Сверхпотребление в Европе и США. Поле чудес и его создатели

Аватар пользователя Vintik

 Так называли свалку в Висмаре ( ГДР ) моряки  экипажей транспортных рефрижераторов, принимающих суда из новостроя или пришедших в гарантийный  ремонт примерно с середины  70-х до конца 80-х годов.

Там, в то  незабвенное  время тотального дефицита  в СССР, можно было найти исправный  почти новый холодильник, стиральную машинку, разные  электрические приборы: калориферы, вентиляторы, швейные машинки, музыкальную технику и т.п. превосходного немецкого качества.  И бесплатно привезти домой, во Владивосток.

Большинство аппаратов  были практически исправны и обычно  требовали  только  небольшого ремонта, что не было проблемой  для экипажа имеющего в своём  составе механиков, электромехаников, рефмеханика, сварщика, токаря, радистов, соответствующие станки и оборудование, и достаточно свободного времени, чтобы  этим заниматься.

Экипажи тогда были большие и времени хватало как на поддержание судна в отличном состоянии, так и для  досуга и хобби..

Внимание, под катом  краткая информация об этой самой верфи. Обратите внимание на  эту фразу: Изначально верфь выполняла функции судоремонтного завода Министерства обороны СССР.

Таким образом  нещадно ругаемый  либерально-демократической шоблой СССР,  участвовал  некоторым образом, в реализации плана Маршалла, и  восстановлении  промышленности послевоенной Германии. На свою голову.

И вместо того, чтобы  строить изо всех сил собственную судостроительную промышленность, кормил бывшего врага  заказами, и  ресурсами, закрывая  глаза на низкое качество судов.  Моряки, обычно механики, называли эти суда - "Месть за Сталинград".

Чрезмерно развитая в длину надстройка,  неудобная компоновка механизмов, очень низкое качество систем управления; то бишь, автоматики и электрооборудования. Заявленный класс не  подтверждался. Требовались значительные усилия  для поддержания всего этого в  надлежащем состоянии. Хорошо, что  сами по себе дизеля всё же были достаточно надёжными.

Неудачные обводы корпуса и недостаточная  для этого класса судов, скорость. За 23 года строительства этой серии  незначительно менялось только оборудование и  бренд  главного двигателя, и не всегда в лучшую сторону. 

Скажем, применение  электродвигателей  грузовых лебёдок с принудительным охлаждением, только добавляло хлопот с их обслуживанием и ремонтом.

Фото:

Буржуинский флот модернизировался тогда быстро и значительно. Это хорошо было заметно по очертаниям корпуса, надстройки, грузовым механизмам, не говоря о электрооборудовании и автоматике. В этой сфере модернизация шла ещё быстрее.

Впрочем, я отвлёкся. О потреблении. Послевоенная  Европа, щедро окормляемая из за океана  долларами, а  со стороны  не менее щедрого СССР,  дешёвым  сырьём, нефтью и металлом, очень быстро восстановилась  и  зажирела.

И появились поля чудес на которых паслись  советские идейно выдержанные  комсомольско-молодёжные экипажи. А помполиты, не имея возможности воспрепятствовать  такому унижению  государства,   стыдили моряков на  собраниях.  Но больше для проформы.

Что мешало в то время, продолжая закупки остро необходимого флота, развивать собственное судостроение? Скажем заложить   ту же "Звезду"  используя  существующую площадку и базу  военного завода в Большом Камне? И в других местах.

Что мешало построить сухие доки, которые могут служить  вечно?  ( Помните историю с затоплением плавдока в котором стоял тогда "Адмирал Кузнецов"? https://dzen.ru/a/Y4g9oYlKCXy7Fpay )

Док утонул, а другого такого нет. Авианосцы строили, а доки покупали. Парадокс?  Кстати в сухих доках  суда тоже можно строить. Китайцы   так  давненько делают. 

Писал по теме: Гражданский флот СССР. Первая попытка импортозамещения


Японские поля чудес оказались ещё круче;  на порядки. Правда паслись  уже не  советские, а   российские моряки. Опять таки отчасти работая на японскую экономику платя небольшие деньги за авто предназначенные к утилизации или к перепродаже.

Но  автомобили разрешили ввозить  кажется в 1988 году.  А позже это стало очень серьёзным бизнесом.

А вот   разную бытовую технику моряки добывали и раньше.. В первую очередь  качественную музыкальную аппаратуру, которую в Японии принято  выставлять  возле мусорок, равно как и холодильники, стиралки и пр.

У автора до сих пор стоит такой японский  100-вольтовый усилитель "Onkyo."  Раритет, примерно 1981 года выпуска Вот, как на фото:

Холодильник то трудно было утащить, если поле далеко от причала. Но позже предприимчивые японцы организовали доставку всего этого прямо к борту судов, приходящих в порт. Бизнес процветал

Ну, а почему бы не купить роскошный по тем временам почти новый 3-х камерный холодильник в рост человека за 50 долларов?

Что там, компрессор не работает? Фигня вопрос. Обычно холодильники были рабочие, просто непрестижные для японца.

Один раз правда, пришлось  разрезать  мотор-компрессор на токарном станке, устранить  неисправность клапана и потом заварить. Масло, вакуумный насос, прибор для контроля утечек, приспособа для пополнения фреона  - всё в наличии на борту. И золотые руки опытных специалистов.

Классные керосиновые обогреватели: простые с отражателем и с электровентиляром. Лёгкие, экономичные, с таймером запуска и остановки по температуре и без электроники. На них и готовить можно было. Вот как этот, на фото. Зимой актуально.

А какие удобные у япов были стиральные машины!  Обычные, с  механическим таймером, с вертикальной загрузкой  и баком отжима в одном корпусе!

Примерно вот такие: 

Они не ломались, влезали в маленькую ванную в советской хрущёвке и были лёгкие. Один человек свободно мог занести её на любой этаж. Из отказов, только износ  приводного клинового ремня, который можно было подобрать из советских.

Ещё попадались портабельные кондиционеры на колёсиках. Тоже лёгкие и безотказные. Поставил такой в любую комнату и  спи в прохладе. А что там той жары в Приморье? Ну месяц. Так зачем  портить фасад и городить стационарный  типа БК, хотя тоже, надо сказать, неплохой и ремонтопригодный. Могли  в СССР делать хорошие вещи.

Фото: 

Опять отвлёкся.. А почему  такой прогресс у проклятых буржуинов в области быта? Опять же во многом  благодаря  обильным поставкам сырья из СССР.

Наверное мало кто помнит бум лесосплава  по   дальневосточным морям, в том числе и  в Японию.  Скажем,  изначально лес сплавляли в плотах по Амуру, а затем формировали т.н. сигары и тащили буксирами в порты назначения. Обычно только летом - осенью, в хорошую погоду.

Фото:

Позже были приобретены  суда - лесовозы. Лес свели по всему Дальнему Востоку во всех  удобных для сплава местах - в долинах рек. А потом начались наводнения и постройка  дамб. Благовещенск плавал полностью. Рыба на улицах нерестилась.

Ну и  всё остальное. Металл, нефть, уголь, удобрения,  зерно, консервы, много чего ещё. Нефть Япония покупала ещё  задолго до ВОВ и даже  в течение войны. 

Поэтому  нас не должна удивлять поставка  ресурсов  буржуинам сейчас. Так всегда было.

К слову, вот: Правительство одобрило покупку японской Iida Group 75% дальневосточного холдинга RFP Group Романа Абрамовича и партнеров. Инвестор должен выполнить ряд условий: вложить $150 млн, удвоить переработку леса и сохранить рабочие места

Информация от 2021 года, может что то уже изменилось.


Но самые жирные поля чудес были, да и есть сейчас -   в США. Пиндосы выбрасывают всё:  хорошие автомобили, инструменты, бытовые приборы и технику, часто новую.

Спустило колесо у велосипеда - на помойку. Дырчик не завёлся? Туда же. А  мелочи разные вроде лишних стройматериалов, скобянки,  электроустановочных изделий,  крепежа и т.п.  - это вообще  походя выкидывают или забывают про них.

Справедливости ради нужно сказать, что у них случаются в определённых местах аукционы по продаже такого, более ненужного хлама, которые проходят по выходным  и  популярны среди населения.

Если прикинуть на масштаб страны, то выйдет нехило Но часто выбрасывают и совершенно новые вещи. . Вот к примеру: Журналисты британской национальной телекомпании ITV News провели расследование и выяснили, что Amazon ежегодно уничтожает миллионы непроданных товаров. Большинство из них совершенно новые и ни разу никем не использовались. Разразился настоящий скандал.

И ещё: Сколько тонн продуктов ежегодно выбрасывают американцы

А  широко популярные у нас  с нулевых  магазины секонд хэнд? Они до сих пор работают и там очень часто совершенно новые вещи. Оттудова.

Как то заказали мы в Корее сотню кило ветоши и  чтобы  из хлопка;  масло вытирать сподручнее.. Так привезли почти сплошь новые спортивные костюмы.  Весь экипаж прибарахлился, а ветошь пришлось опять  в России заказывать.

Вот она, новая нефть для США.  Рыжий  клоун соседние страны терроризирует., а сказать ему об этом некому. Они считают это нормальным. Напишите кто-нибудь в блог этому придурку.

А у нас  с  новой нефтью  как то не очень.

Или вот законы.  Грозный главный пиндос  сходу переименовал министерство обороны в министерство войны. Всем стоять, бояться. И остальное в том же духе.

А у нас?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну вот, опять  как то нескладно всё выходит. и  ведь не скажешь же, что власть бездействует.

Хворост собирать разрешили, а грибы, некоторые - запретили. Растения опасные тоже. Я вот слыхом не слыхивал, что  Ипомея трёхцветная (Ipomoea tricolor), оказывается содержит  запрещённые вещества. А у меня на задворках растёт., под статьёй хожу.))

Если верить Алисе то ниже список  законодательных  инициатив выдвинутых в  РФ 2025 году.

  • В августе — внесение в Госдуму законопроекта о блокировке информационных материалов на цифровых платформах и в соцсетях, которые содержат нецензурную брань;
  • В мае — предложение повысить штрафы за мат в общественных местах, интернете и при проведении театрально-зрелищных и культурно-просветительских мероприятий;
  • В апреле — поддержка инициативы о создании реестра женатых мужчин с помощью запроса на «Госуслугах»;
  • В июне — предложение сажать эскортниц, изъять у них паспорта, запретить выходить замуж, а также создать публичный список проституток с адресами;
  • В июле — предложение запретить носить стринги на территории открытых бассейнов;
  • В январе — предложение признать нежелательной идеологию бодипозитива в России.

Хотяяя, может это опять маскировка как  с Сердюковым. Тады ой. 

Комментарии

Аватар пользователя OldTech
OldTech(6 лет 2 месяца)

Грозный главный пиндос  сходу переименовал министерство обороны в министерство войны. Всем стоять, бояться. И остальное в том же духе.

А у нас?

Предлагаешь переименовать тоже?

smile3.gif

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Я бы переименовал.. глядя на это воровство и ошибки. Но не сейчас.smile1.gif

Аватар пользователя Шон
Шон(11 лет 11 месяцев)

Это наши дурачки так переводят! Военное министерство, военный министр    в РИ также называлось.

Аватар пользователя evla
evla(9 лет 4 месяца)

А у нас?

А у нас избыток вибрирующих от гнева на публику с передозом тяжелых металлов утрёмсия‏ (Ut)‏ и‏ краснолиния (Kl).

Аватар пользователя Россинка
Россинка(2 года 10 месяцев)

предложение сажать эскортниц, изъять у них паспорта, запретить выходить замуж, а также создать публичный список проституток с адресами

Главное, чтоб с адресами! 

И обеспечить их всех этими адресами (жильём)

Бесплатно! 

Но! 

Вести строгий учёт посетителей и отчислять в казну налоги от плодотворной деятельности эскортниц, а с посетителей - налог за уклонение от супружеского долга и растрату ценного генетического материала, который бы мог пройти на улучшение демографии в стране!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 11 месяцев)

Ну налоговую проверку точно надо делать, по всей строгости

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 8 месяцев)

C обысками.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 3 месяца)

......у автора до сих пор стоит такой японский  100-вольтовый усилитель "Onkyo."  

100 ваттный... 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Именно 100-вольтовый. В Японии брал.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 месяц)

110вольт.

Я переделывал чистого японца. Транс перематывал. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Ровно 100 Вольт. Могу фотку сделать. Хотя от стандартных 110  работать будет без проблем.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 3 месяца)

...да понял я уже, понял smile10.gif .. ну почти  амерский стандарт - 110 в. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Вести строгий учёт посетителей и отчислять в казну налоги от плодотворной деятельности 

Да, вернуться к опыту РИ или  согласиться с опытом Германии. У них же вроде это налогом облагается? 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 2 месяца)

Ну да, борьба за традиционные ценности в самом разгаре. 

Тогда уж исходя из демографической ситуации налог с проституток надо брать детьми

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Согласен. И от одобренных министерством здравоохранения клиентов.))

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Согласен. И от одобренных министерством здравоохранения клиентов.))

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Согласен. И от одобренных министерством здравоохранения клиентов.))

Аватар пользователя Paketbot
Paketbot(9 лет 1 месяц)

Воспоминание от середины девяностых.

Мужик, глядя на  совершенно новый унитаз, лежавший выброшенным у мусорного бака:

"Ё* твою ****! , закончилась эпоха дефицита..." 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 11 месяцев)

Каждая страна выбирает себе роль в международном разделении труда. И под эту роль уже страну конструирует в дальнейшем. Наша роль долгое время была в поставке ресурсов. Европа к нам близко. Туда и возим. Долго возили зерно. Поэтому нас и устраивали императоры иностранцы. Ну, а крестьянам полуголод и крепостное право. С нефтью сложнее. Она уже требует индустрии. И СССР для этого неплохо подходил. Заранее знаешь по плану чего и сколько потребит собственная экономика. Что сами сделаем. Что купим из-за границы. Потребление нормируется. Мы не единственные поставщики ресурсов. В этой компании и Саудиты и штаты. У каждого своя схема. Продаем и ладно. Можно сетовать на это. А можно приспособиться и получать свою выгоду. Вот сейчас нас отрезают от рынков. Начинаем сами делать то, что покупали. 

Аватар пользователя Pin
Pin(3 года 8 месяцев)

наверное, идея в том, чтобы сбалансировать две крайности, между "сидеть на природных ресурсах и тарнспортных путях" и "все сделай сам"

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Вот сейчас нас отрезают от рынков. Начинаем сами делать то, что покупали. 

Думаю. это хорошо. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 2 месяца)

Знавал одних ребят, они в те времена тягали оттуда Б.У. всякое, купил у них стиральную машинку, до сих пор рабочая, стоит в гараже, жалко выкинуть, лет 30 назад это было.

Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 10 месяцев)

Выбрасывание, там все что резиновое рассохлось, если ей не стирали

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 2 месяца)

Нет, недавно сломалась стиралко одной известной "немецкой" фирмы, пока увезли в ремонт, её поставил - работает, ржавая вся.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Бытовая техника тех лет была  очень надёжной и простой. И не такой уж дорогой.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 2 месяца)

Как то раз сломался там - Шагометр, ну  это я его так назвал, странная штука, сейчас видимо какой то маленький блок из себя всё это представляет, починил, сделал, на место поставил. До сих пор работает.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

По моему, там ломаться нечему. Но для пиндосов - загадка.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 11 месяцев)

Так у  пол думы бодипозитивные лица щеки на плечи ложатся 

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 11 месяцев)

Нахрена вы это накидываете уже 40 лет подряд? Статья про Думу что ли? Вы чего думаете, что по больше этой хрени накидаете и народ побежит власть свергать что ли? Как сказал бы Сталин: другой Думы у меня для вас нет. Плохие они или хорошие, других нет. 

Идите на..фиг со своими набросами. Уже оскомина от них. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Их нужно пожалеть, некогда им спортом  заниматься.

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 2 месяца)

Расцвет государства, после прохождения пика - следует упадок. Ничто не бывает вечным.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Мы в упадке?

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

продажа сырья один аспект

Другой- открытость рынка. Идиоты ЛПР вместо импорта технологий из СЭВ, импортировали товары. Что мешало производить стенки по чехословацкой технологии в России? кроме дурости ничего

Что мешало увеличить спрос на советские товары и за счет рынка СЭВ проводить модернизацию и расширять линейку товаров на экспорт? Дурость.

НУ и отсутствие специалистов. Их и сейчас нет. Тащить сюда импорт ума хватает. Работать на рынках других стран - нет.

Вот валберис на днях анонсировал работу в Индии. Но, учитывая что это площадка по сбыту китайских товаров в России сомнительно выглядит их способность работать на благо России

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Что мешало увеличить спрос на советские товары и за счет рынка СЭВ проводить модернизацию и расширять линейку товаров на экспорт? Дурость.

Или осознанное вредительство.

 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 3 месяца)

Армяне развели Таню Ким на раз-два...Через год посмотрим на альянс

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

На политику площадки, по моему, это мало  повлияло. 

Аватар пользователя yoprst
yoprst(11 лет 9 месяцев)

Грозный главный пиндос сходу переименовал министерство обороны в министерство войны. Всем стоять, бояться

Не переименовал, всего лишь вернул историческое название. "US Department of War" просуществовало 158 лет, с 1789 по 1947-й. И не "министерство войны", а "военное министерство". Такшта нечего там бояться) 

Аватар пользователя Шон
Шон(11 лет 11 месяцев)

О, не дошёл до вашего коммента, выше тоже самое написал, что это наши хайпуют так переводят.

Аватар пользователя borales
borales(14 лет 2 месяца)

Интересно, а как переводится "министерство войны" на английский?

Я полагаю, и переводчик так переводит, что "Department of War". А Вы как считаете?

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Но выглядит грозно.))

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко(13 лет 11 месяцев)

Подсознательные мечты ТС оказаться в буржуинстве. Но в него принимают не только лишь всех... Вон Грузия, Украина, Молдавия, Армения, Прибалтийские вымираты уже почти вступили, они так думают.

И такие мечтатели, как автор, есть и среди элиты, скупаемой пачками за банку варенья и пачку печенья. Отсюда и безобразия, наблюдаемые нами. И борьба внутри нашей элиты идёт нешуточная, чтобы не стать украиной, например, против Китая - любят они воевать папуасами.

Цени, что имеешь, в том числе здоровую часть нашей элиты. И мечтай не о стовольтных усилителях. Тогда и по чужим помойкам не придётся лазить, и в жизни всего хватит - из личного опыта.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Подсознательные мечты ТС оказаться в буржуинстве. 

Отнюдь. Всего лишь  ретроспективный взгляд.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

нещадно ругаемый  либерально-демократической шоблой СССР,  участвовал  некоторым образом, в реализации плана Маршалла, и  восстановлении  промышленности послевоенной Германии. На свою голову.

И вместо того, чтобы  строить изо всех сил собственную судостроительную промышленность, кормил бывшего врага  заказами, и  ресурсами, закрывая  глаза на низкое качество судов.  Моряки, обычно механики, называли эти суда - "Месть за Сталинград".

Буржуинский флот модернизировался тогда быстро и значительно. Это хорошо было заметно по очертаниям корпуса, надстройки, грузовым механизмам, не говоря о электрооборудовании и автоматике. В этой сфере модернизация шла ещё быстрее.

Что мешало в то время, продолжая закупки остро необходимого флота, развивать собственное судостроение? Скажем заложить   ту же "Звезду"  используя  существующую площадку и базу  военного завода в Большом Камне? И в других местах. Что мешало построить сухие доки, которые могут служить  вечно? 

Мешал соцстрой.

Капитализм заточен на быстрое внедрение новшевст, конкуренцию.

Капитализм (по М.Хазину) отличается от всех предыдущих хозяйственно-экономических форм тем, что у него модернизация включена в себестоимость.

Социализм - заточен на стабльность. По собственному опыту: директорам заводов внедрять какие-то новшевства, новую продукцию - было не то, что невыгодно, вредно и опасно для карьеры. У него был план в тоннах, или штуках. И неважно какого качества. Сбыт был обеспечен. 

См на буханку, ВАЗ 2107, ...

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 3 месяца)

Капитализм заточен на быстрое внедрение новшевст, конкуренцию.

Заточен на монополию, если только не вмешается государство.

Заточен на внедрение лишь прибыльных новшеств, остальные блокируются.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Мешал соцстрой.

Мешала косность управителей. 

Аватар пользователя fest
fest(8 лет 3 недели)

Если ремонт с запчастями стоит 50-70% от стоимости новой вещи, то рациональнее купить новую - в течение года у тебя есть гаранития. И потом вещь прослужит 3-5 лет. На большее рассчитывать не приходится - изначально заложен производителем ограниченный ресурс.

А ремонт это лоторея - то мастер - ломастер то запчасти фальсификат с малым ресурсом.

Самому делать - если есть время и квалификация, но проблему наличия инструментов и качество запчастей никто не отменял.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

В то время и ресурс был высоким и  ремонтопригодность высокая, и  мастера  обычно нормальные.

С запчастями вот, да - значительно хуже. Смежники подводили и общий похренизм. Хоть и не везде.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 5 месяцев)

Нахлынули воспоминаньяааа, воскресли чары прежних дней.....

Помню морские буксиры, и танкеры- но они уже не ходили, их как бункер-базы использовали - с табличкой "Построено на заводе Дальсудоремстрой, г.Дальний".

 В Японию не ходил, но ходила моя сестра. Машины оттуда возили ещё в 70-х, только продавать было нельзя, ну, или можно-но я не знаю как. Ну и прочее разное, в основном электронно-бытовое, постоянно привозили.

А американские свалки...у меня дочь сейчас там живёт, чудеса рассказывает. Внук подобрал электроскутер, проверил- всё живое, аккумулятор подох. Выбросили. Он аккумулятор заменил, и пользует.  И это только один из примеров. Мальчик привык здесь руками и головой работать, с детства был друг отвёрток и ключей, там у него такой простор.   Да, подзажрались они там.

Удивляет что: это же не папуасы, это же народ, который ещё два поколения назад удивлял своей предприимчивостью, сообразительностью и трудолюбием. Да и немцы, да и британцы...Это ж технократические нации были.

Страницы