Россия, которую мы любим, какая она?

Аватар пользователя ev527

Константин Юон. Да будет свет. Из альбома «Сотворение мира. Цикл рисунков». 1910

После прочтения интервью режиссера-документалиста Валерия Татарова, сложился стих. А еще у меня появилось представление о настоящем православном монархисте. Именно так Валерий Татаров говорит о себе на своей странице ВКонтакте. Если кто-то попросит привести пример настоящего православного монархиста, то назову, пожалуй, только его и дам ссылку на его интервью.

Мы - люди?

Бургеризация элиты —
Бургеризация народа?
У нас как будто люди сыты.
Война идет четыре года.

А в чем её, войны причина?
Мы отыскали иль не ищем?
И если общей нет картины,
Зачем и чем живем и дышим?

Демонстрация украинских националистов в 1990-е

Советский гроб носили укры,
На Русь Украйну подымая.
Казалось, будто это — шутка.
Плоды беспечности — сжинаем.

Мы дотянули, мир — свидетель:
Договориться мы хотели,
И у разбитого корыта
Остались в этом важном деле.

Потом зашли и ожидали,
Что встретят нас цветами братья,
Но повстречало нас на деле
Нацистской нечисти проклятье.

Проклятье общее народов
В гробу носили бандерлоги.
Открыться ящику Пандоры
Как дали мы, ответят боги?

Бургеризация элиты —
Бургеризация народа?
У нас как будто люди сыты.
Война идет четыре года...

А может, боги ждут ответа
От тех, кто был им сопричастен?
Кто в справедливости заветах
Свое земное видел счастье,

И эту правду нес по миру,
Своим примером открывая
Многоголосье вышней лиры,
Пути в земные двери рая...

Зачем живем? Зачем мы дышим?
К чему стремимся? Что мы любим?
Мы правду предков можем слышать?
Без правды предков мы — не люди.

Еще Пушкин писал, что без этого - любви к родному пепелищу и отеческим гробам - от человека ничего не остается:

...На них основано от века
По воле Бога Самого
Самостоянье человека,
Залог величия его...

А что это значит сегодня - "любовь к отеческим гробам"? Мы любим только православных предков? Мы любим только коммунистов? Или мы любим и тех и других? Где наша правда? В Ельцин-центре? В фанерке, которую ставят перед Мавзолеем во время Парада на День Победы? "Совок" - это злая правда, или кощунство? Или, может быть, этот вопрос сегодня вообще "неактуальный", потому что главное - это не высокие материи, а прагматика?

То есть даже сама постановка вопроса - под вопросом. Эта высказанная интервьюируемым мысль мне показалась важной:

Валерий Татаров: Во-первых, Донбасс мне не чужой... Урок Донбасса и те жертвы, которые он понес и несет за свою корневую связь с Русским миром, состоит в том, что корни требуют ухода. Может быть, более тщательного, чем крона и даже ствол. Ствол можно залечить, залатать, крона вообще меняется каждый год, но корни — они как смысл жизни: потеряешь — засохнешь, пропадешь. Но вопрос для меня как для документалиста и телевизионщика до сих пор остается актуальным: знают ли люди о роли корней в своей жизни?

А второй вопрос — а так ли они хотят это знать? Так ли нужна людям тяжелая правда о самих себе, если ложь выглядит привлекательней и даже приятней? Многих украинцев убедили обманом и лестью, что им «должен весь мир», что они не просто «особенные», а что они и в самом деле «лучше» русских… Это очень «по-европейски» и, кстати, «по-американски» — считать себя «лучше других». Кажется, некто Жозеф Боррель, глава евродипломатии, сравнил «привилегированную» Европу с садом, а окружающий ее мир — с джунглями. Потом примерно это же повторили вечно комплексующие лидеры Прибалтики. Они и в самом деле искренне считают, что они — «элита», а русские —это «быдло». Это и есть «новые ценности», по сути — «либеральный фашизм».

На мой взгляд, от корней нам оторваться не получится, то есть нам не прожить без высоких материй, о которых писал Пушкин или Державин в своем "Властителям и судиям" (и многие другие наши "пророки", развивая эту тему):

...Ваш долг: спасать от бед невинных,
Несчастливым подать покров;
От сильных защищать бессильных,
Исторгнуть бедных из оков...

То, что для русских высшая правда - не пустой звук, и что это сегодня так же актуально, как и вчера, и что этого не достает, также обсуждалось:

Валерий Татаров: ...СВО я лично воспринял как попытку прекратить западную экспансию в Русский мир. И в этой логике было бы гораздо проще, привлекательнее и веселее заходить на Украину с миссией справедливости, верности традициям добра и порядочности, а не только со своими оборонными и экономическими интересами. Люди должны радоваться самой новости, что «русские идут». Значит, вместе с русскими идет и справедливость, никто не будет обижен, прекратится насилие, обман, продажа совести за энергоресурсы.

Помните хронику освобождения Европы от фашизма? Советских русских встречали цветами и улыбками. Они несли свободу и освобождение от морока бесчеловечности. На этот раз не было ни цветов, ни улыбок, хотя русские снова пошли побеждать фашизм. Но это фашизм бандеровского, закамуфлированного, гораздо более изощренного типа...

Получается, что русский и высшие материи - это вещи неразрывные, нет этого - исчезает и русский. Но эта точка зрения в нашем обществе сегодня не всеми разделяется, а если разделяется, то возникает вопрос о том, какие высшие материи считать правильными?

Кто же мы и что есть Россия, которую мы любим? В чем наш идеал, какую Россию мы все-таки будем строить? Без согласия можно построить только вавилонскую башню, но нам же не это нужно? Так что мы будем строить? Мы будем строить национальное государство? Мы будем строить неоправославную империю? Или неосоветскую? Или что-то новое на базе имеющегося исторического опыта и общего консенсуса?

И можем ли мы победить в войне с Западом и очевидно возрождающимся там нацизмом, не найдя общего ответа на этот вопрос?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Кто же мы и что есть Россия, которую мы любим? В чем наш идеал, какую Россию мы все-таки будем строить? Без согласия можно построить только вавилонскую башню, но нам же не это нужно? Так что мы будем строить? Мы будем строить национальное государство? Мы будем строить неоправославную империю? Или неосоветскую? Или что-то новое на базе имеющегося исторического опыта и общего консенсуса?

Вечно и нисколько не старея,
всюду и в любое время года
длится, где сойдутся два еврея,
спор о судьбах русского народа.

Давайте просто жить по совести. И не надо споров про неоправославие или неосоветскость. 

И не будет противоречий, потому что для русского есть две неотчуждаемые вещи - совесть и справедливость.

Именно поэтому мы не европейцы, а ренегаты и ублюдки для всей Европы.

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

Давайте просто жить по совести. И не надо споров про неоправославие или неосоветскость. 

И не будет противоречий, потому что для русского есть две неотчуждаемые вещи - совесть и справедливость.

Именно поэтому мы не европейцы, а ренегаты и ублюдки для всей Европы.

Что значит для Вас "просто жить"? Как понимать "неотчуждаемые"? Классик, например, писал, что совести и справедливости и у (конкретного) русского может не быть (имею ввиду процитированный стих Державина).

Для примера, русские депутаты внедрили ювенальные нормы с Запада в наше законодательство. Видимо, потому что православие и советскость они сочли устаревшими, поэтому западное оказалось более прогрессивным. А потом русские полициейские, следуя внедренным нормам, отнимают (пытаются) у русских участников СВО детей. Как в этом контексте рассматривать "неотчуждаемые совесть и справедливость"?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Smart75ru.svg 18:46новое

Для примера, русские депутаты внедрили ювенальные нормы с Запада в наше законодательство. Видимо, потому что православие и советскость они сочли устаревшими, поэтому западное оказалось более прогрессивным. А потом русские полициейские, следуя внедренным нормам, отнимают (пытаются) у русских участников СВО детей. Как в этом контексте рассматривать "неотчуждаемые совесть и справедливость"?

Я проходил через эту мясорубку до СВО. У меня умерла жена в 2016, осталась дочь шести лет. По полной программе прошел общение:  КДН, ПДН, слава Богу до опеки не довели.

Начальница КДН меня вытаскивала как могла, потом сказала - если выполнишь несколько серьезных дел по жизни, они отвяжутся. 

Я сделал, то что она говорила. Больше у меня нет проблем с ювенальщиками.

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

Я проходил через эту мясорубку до СВО... Я сделал, то что она говорила. Больше у меня нет проблем с ювенальщиками.

Соболезную Вам... Но вопрос остается: ювеналка в законодательстве России оказалась по русской совести и справедливости или это вещи не совместимые?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Да убирать надо, конечно.

Это говно из самых экстремальных западных, примерно как каннибализм бы узаконили...

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

А как убирать, если у нас идеология (ну то есть принимаемая большинством, либероиды пусть подвинутся, картина мира) запрещена по конституции? Тот же РВС с 2012 года этому противодействует и даже местами успешно, но все это пока похоже на оборонительные и партизанские бои...

Во-первых, запрещено иметь на государственном уровне общепризнанное мерило, что "хорошо" и что "плохо". Во-вторых, раз запрещено, так и даже не поднимается сама тема: выявить общую платформу, так сказать, чтобы было по совести и со взаимным уважением, без вычеркивания каких-либо периодов истории.

Режиссер в интервью, кстати, об этой же проблеме, по-моему, говорит:

Я думаю, наступила пора для новой Конституции РФ. Ельцинская явно не отражает подлинных интересов многонационального народа России

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Про конституцию - двумя руками за.

Не сколько про идеологию, сколько про право на жизнь для граждан и право на их защиту.

Если еще уже - то на смертную казнь как инструмент социальной защиты.

Если мы строим социально ориентированное государство, но при этом у бродячей собаки прав больше, чем у моих детей  это нонсенс.

Если я убью собачку - это уголовка. Если она загрызет мою Машу или Яну - это стечение обстоятельств.

И никто в этом не виноват. Поэтому я вынужден все время ходить по краю законности. Пусть лучше потом судят за зарезанную собачку smile3.gif

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 9 месяцев)

Я думаю, наступила пора для новой Конституции РФ. Ельцинская явно не отражает подлинных интересов многонационального народа России

smile9.gif

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

выполнишь несколько серьезных дел по жизни, они отвяжутся.

 

прям даже стало интересно, что это за дела такие, если не секрет?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Вовсе не секрет.

Устроиться на социально значимую работу. Мое программирование по удаленке к таким не относится.

Найти себе жену и жениться. По возможности, конечно, но девочке нужна мать.

Все smile1.gif

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

Вот и как это назвать? У меня слов нет.

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. (Конституция РФ, ст. 23)

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Есть логика намерений, есть логика обстоятельств.

Мне кровь из носу было нужно, чтобы с дочкой все было нормально.

И плевать мне тогда было, что все это нарушает мои права. Я тогда готов был на все, лишь бы все наладилось.

Сейчас ей 15, у нас все хорошо. У дочери есть мама и две младшие сестры smile1.gif. И брат сводный. 

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

Устроиться на социально значимую работу. Мое программирование по удаленке к таким не относится.

Найти себе жену и жениться. По возможности, конечно, но девочке нужна мать

Ничего себе требования! Вот это вмешательство в семью! А может еще и жену подогнала? А чем программирование то не устроило господ чиновников? Высокооплачиваемая же работа 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Нет, не подогнала.

Она просто озвучила формальные (или неформальные) требования ко мне, чтобы у меня перестали пытаться отобрать дочь.

Жену я нашел сам, спустя некоторое время. Работу - тоже.

А степень оплачиваемости их вообще не колыхала - мне пришлось уйти в НИИ на заплату в 40 тысяч. Зато снова на благо Родины поработал, без шуток. Вот только когда жена забеременела спустя полтора года, да еще и двойней - я сказал, что все, долг отдал.

Ушел обратно в программисты.

Аватар пользователя Zulu307
Zulu307(1 год 5 месяцев)

Респект.

Получается,  эти твари помогли вам! Из патовой ситуации Вы смогли выйти не только с честью, но и с прибытком. Удачи, счастья,  здоровья Вам и семье!

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Спасибо.

Я их (чиновниц) сначала клял, а потом даже благодарен был.

Могли ведь просто дочь отобрать, а вместо этого помогли.

Так что мир не без добрых людей.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

Давайте просто жить по совести

Давайте.

Путин, открывающий пмятник Солженицыну это по совести?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

У нас, православных, речь идет только о своей душе.

Как Владимир Владимирович с этим живет - не знаю, могу только посочувствовать ему.

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

А как же притча об одной потерявшейся овце?

кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее? (Лк. 15:4)
...
Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

"Вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего"

Увы мне, нет у меня сил указывать на грехи другим, со своими бы разобраться.

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

Хороший вопрос. Наверное , если бы уже жили по совести, то многим людям, в том числе и этому режиссеру не пришлось бы к этому призывать

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 10 месяцев)

А что, Солженицына уже убрали из школьной программы?

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 9 месяцев)

открывающий пмятник Солженицыну это по совести?

Это "испанский стыд"!!! :-(

Как впрочем, и открытие филиалов елцЫн-центров, да ещё в такое время...

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

И не надо споров про неоправославие или неосоветскость. 

Тоже считаю, что споры ни к чему не приведут. Поэтому лично я за четвертую опцию: "что-то новое на базе имеющегося исторического опыта и общего консенсуса", которая позволяет преодолеть проблему имеющихся противоречий. Которые, уверен, используют и враги, пытаясь разжигать ненависть в обоих группах.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

И со взаимным уважением.

Я вот не коммунист ни разу, но не люблю, когда оскорбляют скопом весь СССР. Дед - майор авиации, дядька - подполковник, мать - кандидат наук. Продолжать можно долго.

И оскорбления РИ не люблю - у меня там предки жили. И не лебеду грызли, а вполне достойно.

Без оскорблений, все это - наша земля, наша страна, наша история.

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

smile9.gif

И оскорбления РИ не люблю - у меня там предки жили. И не лебеду грызли, а вполне достойно.

Тем более, что достойно у нас - это не значит в первую очередь "в шоколаде" в материальном смысле. А материальные сложности и в СССР и в РИ были, страна у нас северная и обширная, и что? И у кого не было материальных проблем, если в общемировом плане смотреть? Зато если Достоевского вспоминать, "Зимние записки", то, может, у некоторых, проблем материальных и поменьше было в целом, а с достойной жизнью дела хуже обстоят...

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 9 месяцев)

"что-​то новое на базе имеющегося исторического опыта и общего консенсуса", которая позволяет преодолеть проблему имеющихся противоречий. 

На АШе, понятие Идеология определили как: система научных идей и представлений, формирующих мировоззрение для реализации социальных интересов исторического развития.

Я исхожу из следующих "аксиом":

а) Разум имеет коллективную природу. И каждый Человек неотъемлемая часть целого. Что вполне объясняет призыв "возлюбить ближнего своего".

б) Существует вектор развития Человечества, направленный от "в начале было слово", к "Царству Божьему на Земле". Что объясняет призыв "возлюбить Господа".

Исходя из этого смысл жизни каждого человека - внести свою лепту в это развитие. 

P. S. Спасибо автору за интересную и актуальную статью! smile9.gif

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Давайте просто жить по совести.

Самый правильный и простой ответ. Но хрен кто поймет, ну как так просто жить, необходимо ж доказать что "просто жить" нужно именно как я считаю правильно! 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

И можем ли мы победить в войне с Западом?

"Когда все умрут, тогда только закончится Большая Игра. Не раньше" (Р. Киплинг) 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Да и то сомнительно... smile1.gif

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

Да, и это позиция "сатанинского" Запада. Где даже есть группы, которые именно этого и хотят, чтобы все умерли.

А наш Твардовский, рисуя русский характер в "Теркине", придерживался другого мнения:

И подумала впервые
Смерть, следя со стороны:
«До чего они, живые,
Меж собой свои — дружны.
Потому и с одиночкой
Сладить надобно суметь,
Нехотя даешь отсрочку».

И, вздохнув, отстала Смерть.

Переправа, переправа!
Пушки бьют в кромешной мгле.

Бой идет святой и правый.
Смертный бой не ради славы,
Ради жизни на земле.
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

smile9.gif

Спасибо, что напомнили Твардовского.

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

Когда все умрут, тогда только закончится Большая Игра. Не раньше" (Р. Киплинг) 

А Вы что, из ждунов?  

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

не, из буддистов. 

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

не, из буддистов. 
 

будете ждать слияния с абсолютом? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

Ничего не жду, вращаюсь со всеми вместе в колесе сансары. 

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

Ну тогда Вы не настоящий буддист, настоящий будет желать слияния с абсолютом. От себя добавлю - с великим Ничто...

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

Ну тогда Вы не настоящий буддист

Пока так.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 6 месяцев)

Вы Дхарму путаете с Индуизмом.. 
Нирвана - "не горение", просто прекратилось горение.. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Del

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 2 дня)

В России нет идеологии. По Конституции.

 Нет плана. А раз нет своего, строится по чужому. По западным образцам.

И пока это не изменится, будет нечто странное и перекошенное.

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

В России нет идеологии. По Конституции.

 Нет плана. А раз нет своего, строится по чужому. По западным образцам.

И пока это не изменится, будет нечто странное и перекошенное.

Это Вы верно сказали. Вопрос, что делать, чтобы было по другому, по человечески? 

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 2 дня)

Принять идеологию, и на ее основе строить единое культурное пространство. 

Как работала идеологическая махина-машина в Союзе? Такой масштаб едва ли достижим. Но, если принять некий кодекс, по аналогии с Кодексом строителя коммунизма, то возможно. А не эти невнятные "традиционные ценности".

Тут что-то одно: или мы по западным калькам все строим (да уже,собственно) но притом морду делаем "мынитакие, мы православные, вставай, страна огромная", либо менять основу государственности. 

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

Либо "мы вместе с США победили коммунизм" - тогда Ельцин-центр и Беловежская пуща - это "благо". Пока выглядит так, что культурное пространство мейнстримно строится в рамках этого подхода:

«Ни в одной стране мира, тем более воюющей, нет такого, чтобы творческая интеллигенция выступала против своей армии, против своего народа и против своего руководства, при этом загребая государственные же деньги лопатами»

Либо "мы проиграли США холодную войну" - тогда придется многое переосмыслить. Если Вас правильно понял, Вы это имеете в виду под "менять основу государственности"?

Бжезинский, кстати, прямо говорил, что "проиграли". Не СССР проиграл, а русские и Россия:

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 2 дня)

Я имею в виду, что идеология должна быть.

Это основа общего культурного пространства. А уж какая именно...Кодекс строителя коммунизма или "Православие, самодержавие, народность" или Десять заповедей...не мне решать.

Нравственный ориентир необходим. Он должен быть провозглашен, продвигаем и защищаем. И никаких толкований и противоречий. Догма, если угодно.

Иначе будет то,что видим. Некогда это называлось моральным разложением.

Аватар пользователя ДеМонтаж
ДеМонтаж(3 года 9 месяцев)

А раз нет своего, строится по чужому.

Достроились уже... :-(

Аватар пользователя Flash
Flash(9 месяцев 2 дня)

И всем не нравится. И низам, и верхам. Даже Киссинджер незадолго до смерти сказал, что люди так себе получились, и жаль Советский Союз. Дословно не помню.

Аватар пользователя Эвиза
Эвиза(1 год 5 дней)

Фотография с бандеровцами, которые несут гроб СССР - огонь! 🔥🔥🔥 Где Вы ее нашли?

Аватар пользователя ev527
ev527(1 год 3 месяца)

Ну она в интервью была в публикации. Сам был очень впечатлен.

И это какой уровень символизма уже тогда! Эти бандеровцы - очень непростой враг.

Аватар пользователя Churash
Churash(10 месяцев 3 недели)

Советских русских встречали цветами и улыбками. Они несли свободу и освобождение

При этом ещё и в большинстве православных, одно другому вообще не мешало. Только вряд - ли тогда монархистов.

Мы будем строить национальное государство? Мы будем строить неоправославную империю? Или неосоветскую?

Мне бы всё это одновременно зашло. 

Страницы