О коррупции в РЖД и не только: как мы профукали техническую революцию

Аватар пользователя Пройдоха

К сожалению, на АШ последнюю неделю не было время зайти, но ретроспективно прочитал новость о задержанных коррупционерах РЖД. Вспомнил случай из жизни. История на десять баллов из пяти.

Лет 15 назад меня попросили сделать бренд для моторных масел. По уникальной советской разработке. Меня познакомили с неким "гением" по фамилии Мамыкин, который якобы делал присадки с удивительными свойствами.

На тот момент, присадки во всем мире делали две американские конторы. И было неважно, где вы делаете синтетическиую или минеральную основу - пакет присадок туда добавляли от этих двух.

Покурив тему, и нарисовав маркетинг продукта (назвал я его Cupper), мне стало интересно, откуда ноги растут. Короче, оказалось, что Мамыкин этот просто вовремя потусовался в обществе Валентины Бабель и Дмитрия Гаркунова - супруги, советские ученые, она химик, он физик. Они ему докторскую и написали, не суть.

Бабель и Гаркунов на излете советской эпохи создали уникальный пакет присадок. Началось дело с разборки мотора (компрессора, спасибо Сергею Низовцеву за уточнение) холодильника ЗИЛ, который работал 60 лет и никак не хотел умирать. Если очень шапочно - медные трубки механизма насыщали смазку медью и она пленкой ложилась на поверхность металла деталей мотора (компрессора). И делала его вечным.

Два великих ума советской науки досконально исследовали принцип и создали нужный химический состав. Масло, мазут, итп - добавь присадки, металл деталей будет восстанавливаться без излишних наростов до первоначальной ровности. И даже выше, ибо как металл не шлифуй, все равно получишь х.. Неровность, то бишь.

В этом плане советская наука вышла на поколение вперед западной. Ибо там был акцент на повышение прочности металла. А тут, понимаешь, как-то эластичная альтернатива. Так не бывает же?

Все эти детали я выяснил, просто зайдя домой к этим двум достопочтенным старикам под видом корреспондента Московского Комсомольца (они его выписывали). В итоге я добился им отчислений от этого жулика, который их технологию на тот момент продавал.. хоть старость дожили они в достатке.

Но суть в другом. Например, с этим пакетом мы вышли на РЖД и кучу других производств, где экономически выгодно было бы увеличить ресурс деталей. Но с чем мы столкнулись? С тем, что отдел внедрений завязан на отдел закупок. А в отделе закупок крутят у виска и говорят - вы че дебилы? Зачем нам смазочные материалы, которые уменьшат закупки в сто раз? Идите в пень со своей вундервафлей.

И это не только РЖД, к слову. Промка, заточенная на объем, критически зависима от экономии на ресурсе. Но убиваема мудаками, которые на этом наживаются.

Флагман подделок запчастей на тот момент, компания Экзист, предлагала нам чуть ли не миллиардный контракт на масла. Они говорили, если у вас есть пакет присадок, альтернативный американскому, дайте. Мы будем клеить любой бренд на бочки, лишь бы работало. Но видать побоялся этот коммерс влезать на такие суммы, наверное, по купленному диплому сомневался в стабильности качества.

При желании, вы можете найти решения последнего съезда КПСС, или как там это называлось, где Горби подписал директиву использовать этой присадки (называлась Валена, по имени супруги Гаркунова Валентины.. сейчас по стопам делают аналоги, но соответствие оригиналу мне неизвестно). И партия сказала окей, а потом все понеслось в тартары.

Эта разработка, как и многие другие, оказалась похоронена западными брендами. И все еще не была перенята, поскольку концепция, как я писал выше, упрочнения металлов, не подразумевала альтернатив. Сейчас давно не слежу, может что-то поменялось. Но вряд ли, ибо экономическая модель все еще количественная, а не качественная.

Такие дела. Если есть вопросы, что вспомню, отвечу. А так история весьма показательная. Смазочные материалы делали на Кусковском заводе в Москве. Сейчас ученые уже умерли, но на их авторитете еще делают какие-то поделки.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Если очень шапочно - медные трубки механизма насыщали смазку медью и она пленкой ложилась на поверхность металла деталей мотора

Не "мотора"  - а компрессора. У этих слов разные смыслы

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Да, спасибо, в командировке и пишу на коленке

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Инновации, - это вид капитала, а капитал всегда аккамулируется и прирастает в Метрополии.  На периферии же задача капитала - пахать не понимая глаз.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

) Отличие мотора двигателя от компрессора:

1. Температура (сгорания топлива и плавления меди) 

2. Зазоры поршневой системы в современных авто (попробуйте залить М8)

3. Система дожига топлива - катализатор (осядет на платиновую сетку катализатора и он сгорит)

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

. Смазочные материалы делали на Кусковском заводе в Москве. Сейчас ученые уже умерли, но на их авторитете еще делают какие-то поделки.

"Россия потеряла всё, что ей не нужно "  - Охенитель.

https://swalker.ru/zavodi/2307-kuskovskiy-himicheskiy-zavod.html

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

В июне 2005 года было подписано распоряжение правительства Москвы о строительстве на месте завода к 2011 году жилого комплекса[20].

В 2006 году по распоряжению Росимущества на аукционе была продана 1 акция ОАО «Кусковский химический завод», находящаяся в федеральной собственности[21].

21 августа 2007 года ОАО «Группа компаний «ПИК»» сообщила о закрытии сделки по покупке 92% ОАО «Кусковский ордена "Знак Почёта" химический завод» за 140 млн долларов. На территории завода планировалось построить 146,7 тыс. м² жилья.[22] Производство планировалось перебазировать за пределы Москвы, однако конкретный участок ещё не был найден.

После 11 декабря 2007 года основным видом деятельности являлась сдача внаём собственного нежилого недвижимого имущества.

====================================

Это в тему "переноса" производства продукции на другие площадки.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 10 месяцев)

Все купим за границей(С).

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 10 месяцев)

Покупайте.

Аватар пользователя Paketbot
Paketbot(9 лет 1 месяц)

Все купим за границей(С).  Егор Гайдар 

Это мем еще  от 1991 года 

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 8 месяцев)

Не все родились раньше 90-х :)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

А какой порядок необходимых инвестиций?

Сфера же применения огромная. Двигатели, генераторы, редукторы в любой отрасли - автомобили, суда, авиа, энергетика. Что-то странно, что никто не заинтересовался.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Мне было странно пока я не повстречался с десятком закупщиков. Эти рожи везде одинаковые. Поняв, что логики там нет, я проект оставил спустя год-полтора. Хотя, если бы мозгов было побольше, мог бы стать весьма богатым, наверное.. Не сложилось, переключился

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

Вы не ответили на вопрос.

А точно был проект?

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Какой "проект" может быть у советских ученых в 80-летнем возрасте?)) вокруг только коммерсы, желающие заработать на хайпе. Это если о попытке внедрения в текущую реальность. 

Я даже умудрился с Фоменко законтактировать и смазки на тестах пробовали в команде Маруся формула один. И в камазах на ралли.. И в мотокроссах.. Везде были положительные отзывы, но в большие масштабные типа РЖД было не пролезть.

Одна ветка ржд попробовала, Казанская вроде, не понравилось. Слишком экономно.

Ну а если вы статью читали - написал же, вна съезде КПСС в 1990 году доложили, рассмотрели, приняли. План? Ну пользуйтесь чат гпт или Яндексом, Господи.. Вот Алиса пишет

Возможно, имелась в виду присадка Valena-SV для смазочных материалов, разработанная компанией НПО «Валена». 

Некоторые свойства присадки:

  • Формирование защитной ионной плёнки толщиной 1–2 микрона на трущихся поверхностях.
  • Защита деталей двигателя от водородного изнашивания, предотвращение образования металлической пыли (стружки) в масле.
  • Снижение шумов и вибрации.
  • Замедление угара и окисления масла.
  • Снижение температуры масла в узлах трения на 20–30 градусов, что увеличивает срок службы масла в 2–3 раза.
  • Универсальность: присадки могут быть использованы в различных отраслях — от автомобилестроения до тяжёлой промышленности.

Присадки Valena-SV разработаны в сотрудничестве с МГТУ им. Баумана и сертифицированы по международному стандарту ISO 9001. 

Только в Бауманке это сильно позже начали, и кафедру специальную создали, я в те времена так же там был и от них и узнал, кто все это придумал. Короче, на кафедре трения и материаловедения там не зря хлеб едят, эту наработку имеют в виду. Но дело не в достижениях, а в экономической модели.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

Если до проработки инвестиционного проекта дело не дошло, значит, толком ничего не было сделано для внедрения изобретения.

Это же азы бизнеса: идея - прототип - технология производства - проект (установки в данном случае) - поиск инвесторов и, возможно, заказчиков (тут уже от инвестора зависит) - строительство и запуск.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Уважаемый, как это должно выглядеть я прекрасно осознаю, я этим занимаюсь профессионально. Но 15-20 лет назад такие кейсы делали в делойтах и Маккензи и сугубо в интересах западных инвесторов. Которым такие фичи нафиг не нужны. Поэтому азы бизнеса работали на коленке и кустарно. То есть, не работали

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

Ну вот ниже вам привели ссылку на аналогичный российский продукт с 20-летним присутствием на рынке.

Кто-то смог.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Ну и где снижение издержек РЖД?))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

А разве рынок в одно РЖД упирается??? Про это же и речь.

Кстати, не исключено, что РЖД использует аналоги.

Как не исключено, что выгоды от сего продукта преувеличены. Раз уже давно есть и наши и импортные аналоги (см. указанный сайт). 

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Все может быть. Я не собираюсь убеждать вас в чем-либо. Я просто провел расследование в довольно юном возрасте, начав с коммерса, навроде тех, кого "указан сайт", посетив Бауманку, и дойдя до квартиры Валентины и Дмитрия, которые меня чаем поили и рассказывали, ка че было. Ну и несколько раз потом общались, когда я уже с коммерсом перешёл в немного другие отношения, не в его пользу.

Сим и поделился.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Вот здесь почитайте, складнее рассказ ваш будет

https://valena.group/tekhnologii/valena/

https://hij.ru/read/23903/

Считаю своим долгом добавить, чтобы шутовской рассказ вроде вот этого

вна съезде КПСС в 1990 году доложили, рассмотрели, приняли.

не заслонял имена известных советских и российских ученых:

Валентина Григорьевна Бабель
и Дмитрий Николаевич Гаркунов — это выдающиеся советские и российские ученые-трибологи, супружеская пара и соавторы множества открытий в области науки о трении и износе. 
Их главные достижения:
  • Эффект безызносности: Гаркунов открыл явление избирательного переноса при трении, которое позволяет деталям практически не изнашиваться.
  • Металлоплакирующие смазки: Совместно они разработали составы, которые создают защитную металлическую пленку на поверхностях трения.
  • Valena-SV: На основе их научных трудов был создан известный комплекс маслорастворимых металлоплакирующих присадок.
  • Научные труды: Они являются авторами фундаментальных монографий, таких как «Трибология на основе самоорганизации».

Аватар пользователя Simych
Simych(13 лет 12 месяцев)

получается на основе этого исследования работают два бренда -VALENA  и CUPPER ? Кто из них в итоге производит нормальные присадки? Тема заинтересовала, владею почти 20-летним авто но про присадки всегда считал что это шарлатанство какое-то, слишком их много на рынке развелось типа залил в двигатель и тормоза улучшаются тоже. А щас думаю может что-то и прикупить для интересу.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Да фиг их знает, надо разбираться, что они там сейчас делают и на каких патентах. Лучше в бауманке уточнить, если хотите заморочиться. Там на кафедре трения испытывают разные масла и присадки.

Лично я к присадкам отношусь скептически, которые в дополнение продаются.

Развивая тему, как мне там же на кафедре объясняли , все, что говорят про "родное" масло одноименного с брендом авто - туфта по сути. Пакеты присадок в них как правило не отличаются, важнее где и как основу делали.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 месяца)

Да, впечатляет. Но за Державу обидно.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(6 лет 1 месяц)

А разве рынок в одно РЖД упирается???

Как я понял, сами по себе присадки лишь пример, на котором автор показал косность, коррумпированность и неэффективность управленцев РЖД. К слову, не только там. 

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Спасибо, именно так

Аватар пользователя Grommy
Grommy(7 лет 1 день)

Спасибо! Я так и понял!

Но и сама история интересная, показательная.

Про общество всеобщего потребления, в том числе.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 12 месяцев)

Это не про общество потребления, а про корпорации. В СССР такая же проблема была продвинуть что-то снизу.

Если есть такая присадка, то реальных путей два:

  1. открываешь своё производство, за счёт присадки у тебя лучше качество и меньше себестоимость, вытесняешь конкурентов.
  2. находишь любого продавца присадок и продаёшь ему.

Мы будем клеить любой бренд на бочки, лишь бы работало. Но видать побоялся этот коммерс влезать на такие суммы, наверное, по купленному диплому сомневался в стабильности качества.

А это вообще ставит под вопрос наличие изобретения. И тогда, наоборот, отдел закупок избежал судьбы Чубайса (ответственности за трату денег на неработающее).

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Ну собственно я потому и начал копать, ведь странно было смотреть как чувак сдулся на пороге к счастью. Закрались сомнения насчет изобретения. В итоге оказалось, что изобретение реально, а вот реализация под вопросом. Те успехи, которые были на разных гонках, лились из бочек, которые еще сами изобретатели наварили на заводе в начале нулевых..

Аватар пользователя Kobkr
Kobkr(5 лет 10 месяцев)

добровольно никто не откажется от государственной кормушки, работать по новому и меняться не все любят никто не любит, это надо усилие большое произвести или чтобы сверху решили (Павлов даже описал динамический стереотип)

Аватар пользователя Evgeny_vlg
Evgeny_vlg(7 месяцев 4 недели)

Уже есть в продаже на основе этой "чудо-присадки" масло QS Oil. Стоит как крыло от боинга - 8,5 т.р. за 5 л. При этом на Oil-Club очень сильно засомневалась в чудодейственности данного масла после анализов.

Аватар пользователя Evgeny_vlg
Evgeny_vlg(7 месяцев 4 недели)

Уже есть в продаже на основе этой "чудо-присадки" масло QS Oil. Стоит как крыло от боинга - 8,5 т.р. за 5 л. При этом на Oil-Club очень сильно засомневалась в чудодейственности данного масла после анализов.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(11 лет 1 месяц)

Присадки делают. И реметаллизанты, и на основе меди в том числе. И на основе серпентинов, и какая-то "курамика". Возможно тоже серпентины. Тот же супротек. В общем их много, ломаются копья в спорах автомобилистов в основном. Делают для двигателей-коробок-редукторов. Уцепиться за кого-нибудь в промышленности - счастье.

Я пробовал разные, начиная с нулевых годов, на машинах, легковых и грузовых, погрузчиках, на производстве в редукторах. Работает, износ уменьшается, сроки работы улучшаются. Но я не знаю ни одного случая системного применения в какой-нибудь крупной структуре.  Максимум транспортная компания на несколько десятков машин, и на сколько мне рассказывали, иметь такого клиента - уже праздник. Говорят предлагали разным структурам, но воз и ныне там.

Там по сути сложного-то ничего, но... 

Аватар пользователя Герасименко Владимир

Да, предложили бы тебе то, от чего отказатся нельзя или смерть. Да выплатили бы тебе достаточную сумму, но это как продать душу дьяволу. 

Что то тебя уберегло влезть в эту тему! 

Комментарий администрации:  
*** "на меня в 2020 году хотели надеть Корону, она давала власть над организмом людей, я мог своей волей заставить обосратся любого" (с) ***
Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Известно что ;)

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 11 месяцев)

Хотя, если бы мозгов было побольше, мог бы стать весьма богатым, наверное.

Вы никогда не станете богатым потому, что ничего не понимаете в бизнесе. Увы.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 месяц)

Как говорил старый еврей молодому - на их деньги я поднялся, вырастил и выучил тебя, а ты взял и вылечил!?! Ты просто дурак!

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Я и не стремлюсь, мне хватает) 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 11 месяцев)

Мудрые слова.

Богат не тот, у которого всего много, а тот, кому хватает того, что есть.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 2 месяца)

Пару раз пролетали изобретения в области стоматологии - по защите от кариеса и по восстановлению зубов. Но как можно уничтожить бизнес уважаемых людей?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

Можно напрямую людям предлагать. Если работает-то. МЛМ какой.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 2 месяца)

Сама система продажи через закусочный отдел не работает. 

Нужно выходить на руководство и заинтересовывать технарей, типа главного инженера или технического директора. 

А те уже дадут распоряжение в отдел закупок. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

И это в том числе.

Аватар пользователя Ugrum
Ugrum(9 лет 11 месяцев)

Ну вы наивные . ) 

Еще в  90-ых предлагали автокомбинатам и всяким грузоперевозкам способ экономии топлива. Причем значительную экономию. Но увы... Практически везде были родственники руководителей этих предприятий, которые им продавали то самое топливо, которое мы предлагали экономить. Потом такая же история была и с электроэнергией. Стопудово такая схема работает с мелкими частниками. Но это семечки. Только руки заняты а выхлопа мало.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(7 лет 8 месяцев)

Только почему-то работает наоборот ;) отдел закупок сообщает директору, что выгодно. И, кажется, понятно почему, особенно, если контора государственная хотя бы частично

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 11 месяцев)

Пытаться продавать конечному потребителю - глупость. Это не ваш клиент. Продавать надо тем, кто на этом зарабатывает деньги. Зарабатывать надо с увеличения прибыли, а не с уменьшения расходов. Но да, вы этого не поймете.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

Но вообще, крупные конторы - это плохой клиент для инноваций, необходимость которых они не осознали. Там никто риски от них на себя не возьмет.

В ИТ, например, многие до сих пор даже не думают от Виндоус и Оракл отказываться. А уж до 2022 - вообще бесперспективняк полный.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 2 месяца)

Всё можно. Нужно только заинтересовать нужных людей. Просто местные думают, что продажи это просто

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 3 недели)

С последним пунктом на 100% согласен.

По первому - просто надо быть готовым к отказам. И не в одно место пытаться продать, а во много.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(10 лет 11 месяцев)

Просто продажами должны заниматься профессионалы в своем деле, а не ученые и изобретатели.

Страницы