Средневековая притча о докторах.
Приехал сын, выпускник медицинского университета, домой. Отца не было дома, ушел к больному. Но прибежал посыльный от самого богатого жителя города, постоянного пациента, с просьбой прийти к заболевшему хозяину. Так как отца не было, мать попросила сходить сына к больному и принести ему извинения и просьбу подождать прихода врача. Сын пошел. И вскоре вернулся домой. Вернулся домой и отец. Между ними состоялся разговор.
- Отец, я не пойму почему ты так долго лечил этого человека? Данный случай болезни не такой уж сложный.
- А какая у него болезнь? - спросил отец.
Сын ответил.
- Правильно. А какое ты ему назначил лечение?
Сын ответил.
-Правильно. Сын, ты правильно определил болезнь, ты назначил хорошее лечение и теперь этот больной несомненно выздоровеет. Я очень горжусь тобой. Ты стал хорошим доктором. Но ты плохой отец семейства. Я двадцать лет лечил этого больного, что позволяло мне содержать семью, а тебе учиться. А теперь ты вмиг лишил меня самого богатого моего клиента.
Основа медицины – милосердие. Совесть неотъемлемое свойство врача. Так было, есть и будет. Советская медицина была самой лучшей в мире, потому что совесть культивировалась в советском обществе. Врачи получали мизер, но не деньги привлекали их. Стыдно было быть плохим доктором.
Совесть всегда несовместима с рынком. Уважение исчезает из общения людей. Не совесть и народное уважение, а сертификаты и рейтинги становятся мерилом профессионализма в медицине, в образовании и прочих сферах нематериальной деятельности. Но сертифицировать совесть невозможно. Ждёт ли нас деградация медицины, образования, науки, культуры?
Думаете в технических отраслях можно обойтись без совести, без честности?
Ещё во времена Советского Союза Аркадий Райкин рассказывал про слесаря, который специально «на две винтки не довинтил, на две крутки не докрутил», чтобы все кричали «ооййй!» и бежали к нему за помощью.
А нужна ли совесть программисту? Нужна ли совесть журналисту, блогеру?
Так нужна ли совесть вообще в этой жизни?
«Моему партнёру нужна, конечно!», - ответит каждый.
А что ответит каждый самому себе на этот вопрос?
А что он ответит на вопрос своего сына о необходимости совести в жизни. Может быть поэтому многие не хотят создавать семьи, иметь детей? В своей то семье и со своими детьми точно нужно жить по совести.
Интересно, как относятся к совести читатели? Что такое совесть? Она вообще нужна?
Прошу высказываться.
Комментарии
Байка из юридической переделана. Если врач 20 лет лечит от одной болезни пациент либо выздоравливает либо уйдет к другому.
Я тоже бы свалил от такого врача. На самом деле очень глупая байка, внушающая идиотские идеи. Гораздо выгоднее реально эффективно вылечить человека, а он потом приведёт своих родственников, друзей и знакомых плюс ещё сарафанное радио, да и сам потом придёт с новой болячкой, мы, знаете ли, не молодеем и не здоровеем с годами.
почему же, привел жену к зубнику ... он оооййй надо все лечить, лечат хорошо, все у них новое и классное, она пошла к своему знакомому, тот ей вылечил один зуб, а остальные не трогал, и вот прошло десять лет, у неё эти зубы целые не пролеченные и не надо было их лечить... а когда дальше узнаешь, то оказывается зубы вообще сверлить не надо, кариес легко вылечивается и без сверления
А можно подробнее? Вы ж на святое покусились, интересно же ж ))
Такой случай возможен если нет альтернативы.
Так ждёт ли нас деградация медицины, образования, науки, культуры?
Несомненно. Война имеет совесть? А если медицину, образование, науку, культуру, спорт делают оружием физическим, ментальным, политическим, всяческим….где здесь место совести? Она только мешает.
Про Китай древний читал. На каждый район был свой целитель, которому каждый дом платил понемногу. Но в случае заболевания лечение было бесплатным.
Абонемент.
Я по такой системе в телеателье работал, пока в шахту за вредностью не ушел.
Прообраз ОМС. Только без страховых.
Точнее так «В древнем Китае врач получал зарплату только тогда, когда его пациенты были здоровы. Как только кто-то заболевал, доходы китайского лекаря падали.
Поэтому врачи Поднебесной были материально заинтересованы в том, чтобы как можно точнее поставить диагноз и как можно быстрее и эффективнее вылечить больного.
А тем врачам, которые лечили китайских Императоров, неправильный диагноз и неверное лечение могли стоить жизни. Врачебная ошибка в этом случае каралась смертной казнью.
Но как поставить точный диагноз, если Император в Китае - особа священная и прикасаться к нему простым смертным запрещено. Единственное, что вправе был делать врач - это прикоснуться к лучевой артерии руки и прощупать пульс. На основе пульсовой диагностики доктор и вынужден был делать заключение о состоянии здоровья своего подопечного.
Учитывая меру наказания за ошибочный диагноз и проведенное лечение, искусство диагностики по пульсу достигло в этой стране подлинного совершенства.
Многие десятки сотен лет китайские лекари пользовались методикой диагностики по пульсу, да еще своими визуальными наблюдениями: цвет глазных яблок и ногтей пациента, география его языка и т.д. А чувствительность своих пальцев лекарь вырабатывал годами.
Традиционная китайская медицина различает около 29-ти классических пульсов, которые имеют очень поэтичные описания, непривычные для современных европейских медиков. А вообще оттенков колебания пульса существует около 600.
Обучить пульсовой диагностике практически невозможно по учебникам, потому методика передается от учителя к ученику: как правило, из поколения в поколение, от отца к сыну, от деда к внуку.
В Древнем Китае существовали целые династии врачей, столетиями занимавшиеся врачеванием. Сегодня сохранились лишь немногие, одна из которых - династия Лин.»
https://pikabu.ru/story/za_chto_poluchali_zarplatu_vrachi_v_drevnem_kitae_6598355
Это лучше, чем нынешнее, когда врачам выгоднее, чтоб люди болели.Но при отсутствии совести такая система будет стимулировать врача к отрицанию болезней у пациентов. Сильно много не поотрицаешь, но смысл в другом. Смысл в том, что автор поднял правильную тему о воспитании и о совести. Если в обществе мало людей с совестью, оно будет разрушаться. Трудно взаимодействовать с людьми без совести. А общество без взаимодействия людей это не общество.
Спасибо за Ваш осмысленный комментарий.
Вы, пожалуй, единственный, кто упомянул про воспитание. А ведь я выложил этот материал, чтобы не только напомнить о насущном, но и посмотреть на реакцию аудитории. Специально спросил о деградации жизни общества, живущего без совести. Специально написал о семье. И никто не даже не вспомнил о ней, о взаимоотношениях в семье. А воспитание начинается с семьи. Специально поставил «маячки», которые бы высвечивали характеристики аудитории. Подавляющее большинство комментаторов вообще не увидели значимое в жизни, ну по крайней мере для меня. Но это так сказать мои проблемы. Каждый имеет право на свои ценности, не важно в сердце или в сейфе.
Но если просто провести анализ комментариев (как аналитик я отделяю написанное от личности написавшего), то вывод неутешительный.
Мало кто вообще прочитывает статью целиком. Мало кто вообще пытается осмыслить материал. А почему? Потому что по ходу чтения сразу же возникают мысли и начинают писать. То есть в мозгу возникает такая сильная доминанта, что она затормаживает другие очаги работы мозга и требует немедленной реализации в виде физической деятельности. Эта ситуация случается в работе мозга, но природой предусмотрено, что такие ситуации являются редкостью, а не нормой. При этом в жизни начинают говорить – перебивают. Здесь же пишут комментарии. Активизируется подкорка мозга, идёт выброс нейромедиаторов типа Дофамина. Мозг принимает их, возникает подобие «наркотического опьянения» - неотъемлемая черта всех «подсаженных» на форумы, соцсети.
К сожалению, подобные отклонение от нормы в работе головного мозга стали характерными для современной мыслительной деятельности человека. Это практически патологическое состояние, к этому специально подводят людей, а соответственно общество. «Общественный психоз» - это вещь не придуманная. Я сам был свидетелем в конце 80-х, когда отрабатывались механизмы воздействия на толпу. Потом август 1991 года. При всеобщем отсутствии контроля в 90-х можно было получить некоторую информацию типа НЛП. А потом резкий облом. Информация такого типа исчезла. Подобный материал обозвали антинаучной крамолой, глупостью, осмеяли. Даже попытались эриксоновский гипноз придать забвению. Короче засекретили.
Но опыт оранжевых революций, майдана показал, что дело по формированию массового психоза живёт и развивается. Массовый психоз начинается с неадекватных поведенческих реакций отдельно взятого человека.
Мало у кого на представленный материал в статье возникли СВОИ реальные мысли. Подавляющее большинство осталась в рамках мыслительных клише, созданных в последние 20 лет. Многие ушли в обсуждение социалистического прошлого. Многие посчитали себя «капиталистами». Половина, показала, что они вообще не имеют адекватного представления о совести и судят о ней по рассказам других! А совесть - это серьёзный сдерживающий фактор, тормозящий развитие ненормальной доминанты в коре головного мозга. Совесть просто у половины комментаторов не развита. Это много.
Неадекватность половины электората – это очень много! Потому что эта половина подвержена скоротечному импульсному влиянию, их можно повести к избирательным урнам. При этом часть адекватной половины останется дома. И вот большинство у неадекватов!
Меня учили видеть «невидимое», и не забывать, что при этом можно сойти с ума. А методика этого учения простая – нужно уметь мыслить самому и понимать мысли других. Особоуспешние способны облекать свои мысли в слова. Способных передавать мысли в виде слов, сейчас стало катастрофически мало.
Мыслящим человеком, то есть человеком владеющим своими мыслями, управлять невозможно. Поэтому активно работают над тем, чтобы мысли подменить искусственно созданными впечатлениями. Ну а манипулирование чувствами известно издревле и не является секретом.
Вот такой получился коммент. Выкладывать его в виде статьи на АШе не считаю возможным. А то вдруг некоторые начнут читать чужие мысли и … уедут в психушку. Тут защита нужна.
Спасибо за внимание и возможность хапнуть свою пайку Дофамина.)))
Сейчас пока не то время, уметь мыслить. Как недавно читал, во время ВОВ источников информации было только советское радио и газеты. За найденное радио давали 5 лет, а если слушали, плюс пара лет, за распространение ещё плюс. Сейчас примерно тоже самое, война. В условиях интернета.
Свобода мыслить допустима, когда нет угрозы государству. Это вот уходящим, Штатам, Европе нужно разъединение, и то, контролируемое, типа республиканцы против демократов.
Вы идеалист и фантазер. Большинство людей думает не о совести, а о том, как приспособиться и выжить в меняющемся мире и обладают минимум знаний и информации, что бы рассуждать об совести. Им приходится постоянно идти на компромисс с совестью ради решения различных жизненных вопросов. У них просто дефицит времени на все. Не стоит упрекать их в бессовестности.
И про капитализм зря упомянули. Эта среда где совесть лишняя, мешает часто. Здесь ей развиваться места очень мало. Так что каждому сверчку (совести в том числе) свое место и время. А пока будем судить по закону, который часто против совести.
Совесть по большей части один из параметров социалистического строя. А он временно отступил в нашей стране. Воспитание социалистического человека сегодня не к месту. Глас в пустыне получается. Отсюда и ваша обида на общество. А люди мыслят рационально.
Российская Земская медицина была построена по такому же принципу. После Революции именно она стала прообразом Совеской медицины.
Есть Клятва земского врача. Ее стыдливо убрали из информационной сферы. А там врачу просто и прямо запрещалось лечить бесплатно дабы не ронять авторитет врача и врачевания.
Совесть - хорошая штука. Особенно для хорошего специалиста. Пример Райкина хорош для советской системы, хотя тоже не особо, если подумать, тогда ж практически не увольняли, ну и смысл слесарю, чтоб за ним всё время бегали? Один раз хорошо починил, потом неделю сидишь в козла дуешься. Если же речь об обслуживании клиентов по рыночному принципу (в то же советское время частных клиентов), то такая стратегия выгодна только, если этот слесарь монополист и бежать больше не к кому. При малейшем выборе такой умник идёт нафиг. Во всех остальных случаях выгодно быть крутым спецом с репутацией, к которому очередь стоит.
А в советское время сантехнику давали рублик
Сантехник - должность на которой хороший работник отдыхает.
А если у него штурмовщина то всё вокруг..сами понимаете.
Так, если после него всё ломается, то лучше этот рублик давать кому-то другому.
В советское время водка была валютой за многие услуги.
Без нее мало что взлетало ))
Пысы : хотя за врачебные уже коньяк!
Вот так и ломали совесть.
Вспомнилась шутка Михаила Задорнова на эту тему:
Мечта современных врачей, чтобы бедные никогда не болели, а богатые.. (здесь он делал затяжную паузу) никогда не выздоравливали. Совесть при капитализме отходит на второй план.
Нет, вы не правы. Вернее вы видите следствие, не замечая причину.
А причина в том, что люди порочны, большинство. И пока нет соблазна многие ведут себя "по совести". В вот капитализм дает возможности эту совесть отбросить, за деньги.
И имея соблазн многие не могут устоять.
Это похоже на ситуацию, когда семейная пара всю жизнь прожила на необитаемом острове и вы хвалите мужа, за то что он не изменял.
Скорее всего он и не изменил бы, но соблазна у него не было.
Упреждая возражение "вот при СССР такого не было", а нам нужна настоящая совесть или её имитация?
При СССР тоже было, но там брали не деньгами в основном, а натурой, например "за пузырь". Тот же слесарь ЖЭК-а придёт быстрее туда, где знает, что ему поставят пузырь или хотя бы нальют. Здесь ещё и наша собственная человеческая доброта и такое воспитание играет злую роль, что если человек пришёл, то его надо отблагодарить.
Один пациент пришёл - банку огурцов врачу принёс. Второй - банку грибов, третий - варенье. От себя, по доброте душевной принесли. А четвёртый ничего не принёс и отношение к нему уже будет другое.
Я к тому, что причина коррупции - мы сами. Начинаем давать сами, даже когда не просят. А при соблазне устоять сложно. Вы правы.
Учитывая советскую поговорку: "Ты здесь хозяин, а не гость, неси с работы каждый гвоздь" при советском строе с совестью тоже напряжёнка была(((
Вы, скорее, антисоветскую поговорку цитируете. Воровство в цеху не приветствовалось. Собственно говоря, без разрешения мастера, а то и директора цеха, вынести было ничего нельзя. Так называемое воровство на производстве зачастую скрывало в себе проблемы с выполнением плана или реальное воровство больших начальников.
Аналогичное состояние было в магазинах. Только там директор магазина близко был, мог попустить грех.
Да там весь СССР таким был, "антисоветским" лол. Если везде так - это уже не "антисоветское", это ЗАКОН. Закон социализма. Собственно, все остальные соцстраны тоже туда же пришли, везде воровство и лень. Что самое смешное, даже в муравейниках, как выяснилось, тоже полно лентяев и воров. Везде, где нет учёта личного интереса, будет так. Это закон природы. И очень справедливый. Собсно, социализм пытается из человека сделать насекомое. Даже робота.
Социализм воспитывал из человека творца. Одна проблема - не всё время. Пришёл застой и начали воспитывать винтики...
Ну, поправлюсь. Поговорка советского периода. А без разрешения мастера или начальника цеха ещё как можно было вынести. И несли...
При капитализме совесть вообще лишняя, непонятно что, проявление слабости.
Так тут ведь всегда вопрос конкуренции. Почему человек с болезнью, протекающим краном и тд не пойдет к другому спецу? А как пойдет так и узнает что его за нос водили. И всем расскажет, потому что на негативе акцент. И соответственно ущерб деловой репутации.
Чего мудрить, работать лучше надо. Совесть это выгодно.
Немного повысился сахар. В поликлинике эндокринолога не было. Пошел в платную, рядом. Заплатил за прием. Получил направления на анализы и на узи щитовидки. Прошел платно.
Пришел после этого на прием. Платно. Сказала, ничего страшного, но вот купи такую таблеточку и через неделю ко мне, скорректируем дозу. Через неделю пришел, платно. Доза нормальная (кровь с пальца в кабинете). Приходи через неделю. Пришел, опять платно. Доза нормальная, приходи через неделю. Спросил, опять платно? Ага. Больше не пошел.
Потом появился эндокринолог в поликлинике. Сходил. Доза нормальная, контролируй пару раз в месяц, больше не надо. Ко мне через год, если все нормально. Будет хуже, приходи раньше.
Все правильно.
Заповедь "Не навреди" врачи соблюдали? Да, соблюдали. А то, что платно - кому сейчас легко?
Если что - сарказм.
Так я бы платно год ходил бы каждую неделю, если бы ее сарказм не понял.
Совесть при капитализме - это из разряда техники безопасности в концлагере.
Всё давно придумано и написано классиками: "Пропала совесть", Салтыков-Щедрин
— За что вы меня тираните! — жаловалась бедная совесть, — за что вы мной, словно отымалкой какой, помыкаете?— Что́ же я с тобою буду делать, сударыня совесть, коли ты никому не нужна? — спросил, в свою очередь, мещанинишка.©
В дупу совесть. А то набегут клирики всех сортов, чтобы всё это возглавить и присвоить. Взаимовыручка - вот главное. Это то что выгодно всем сразу. Выгода личная здесь и сейчас всегда проигрывает выгоде всем и всегда. Образование решает эти задачи. Людей учат как можно достичь чего-то лучшего. Капитализм оперирует только локальными оптимумами, жадными алгоритмами - и всегда сковывает и ограничивает потенциал общества в целом. Совесть есть не у всех. Но понять тупик в жадной стратегии в силах каждый. Все видят сегодня о чём нам так "нагло врали коммунисты". Человек человеку-волк, - оказалось не образом, а грустным фактом. И нельзя никому доверять. Ни строителю, ни водителю, ни врачу. Мечтал ли об этом хапуга, "работающий" над разрушением СССР в 1991? Уверен что нет. Его мечта - он хапуга, а вокруг лохи добрые но профессиональные. Но большие числа там не работают. И хапуги приплыли. И мы все с ними туда же.
А это уже биология.
Не было в истории формирования инстинктов животных длительного положения дел, чтобы нужно было действовать вопреки локальным оптимумам и жадным алгоритмам.
Вот и все. Дальше уже либо палкой надо выколачивать из человека аппаратную базу и ставить туда сложный и непроизводительный эмулятор долгосрочного планирования и альтруизма по отношению к абстракциям, либо сажать его на регуляторную цепь "живи по закону".
Там где деньги становятся во главе, там исчезает всё прочее. Казалось бы. Что в этом такого? Были деньги на втором месте после взаимопомощи, а стали на первое место. Но теперь каждый обязан разбираться во всём. Больше никто ничему никого не учит. Все враги всем. Ты должен быть и сантехником, и строителем, и хирургом, и педиатром. Деньги во главе всего ломают саму суть цивилизации - специализацию человека. То, благодаря чему человечество достигло всех технологических вершин, ломается простой сменой мест в системе ценностей. Деньги будут всегда - они кровь любой экономической системы. Даже при коммунизме будут деньги. Но суть денег будет разной. Либо это паразит-мозговой слизень, либо мерило ценности вашего труда для общества.
Сейчас беда в том, что вот эти недокрутил делают не специально, а неосознанно, и так сойдёт.
Еще на цыкле производства делают специально.
Девочка из цеха принесла миксер. Прсмотрел, сказал при разборке внешний вид может пострадать, ибо не разборное. Да хрен с ним, пробуй. Разобрал. Пласмассовую шестерню на валу срезало. Как же, защита двигателя от перегрузки!!!
А зачем в не разборной конструкции такая защита, если можно примитивный предохранитель поставить?
Наивняк и просто глупый человек. Увы. Вы должны когда-нибудь понять что такое "система", а что такое "эксцесс". При идеале(его раньше звали коммунизм) будут убийства, приписки, обман и всё что хотите найти в грязи. Всегда будет куда потыкать пальцами. Но всё решает Система. К чему подталкивается законом болших чисел двуногая прямоходящая обезьяна - быть человеком или быть животным. Всё. В 1960 Система была сломана реформами образования. Наглядно видно на графике рацпредлжений. Найдёте там своего "сантехника" или "таксиста".
График рацпредложений сломался не потому. Раньше за рацпредложения платили значительные суммы. Просто перестали платить.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Дальше этот бред можно не читать.
Этточно. Хрущёв ввёл как раз "совесть", отменив премию "по работе", заменив её на "по табелю". Уравниловка называлось. И мы пришли к 1991.
У друга родаки были докторами, уже какими то шишками к 50 лет - по тем временам 80-м совсем не бедные люди и извините, получали они не так мало по тем временам, да думаю, что то имели и мимо этого. Это к Вам дополнение для автора)).
Страницы