В связи с темой, имеет ли смысл казаться хорошим, позволю себе дать сравнительное жизнеописание СВО с Вьетнамской войной США.
Сразу о военных итогах: к моменту решающей фазы мирных переговоров в Париже коммунисты удерживали лишь около 10% территории Южного Вьетнама, хотя на момент начала полномасштабного американского вмешательства владели 40%. Крупнейшая наступательная операция Вьетконга и армии ДРВ (Тетское наступление) было решительно отражено с катастрофическими потерями для коммунистов. Экономическая ситуация на севере была на грани коллапса. И, тем не менее, итог известен: сколлапсировали американцы, а спустя пару лет чёрная дыра международного коммунизма поглотила Юг.
Много призывов действовать, как Трамп. В первый срок он выследил и убил главу КСИР, после второго пришествия – выследил и украл президента-левака. И то ли ещё будет. А что особенно импонирует даже его недоброжелателям: называет вещи своими именами, врагов – врагами, а последнее предупреждение – последним. Без вот этого вот: «фашизм... милитаризм... партнёры...». Соответственно, ясно ставит задачу и получает чёткий результат.
С одной стороны, расплывчатость формулировки даёт возможность объявить в нужный момент о достижении цели. В своё время так объявили о построении социализма и переходе к построению развитого социализма. После чего развитая страна на пороге коммунизма исчезла вместе с глашатаями.
В политическом пространстве США действовали вокруг Вьетнама примерно так же. Хотели вести войну по законам гражданской чести. Забыв, что любая дипломатия это игра шиворот-навыворот, где обман и подстава – доблесть.
В 1945 загодя подготовленная английским Коминтерном Компартия Индокитая во главе с Хо Ши Мином (это кличка), провозгласила ДРВ. Однако согласно Потсдамским соглашениям разоружение японцев осуществляли США и Британия. Американцы поручили сделать это в Северном Вьетнаме Чан Кайши, а на юге воцарились англичане, пустившие на свою долю французов, – якобы помогать. Комбинация была проста и в ту пору очевидна всем (а сейчас уже никому): вытеснить антиколониальные США и их гоминьдановский Китай путём столкновения с историческим владельцем Индокитая колониальной Францией, а потом и саму эту слабую Францию вышибить вьетминьцами.
Что блестяще удалось: вожди ДРВ (они получали партбилеты членов местной компартии во Франции ещё в 20-х и в нужный момент с успехом использовали против французов их же заклинания) согласились на вхождение в состав сляпанного на коленке Французского Союза, пытавшегося реколонизировать потерянные в войне территории. «Доброй воле» ультралевых националистов воспротивиться, конечно, никто не смог, и Чан войска вывел. Теперь оставалось кинуть Союз и вышвырнуть в лимб французов, в чём Хо ничтоже сумняшеся попросил помочь... США: вы же, дескать, топите против колонизации, вот и докажите. Американцы – не советские, – на лондонскую разводку не повелись и предпочли не менять французское шило на английское мыло (французы хотя бы действовали честно, без фальшивых прокладок) Провокатору отказали по всем пунктам.
(Советские вожди, как помним, неоднократно велись на разводку «поможите, люди добрые... подайте на билет домой погорелому брату-коммунисту». Контрвыгодно, а надо. В Китае – Мао, во Вьетнаме – Хо, в Корее... на Кубе... в Афгане... Ведутся переговоры и сейчас. В 90-е англичане активно возгоняли американский дешёвый анекдот про «нашего сукиного сына» в исключительный принцип существования новой тбилисской дипломатии РФ. Только то что для американцев – эпизод из разряда «джентльмен в поисках десятки», для постсоветских – онтологическое правило.)
Ну, тогда французам пришлось воевать против партизан. Войну они с треском проиграли. Это несмотря на то, что американцы их поддерживали вооружением и снаряжением на великие деньги. Помощь американцев, составлявшая вначале 40% от всех французских расходов в Индокитае, к концу войны выросла до 80, включая целый авианосец. Французы воевали хорошо, но были обречены банально малой численностью, распылённой по гигантскому пространству (некогда по той же причине они проиграли колониальные войны Англии в Северной Америке).
США, осознав, что французы терпят крах, отказались подписывать Женевские соглашения 1954 и приняли решение поддерживать Южный Вьетнам непосредственно. Проблемы у них начались сразу: бугры ЮВ оказались странными людьми, напоминавшими смесь российских февралистов и деникинцев, то есть, самоубийц с отсрочкой исполнения. Иногда может показаться, что своей деятельностью они просто расчищали дорогу вьетконговцам. Впрочем, в этой статье речь о США, которые и сами вполне были в состоянии решить все вопросы.
...были бы, если бы не.
С самого начала воинскому контингенту не было поставлено чётких целей. Точнее, так: им были поставлены слишком чёткие локальные цели, ограничивавшие их военную автономию и мешавшую выстроить стратегию победы. Например, было запрещено проводить наземные операции в ДРВ. В то время как воздушные были ограниченно разрешены. Юридически считалось, что война идёт между повстанцами Юга (Вьетконг) и Южным Вьетнамом. Что де-факто не имело отношения к реальности – совершенно. Однако в Вашингтоне хотели остаться в белом и боролись с реальностью люто. А кто-нибудь это благородство оценил? Итог – ни одного доброго слова, зато ушаты помоев.
Коммунисты же действовали нахраписто, по схеме русской революции и Гражданской: сначала террористы точечно убили тысячи чиновников Южного Вьетнама (это заняло года три), потом приступили к диверсиям, потом к полупартизанским боевым действиям. Казалось бы, северянам было категорически не выгодно втягивать в число своих противников американцев и ограничиться лишь атаками на братьев-южан, но нет, напротив, они принялись терроризировать и военных США. Которых ещё надо было найти: до 1965 года американцы во Вьетнаме присутствовали в гомеопатических количествах.
То есть, их в войну заманивали всеми силами.
Откуда партизаны? Не из лесов же, в самом деле, как рисует пропаганда. Но считалось, что это самозародившееся на Юге вьетконговское подполье (они и буквально-то обитали в норах), но все знали, что по «тропе Хо Ши Мина» колоннами маршируют коммунисты Севера. Уже в самом начале было понятно, что абсурдные ограничения оборонять только Юг и не вторгаться на сопредельные территории приведут контингент США рано или поздно к поражению, поскольку для победы осиное гнездо надо было выжечь вместе с главарями (точнее, только их и надо бы). А американское руководство всё время делало ставку на «дать понять». Доказать, что они шибко сильнее и получить не шибко безоговорочную капитуляцию. Например, обязаться оставить в покое своих братьев-вьетов на юге. Для этой цели, например, бомбардировки подкручивали вверх по чуть-чуть. И ладошку к уху: ну как там они?
А кого там было ждать, кроме очередной порции инфильтровавшихся через Лаос боевиков международной террористической организации, то есть, разорённых и доведённых до края крестьян, подписавшихся воевать за твёрдый паёк, по типу советских рабочих-красногвардейцев? Первое, что делали эти несчастные, перевалив через горы, это стремглав неслись к побережью, богатому рисом, чтобы насытиться.
И нельзя сказать, чтобы американские сигналы в Ханое не понимали, только кто были все эти люди? Гибнущие без счёта северовьетнамцы совершенно не волновали их вождей, с самого испода служивших не народу Вьетнама, а крупнейшей офшорной социал-демократической структуре. Расходный материал заменялся и снова бросался на Юг. Американцы готовились решительно воевать с рациональной силой, а отражали зомби-волны шахидов. Против верхушки организованных башибузуков средство имелось тоже – и были возможности. Хо Ши Мина и Ко можно было выковырять как легитимиста Саддама или террориста Бен Ладена, но такого приказа не поступало. Не поступало приказов и расфигачить штаб-квартиру европейских мизантропов с воздуха. Американцы сбросили рекордное количество бомб на промышленные объекты и в пустые джунгли.
Припоминают абсурдный случай, когда они не смогли разбомбить портовые склады с огромной партией военных грузов в Хайфоне. Просто потому, что политиками были очерчены территории, где работать с воздуха строго запрещалось, – из гуманизма. Разумеется, совпадало так, что по границам этих областей концентрировались и средства ПВО и базы противника. Расползавшиеся из порта грузовики в наглую скрывались в джунглях, где за ними приходилось охотиться поодиночке. Даже за пределами запретных зон (которые контролировал лично президент Джонсон) было нельзя атаковать ЗРК, если те не открыли огонь по самолётам США.
Американцы пытались ещё до острой стадии в 1962 и 1963 уладить дело дипломатически, в качестве посредников для переговоров с СССР (было принято считать, что он рулит) выбрали Индию и Польшу, но понятно, что из этого ничего не вышло, ибо конфликт модерировался в Лондоне, и три ватные прокладки поглотили весь американский мирный напор. В конечном счёте убили и миротворца Кеннеди, чтобы не отсвечивал.
В общем, думаю, многие не знают ничего из этого, потому что по свету раскатилась волна пропаганды против варварства США, воюющих со свободолюбивым народом Вьетнама какими-то адскими машинами. Только мало говорится, что они защищали народ Вьетнама от варваров из террористического Интернационал-Коминтерна (уж нам ли не знать повадки изменников). И на Юге дела обстояли относительно пристойно (хотя, помним, там правили отвязные февралисты+ с огромной червоточиной и всеми из неё вытекающими).
В самих США левая пресса и левые политруки раскрутили рекордную пацифистскую истерию за всю историю человечества. Ничтожно малое, но горластое количество провокаторов (в том числе заграничных) требовало похабного Брестского мира.
Чем крупнее были разгромы Вьетконга (а они слились с армией ДРВ), тем ближе к поражению оказывались американцы. Коллапс наступил после самого масштабного и повсеместного Тетского наступления, когда американцы раздолбали всё, что северяне смогли прислать на юг. Но преследование и уничтожение логова было запрещено из Вашингтона. Подкреплений не отправлено. Стало ясно, что всё это совершенно не имеет смысла. Войну в обороне ещё никто не выигрывал. Тем не менее, она шла (ползала) ещё годы.
Переговоры тянулись 4 года, в своей решающей фазе они были прерваны из-за неожиданно возникших непомерных требований Южного Вьетнама после того, как в целом соглашение уже было прочерчено, после чего хошиминовцы решили хлопнуть дверью.
США, готовые почти к любым уступкам, в ответ, конечно, хлопнули тоже, учинив серию крупнейших бомбардировок Ханоя и Хайфона (старались, как всегда, не бить по гражданским объектам, но не всегда получалось). Северяне поняли, что погорячились, и в Париж вернулись. В принципе, их демарш странен и вряд ли был возможен только по собственной воле, ведь они не собирались исполнять договорённостей с Югом, так какая разница, что подписывать. (Он напоминает приостановку членства СССР в ООН по совершенно надуманной причине.) Срыв был необходим модераторам, чтобы разъярить США, но беспрецедентные бомбёжки привели в беспрецедентный же испуг не только совершенно истощённых коммунистов, но и самих американцев, попавшихся на крючок мирового ультралевого «общественного» мнения, бешено возгоняемого держателей СД акций Лондоном. Бомбардировки были объявлены нечеловеческими, на американцев ополчился весь мир, и они сочли за благо из войны уже не выйти, а выбежать.
В общем, в момент, когда до победы оставалось всего ничего (а это состояние всего ничего длилось лет пять, но военных нежно держали за руку), парижские соглашения были подписаны, американцы мигом свалили домой, и это была единственная сторона, которая обязательства выполнила. Северяне, чуть оправившись, вскоре вломились на Юг (да они и не уходили) и через два месяца объединили страну под властью коммунистов. А на международных контролёров за мирным процессом попросту положили.
Что дальше? Да ничего.
11 лет вьетнамские коммунисты в коммунизме поболтались и вышли. Доказав одно: коммунизм – просто прикрытие власти: как собственной, так и головной заграничной структуры.
То есть: тридцать лет воевали за него, убили миллионы (ну, как бы, своих), а потом послали его куда подальше. Не де-юре, конечно. Де-факто, – как и КНР, разве что чуть позже. Плюсы тоже были, конечно, как не быть: космос, балет. Да и китайцев кое в чём обогнали: отказались от их иероглифов, перейдя на латиницу.
Комментарии
Повстанцы же. Неважно какого цвета.
Автор рекламирует Британию-стронг на пустом месте. Англичане наипервейшие лохи. Сожгли свой уголь на индустриализацию колоний. Хуже них, как колонизаторы (это хорошее слово) только французы. Ничего интересного для англичан в Юго-восточной Азии не имелось. Они туда никогда не лезли.
Но в целом текст является примером аналитики на основе крайнего цинизма. Весёлости мало.
Россия и США всегда были стратегическими союзниками. Этот союз включал и элементы взаимного сдерживания развития друг друга. Во Вьетнаме наши коммунисты грамотно подловили США. Вместо развития себя они вложили в войну в регионе огромные ресурсы. И США вовсе не тупо воевали, как это отмечено в головном тексте. Они были вынуждены соблюдать правила стратегического союза с Россией (СССР). Здесь бомбить можно, а здесь нельзя.
Точно также США подловили нас в Афганистане.
а хошимин вечно живой?
Вьетнамцы американцам не братский народ. Поэтому сравнение с СВО не получится.
"Никогда мы не будем братьями, ни по Родине, ни по матери." (с)
"Мы всегда считали и считаем украинский народ, я говорил об этом неоднократно, братским". (с) Владимир Владимирович Путин.
Они не за коммунизм 30 лет воевали, а за суверенитет, против колонизаторов.
Ага.
Вообще, если вникнуть в историю Вьетнама, то ХХ век ложится на её старую колею.
Вьетнам не единожды рассыпался на независимые княжества. И каждый раз более дисциплинированный и воинственный Север объединял его, подминая более торгашеский и богатый Юг.
Колесо истории Вьетнама просто сделало ещё один оборот, изгнав очередных иноземных захватчиков.
---------------
Припоминают абсурдный случай, когда они не смогли разбомбить портовые склады с огромной партией военных грузов в Хайфоне. Просто потому, что политиками были очерчены территории, где работать с воздуха строго запрещалось, – из гуманизма.
---------------
Гуманизм здесь ни при чём. Там советские корабли стояли. Их трогать было - нельзя.
Просто потому, что последовал бы ответ. И, скорее всего, не дипломатический.
Вот-вот. Ну так и сейчас так же. Смотрим, как бы кого не задеть.
брехливый текст
пиндосы выжигали джунгли дефолиантами и массово истребляли весь мирняк который попадался
напалмом деревни выжигали
кг\ам
Так глубоко лизнуть - надо уметь, ага. Аффтар реинкарнации Новодворской.
Вы ошибаетесь. Это не лизнуть. Это всосать и проглотить и хвастать тем что сделал это.
Дочитал до момента "гражданской чести" в исполнении СГА(США) и загрустил. Актор зря писал простыню. В моём лице. :-) Хотя пассаж про дыру мирового коммунизма я, с трудом, но проигнорировал. Пиши исчо.
Я бы добавил "АпСтену".
Фу, как из душа окатило.
Конечно нужно.
Хорошими пытались казаться перед местными и викинги под мухоморами , захватившие о. Сицилия на черных лодках по рекам и перебившим всех с железкой в кармане.
Конечно нужно.
Хорошими пытались казаться перед местными и викинги под мухоморами , захватившие о. Сицилия на черных лодках по рекам и перебившим всех с железкой в кармане.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Автор, да ты больной на всю голову.
Автор, да ты больной на всю голову.
Хотя юсы незаслуженно украшены всеми немыслимыми добродетелями, статья интересная. Спасибо.
Аффтор, прежде чем лизать, ты хоть Дэвидсона почитай...
Это "Спящий" вышел из тени.
Да нет - алифанов загрязняет своими ментальными какашками интернет уже много лет - он только недавно на АШ пришел - хотя его братья по неразуму с их "англйиским коминтерном" на АШ и до него бюыли
Тупорылый ничтожный поехавший правак и расист, клевещет и врет как из говномета... Интересно - он за грошики или реально поехавший -как кастронеграф и владв -только более шизичный?
Это "Спящий" вышел из тени.
Очередная порция ненаучного бредка. А скрою-ка я статьи автора!