцентный. Есть и технологические моменты с теми же балансами в режиме реального времени по узлам...
Так и живем.
Чо делать?
В принципе есть идеи...
Комментарии
Хоть и ни хрена не понял, но поддерживаю!
У нас местная свалка поставила электростанцию мощностью 2 МВт на газах от свалки.
Всё правильно! Если утверждают, что нельзя газовые скважины временно прикрыть, то вместо продажи противнику ресурсов можно продавать им крипту.
Меня удивляет почему в котельных не ставят газовые турбины - двойной профит.
маленькая газовая турбина - ДОРОГО!!
если барыжить теплом и электричеством - хрен окупится за время эксплуатации.
только от безвыходности, иль "палюбому" (любой ценой) - тогда да.
всегда говорил что энергетика это никакой не бизнес , а социалка и инфраструктура - туда-же и ЖКХ.
Это дорого только потому, что нет массового производства маленьких турбин. Тут скорее очередную теорию заговора лучше в объяснение подтянуть, а не дорого.
Так то я думаю и поршневыми можно отапливаться.
Это дорого вследствие физики. КПД всех тепловых машин сильно зависит от размера.
Неслучайно есть бытовые малые устройства на электромоторах (вплоть до электрозубощетки), но самое малое устройство "на тепле" - бензокоса.
Есть игрушки типа двигателей Стирлинга, работающих на тепле ладони, но они могут только вращать пустой вал.
Ммм, не совсем так ) У большого поршневого паровоза независимо от года изготовления КПД радикально ниже, чем у маленького современного ДВС с очень похожим кривошипно-шатунным механизмом.
В каждом конкретном случае КПД зависит только от термодинамического цикла (который очень разный для внешне схожих по механике машин) и конкретной цифры потерь тепла и механической работы, а потери зависят от особенностей рабочего тела тепловой машины (не ограничиваются температурой) и от количества и качества пар трения (не ограничиваются потерями на подшипниках). Большая турбина на паре "традиционных" характеристик может иметь заметно меньший КПД, чем маленькая турбина на сверхкритическом паре. Большой дизель на метане вполне может иметь КПД выше, чем куда более мощная и большая ГТУ.
Т.е. от какого-то размера смысл явно есть. Вот у нас в селе стоит газовая котельная обслуживает минимум 500 квартир + административные здания, школы и т.д. И по России таких населённых пунктов много. Однако про генерацию электричества в таких котельных тоже ничего не слышно.
> нет массового производства маленьких турбин
1. Маленькие - как раз лучше пошневые.
2. Нет массового производства, но есть масса списываемых из авиации турбомоторов.
При желании ...
Микротурбины это мажористо. А вот поршневые двс генераторы уже весьма давно есть. Если на 1500об/мин, то работают достаточно долго.
Так в этом и суть фазовой катастрофы.
Сейчас газ дешевый, но в будущем он неизбежно подорожает. Поэтому нет никакого смысла строить большие ТЭС. Как следствие, нет длинных инвестиций.
Выгодно только окучивать лохов и продавать их на органы. Чем весь мир дружно и занимается.
Что делать? Пилить ЗЯТЦ. Когда появится новый источник энергии, можно будет надеяться на возвращение к игре с положительной суммой и на прилив, который поднимает все лодки.
А пока... смерть одного лишь нужна .... и остальные смогут протянуть еще пару лет.
ОЧЕНЬ хорошая современная ПГУ большой мощности дает из одного куба газа около 5 кВт электричества. - ну и тепло в товарных объёмах.
посчитаем? 8 рублей куб, из него мы получим 40 кВт - круто! продаём сетевым барыгам по 2 руб - 80 рублей. 1к10!!
а если использовать доступный вариант - мощи поменьше, КПД поскромнее да и стоимость ремонта/эксплуатации учесть - то вообще под вопросом "бизнес"..
Бизнес в том, чтобы впарить ПГУ лохам.
эффективнее ПГУ мало что может.
все ядерные объекты по старой доброй советской традиции комплектовались "городом ядерщиков" - со всеми вытекающими - там уже АЭС как приложение к городу можно рассматривать. т.е. только наращивать иль модернизировать уже существующее, а куда его (электричество ) девать?
гидроэнергетика - затопление территорий, овердохрена бетона, не везде воткнуть.
Это пока есть газ.
Газа у нас на триста лет припасено. Даже запасы дураков втрое меньше.
Если у нас газа, как грязи, что ж мы отключили Украину от газа-по-писят? Пожмотились?
Зачем отдавать так, когда можно заработать больше? Их и от ЭЭ отключили тем же способом, и от экспорта сахара к нам, и сталь прижимали (реалии до 2022).
Так это и есть определение слова "пожмотились". Ну а кроилово ведет к попадалову.
Не пожмотились, а заработали еще больше )
Еще больше можно было бы заработать, если залить весь мир дешевым газом, которого "как грязи".
Но думаю, с газом все не так радужно, раз пришлось цены поднимать.
Можно, а зачем?
В итоге вместо газа завалили производными аммиака по гораздо более высокому прайсу.
Действительно? Зачем нам процветание во всем мире, если можно устроить голодомор и мировую бойню?
Это не наше решение. Это хитрый план европейцев.
Это потому что мы дикие финноугры, и в целом на Россii так же, як в Украiнi, тiлькi гiрше
Финно-угры то вас чем не устроили?
Вы заблудились? Вас послать куда надо? Хватит уже за наш счёт устраивать процветание во всем мире.
Газ не только "есть", но и всё хуже выкачивается за бугор. Обидно, да.
А ещё есть факелы на месторождения, которые тупо сжигают попутный газ.
Конечно, обидно. Если бы газа было достаточно, можно было бы весь мир им залить и даже коммунизм построить. А так приходится наблюдать, как украинцы, которых отключили от энергосиськи, идут на органы.
И что, сколько там сжигают? 90% или 5%? Можно за счет этого газа хотя бы удвоить добычу или там на уровне статпогрешности?
- это демагогический приём называется "эскалация требований".
Работает против неумеющих считать.
Сжигают как раз столько, что всем майнерам хватит и ещё останется.
Если вы умеете считать, так посчитайте. Сколько сжигают в процентах от добычи Газпрома?
Майнерам не хватит, сколько ни дай. Эти сожгут все
С математикой у Вас беда прям.
8 / 5 = 1,6 руб./кВт.ч - себестоимость.
Какие 40, 80 и 1 к 10, позвольте спросить ?
Не понял математику, тут сбой где то
1 куб 8р, это 5кВт*ч. Продали вы его по 2р, итого 10р получили
Это не 1 к 10, а 25% сверху. Что не факт что позволит отбить
ПГУ сжигая 1 кубометр газа производит 5 кВт электричества.
сжигая 8 рублей выдаем продукции на 5 кВт киловат сети покупает по 2 рубля - итого из 8 р получается 10..
не проснувшийся был...
А разрешение на газогенерацию и доп объёмы газа как частнику пробить?
А вот выдачу разрешения надо максимально усложнить - быдло должно платить кому надо.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
вся Сибирь в факелах
да что она,на кубани факелов полно где газ горит!
Раз пошла такая пьянка, можно ль эффективность человека-генератора посчитать? Например, один человек (желательно в Африке, чтобы минимум потребностей на жизнь) - крутя педали на "велотренажере" добывает электричество для добычи крипты. Есть ли в этом экономика ? Затраты на еду - 1 $ в день, а сколько потенциально такой раб может накрутить крипты ?
Нисколько, выгоднее из этой еды сделать биодизель и биоспирт, после чего крутить генератор с помощью этого топлива.
Ну так биодизель и биоспирт тоже кто-то делать должен. А так один из десяти по деревьям лазит - бананы собирает, другие девять педали крутят.
Привозные индусы будут делать. Негры созданы для кайфа под пальмой и прочей маньяны.
Вот тут-то как раз и собака порылась. Речь же идет не о холодной России, куда индусов привозить нужно, а о нормальной такой диктатуре в районе Нигера. Народу дохрена, тепло, бананов тоже вдоволь. Не хватает только чьей-то железной руки и соответствующей идеологии (ну или религии).
Железной рукой с железным кнутом в светлое будующее.
В одной из серий "Чёрного зеркала" так всё человечество и живёт в будущем, только не крипту добывает, а право на жизнь..
Майнинг запретить.
Оборудование конфисковать.
>Чо делать?
Меньше воровать и разбазаривать ресурсы в "большой энергетике". Повысить эффективность, урезать затраты, привести цены на э/э "из розетки" к конкурентоспособному уровню. Энергетика ведь по той же цене газ покупает, что и весь остальной бизнес. И если поднять цену на газ, то и э/э "из розетки" подорожает соответственно, а соотношение цен сохранится. То, что "малая" газовая энергетика уже лет 20, как дешевле "большой" - это серьёзный звоночек, говорящий о большой неэффективности/воровстве в "большой энергетике".
Пенсионеры с северов купили хутор при межколхозной ГЭС, восстановили и потихоньку добывают цифру. Местное и областное начальство целиком и полностью поддерживает.
Ага. А потом надзор придёт состояние плотины проверить. Она ж не просто так заброшена, там дикие суммы нужны в правовом поле плотину держать.
В каком поле плотина про то неведомо, генераторы крутятся
Значит отапливать газом разрешено, а отапливать попутно майня крипту преступно и нужно чёта подкручивать. Дебильный посыл. Может стоимость ээ завышена и перерегулирована всякими паразитами?
Страницы