Рассвет вместо Старлинка

Аватар пользователя Южанин

Основатель SpaceX Илон Маск ответил главе Минобороны Украины Михаилу Федорову на просьбу отключить Starlink на российских БПЛА.

«Всегда пожалуйста», — написал Маск в соцсети Х.

Стало быть, имеем очередную иллюстрацию на тему того, кто же именно занимается затягиванием конфликта. Всё те же на манеже. США создали этот конфликт, они его спонсируют, но при этом усиленно отыгрывают роль миротворцев.


Отыгрывают плохо. Маск - владелец (вроде как) частной компании и может себе позволить принимать любые решения. Собственно, во времена опиумных войн, англичане тоже ведь говорили китайцам, мол, Англия тут ни при чем, а все происки - это частная Ост-Индская компания.

Плавали, знаем.
Даже в фильме про капитана Немо, тот объяснял, что воюет не с Англией, а с англичанами. И имелась ввиду та самая компания, на вооружении у которой состоял флот, пушки, кавалерия и прочая милитария в красных мундирах (которую сегодня романтизируют посредством Голливуда). А по факту творила эта компания черт знает что, беспредел натуральный и это не преувеличение.


Награждение Джеймса Норрингтона (х-ф "Пираты Карибского моря")

Сегодня аналогичный трюк обустроен вокруг низкоорбитальной спутниковой группировки Старлинк. Компания SpaceX официально частная, но... когда в 2022 году встал вопрос о необходимости сбивать спутники Маска, на которые опирались ВСУ, молниеносно отреагировал Пентагон, заявив, что атака на спутниковую группировку будет расцениваться, как подготовка Россией к нанесению ядерного удара и встретит соответствующие меры противодействия. Извините, но ссылку на такое знаковое заявление сохранить не догадался, так что просто по памяти из того, что читал на АШ.

Имеем следующее: как только ВС РФ всеми правдами и неправдами научились использовать Старлинк под свои военные нужды, тут же последовало слезное обращение и достаточно оперативная ответная реакция Маска, который ожидаемо встал на сторону Украины. Ничего удивительного. Они вполне прогнозируемо будут помогать тем, кто проигрывает, чтобы конфликт продолжался как можно дольше.

И в этой легко предсказуемой ситуации в очередной раз встает вопрос о собственной спутниковой группировке, вывод которой на орбиту уже давно кровь из носу, как необходим. Википедия - источник так себе (скрин в тизере), но для наглядности и представления общей картины сгодится. "Рассвет" на 2026 год запланирован трижды, по 16 спутников и сегодня наверное придется констатировать, что в график январского запуска не уложились. Тем не менее, три запуска на год по прежнему в планах и давайте уточним кое что принципиально важное.

В прошлой публикации многие скептики указывали на то, что российскому аналогу Старлинка не суждено состояться по той причине, что нужно достаточно большое число спутников. Аргумент здравый, но хочется повторить, что в России никто не ставит цель скопировать Старлинк, речь идет про отечественный аналог, а не зеркальную копию от SpaceX. И далее несколько цитат из открытых источников, которые помогут объяснить важные моменты.

Российский проект не является прямым аналогом систем типа Starlink, поскольку существенно отличается технически. Одно из ключевых отличий — высота орбиты. Так, экспериментальные аппараты «Рассвет-2» были выведены на орбиту высотой 800 км. Это выше «старлинковских» 550 км. С увеличенной высоты спутник «видит» большую площадь поверхности Земли. Широкая зона покрытия позволяет обойтись меньшим числом аппаратов.

На более высоких орбитах используют спутники повышенной мощности, ведь им предстоит обслуживать больше абонентов. Вероятно, аппараты «Рассвет» будут служить дольше «старлинковских».

К слову сказать, это уже подтверждено. Прототип собственной низкоорбитальной группировки, состоящий из 6 спутников "Рассвет" уже прослужил в два раза больше, чем было заложено в его проектный срок эксплуатации. Эти и другие детали в закрепленной к блогу ссылке, там достаточно подробно, хотя ответы есть далеко не на все интересующие вопросы.

И наверное всем понятно, что спутниковый Интернет может и подождать, а первоочередная задача - обеспечение армии по ее насущным нуждам. На эту тему предельно кратко, одним скриншотом.

Что там запускали, куда запускали, для каких целей запускали - не уточняется, но насколько вижу я, в прошлом году Роскосмос достаточно внимательно относился к нуждам Минобороны.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Словом, давайте прекращать мерить всё по Старлинку, для этого просто нет оснований.

Но пока что приходится признать, что запуск 16 спутников, который был анонсирован еще на конец декабря 2025 года откладывается. В сети поговаривают, мол, сами спутники не изготовлены, по этой причине... Не знаю, может и так, а может и другие причины. Как бы там ни было, а остается только ждать.

В целом же, текущий год должен стать чем-то вроде переломного момента, по крайней мере, так это представляется исходя из доступных источников данных.

Комментарии

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Одна армия слишком дорого обойдется, а населению не надо. Ему и так ограничивают  доступ. Я не говорю о военном времени. Но к этой операции уже не успеть развернуть. Плюс надо свою электронику. Отсекут поставаи из Китая и смысл в спутниках если приемников нет? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)
 Всё пропало?

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Да. Только такие ответы и остались.я не спорю, хорошо быть молодым, богатым и здоровым. Только у многих это уже упущенное и прошла возможность. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Ответов полный интернет, но для тех, кто предпочитает стиль закатывания истерик, никакие аргументы достаточными не станут. В прошлом блоге было достаточно ссылок, вот одна из них. Там все на отечественных компонентах, причем достаточно давно.

Не утомляйте меня, не надо. В мои планы не входит успокаивать каждого и гоняться за ним, доказывая ему очевидные вещи. Читайте больше и интересуйтесь, тогда и не будете бесполезных комментариев оставлять.

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Любители искать истериаи не понимаю что это такое. Я, например, не топаю, не рву волосы Ни на Голове ни на заднице, я просто говорю не выйдет! Но когда оспорить возможности нет то истерики, хохлизм и прочие начинают поминать. Грозить стеклить Лондон и топить АУГ. Ставить ракеты на Кубе, не поставляя туда ничего думая что там самоубийцы дармовые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Я, на­при­мер, не топаю, не рву во­ло­сы Ни на Го­ло­ве ни на зад­ни­це

За это я и в бан отправить могу.

 Но когда оспо­рить воз­мож­но­сти нет

Что оспаривать? Вот это вот ваше: "я про­сто го­во­рю не вый­дет!". Разве я не по-русски дал понять, что у меня нет цели убеждать каждого? Считайте как хотите, это ни на что не влияет.

Скрытый комментарий Петр 123 (c обсуждением)
Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Я о своих частях тела и как не вспомнить Раневскую, жопа есть, а слова нет?

Вы свое мнение и я своп. Но мое вы решили истерикой назвать в опровержение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Пожалуйте в спойлер для начала.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 11 месяцев)

Если вспоминать Раневскую, то имеется так же "пионэры - идите в жопу".

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Одна армия слишком дорого обойдется,

сколько это в рублях, по вашему?

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Много, очень много. Это по моему 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

"много-мало" - это женские понятия

конкретный ответ есть?

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Ищи дурака тебе тут калькуляцией заниматься. А много очень определенное понятие. Оно говорит что не потянем в обозримые сроки 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

удачи, балабол))

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Вы приходили в мою тему с 5-ю банами, а теперь их уже 6, то есть за этот час-два кого-то уже успели доконать... Сбавьте обороты, пока вам не натолкали полную пазуху.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 6 месяцев)

Ну почему - населению не надо?

Населению вполне может быть полезно в тех местах где нет нормального покрытия (да и не только).

Да - значительная населения (и вероятно бизнеса) будет поднимать VPN но...использовать этот сервис(и платить за него) -  будут.

Другое дело что если хватит дури там пускать только белые списки (например под тем же обоснованием что дроны) то да - населению оно будет не особо надо

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

да это ципсошник вещует

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Хохол не может не заорать "Держи хохла!" 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Будь оно нужно населению не отключали бы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя avt
avt(5 лет 9 месяцев)

Что-то зачастил недельный литовец. Как там погода в Каунасе? Указивки из Киева получаете или на месте?

Куда населению ограничивают доступ? У меня лично доступ ко всему.  А вот когда был в Литве в начале 2023 то у меня не было доступа к большинству российских сайтов. И пророссийские каналы на ютюбе были уже убиты натовцами.

Если бы у нас действовали по принципу "то дорого, а то не надо" у нас бы не было ни гиперзвуковых ракет, ни Глонасса, ни атомных реакторов на быстрых нейтронах, ни трех новых самолетов 100% локализованных со своими движками. Так что будет и система "рассвет".

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

То что у тебя есть не значит что в РФ не ограничен доступ. И нет желания ограничить еще. Что в Каунасе, открой сайт и смотри. У тебя есть доступ в сеть, пока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя MSV
MSV(5 лет 5 месяцев)

Куда населению ограничивают доступ? 

Добро пожаловать в Ивановскую область, где с лета мобильный интернет вырублен наглухо. Работает только стартовая страничка яндекса, стартовые странички озона и ягодки, и еще какое-то электронное казино. Они это назвали белыми письками. Приезжайте, многому научитесь. Например, ставить на смартфон випиэнку. Себе и близким.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Вахтовики на стройках в глухомани российской смотрят на вас...

Да и не только они

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Как тут любят говорить-жили без интернета и работали. Так что посмотрят и пойдут дальше работать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Вы из деревни что ли?

Ещё раз - сейчас ни одна стройка не работает без интернета 

А ещё есть просто мало обжитые  места в стране, но люди и промысел/добыча там есть.

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

И что? У нас армия без своего интернета, а ты ту за стройки переживаешь. Построят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Ничего

Не люблю упоротых

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

у вас армия без интернета, а ВС РФ с интернетом

Аватар пользователя 3xl
3xl(12 лет 11 месяцев)

Какие-то странные у вас жалобы.

Ну приспособили мы старлинк под свои нужды - так во-первых нам никто это не обещал, а во-вторых - надо было об этом молчать наверное, а не трезвонить повсюду?

Насчет замены от Роскосмоса: глубоко уверен, что пока не начнут расстреливать за слова "не выгодно делать самим, давайте купим", толку из всего этого не выйдет

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(1 месяц 5 дней)

Трезвонить не в РФ начали. Хохлы шум подняли. Так что внутреннего врага нет.

А по результатам да, спрашивать надо. Притом быстро, а не когда лицо уже греет бока на курортах за океанами и морями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, отказ извиняться) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Растрезвонил некто Флеш (Бескрестнов), который заранее предсказал использование Старлинка российскими БПЛА и получил должность советника главы Минобороны Украины.

Сегодня глава Минобороны Украины Михаил Федоров сообщил в Facebook*, что Сергей Флеш Бескрестнов стал его советником в сфере технологического развития обороны. (цитата от 25 января)

Аватар пользователя ne_skazu
ne_skazu(10 лет 8 месяцев)

>> пока не начнут расстреливать за слова "не выгодно делать самим, давайте купим", толку из всего этого не выйдет

Уже никогда не начнут.
Министерство экономики, которое стыдливо внедряло "параллельный импорт" на пару месяцев (пока наше великое импортозамещение не встанет на крыло) - объявило его новой национальной идеей:
https://www.kommersant.ru/doc/8379322

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

объ­яви­ло его новой на­ци­о­наль­ной идеей

А заголовок говорит про простое предложение и вроде никто его не утвердил, чтобы вдруг национальной идеей теперь называть.

Аватар пользователя ne_skazu
ne_skazu(10 лет 8 месяцев)

И вроде никто даже не говорит, что я вообще не Вам писал.

Все стесняются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Равиль писал, что основной вопрос со своим аналогом старлинк, не спутники, а решетки АФАР:

https://aftershock.news/?q=comment/19578649#comment-19578649


Старлинк - это не тысячи спутников на низкой орбите.

 Точнее, не только тысячи спутников. 

 Он стал возможен, благодаря появлению малогабаритных дешевых активных фазированных антенных решеток (АФАР)

_

 На наземном терминале такая АФАР (размером с коробку от пиццы и весом около 300 г) формирует ОДНОВРЕМЕННО три управляемых приемопередающих луча с коэффициентом  усиления 24...27 дБ и диаграммой направленности шириной  в единицы градусов.

На спутнике, сходная по размерам и весу АФАР формирует много подобных приемопередающих лучей. (16 и более).

_

Наземный терминал тремя своими лучами встает, одновременно, на три разных спутника и динамически переключается между спутниками по "мягкому" сценарию.

_

 Такие АФАР никто, кроме американцев делать не умеет.

 Это продукция, кратно сложнее, чем любое наземное коммуникационное оборудование. Хотя бы за счет  высокого частотного диапазона.

 Сейчас к выпуску таких АФАР вплотную подошли китайцы. 

Поэтому анонсировали создание своего аналога Старлинка.

_

Российская элементная база отстала от такого уровня на четверть века и более.

 Мы умеем делать тяжелые, громоздкие и дорогие антенные решетки.
 Максимум, что они могут позволить - скорость 1...50 Кбит/с для наземного терминала размером с хорошую тумбочку.

  Примерно, на 3 порядка (в 1000 раз) медленнее чем миниатюрная ФАР Старлинка

Дают связь с одним спутником по схеме "точка-точка".

Не более.

  Ничего похожего на старлинковскую АФАР у нас не будет много-много лет

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

И тут ещё дополнил:

https://aftershock.news/?q=comment/19589575#comment-19589575

 Никакие ребята из Хуавея не помогут нам сделать ключевые элементы аналога Старлинка.

 Потому, что такая система  - ключевой элемент национальной безопасности сейчас. 

   Китай не будет усиливать геополитического конкурента.

_

 Если сделают - 100% напихают закладок для вывода из строя. 

 На случай конфликта с Китаем.

_

 Проще, официально упасть на хвост китайцам и стать пользователями их разворачиваемой системы.  

   Поэтому и дал срок "долгие-долгие годы"

 Это время, за которое мы сможем развернуть МАССОВОЕ, полностью российское производство АФАР по 60-40 нм технологиям.

_

 Там еще проблема есть:

 Орбиты 500 км и более - это уже радиация приличная.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Воздействие радиации на работу спутника начинается от 2000 км.

Так что в данном случае проблемы нет 

Аватар пользователя Равиль
Равиль(9 лет 1 месяц)

Воздействие радиации на работу спутника начинается от 2000 км.

Учите матчасть.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Нет зто вы учите 

Потому что ляпнули не подумав 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Только не закусывайтесь на личные выпады, оба.
Это всегда было лишним.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Просто я написал уровень высоты, начиная с которой, воздействие радиации на спутники считается серьезным.

А не на человека.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Такие АФАР никто, кроме американцев делать не умеет.

Май 2025 года и ссылку эту дублирую повторно.
Мало того, что уже есть собственная АФАР, так еще и вся элементная база отечественная.

Не вижу препятствий.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Свяжитесь с Равилем в личке с просьбой прокомментировать, если инфа не секретна.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Он видел эту ссылку, я конкретно ему ее в комментарий вставлял. Он не стал ее комментировать, но молчание иногда лучше любого ответа.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 6 месяцев)

Ждем-с образцов приемных терминалов Рассвета и заявленных параметров. И цены.

Все будет ясно.

Аватар пользователя S T
S T(6 лет 8 месяцев)

в приведенной вами ссылке написано, что студенты ТУСУР и КАИ разрабатывают некую "космическую АФАР". думаю что молчание означает что здесь и комментировать нечего.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Знаете, а при СССР и доярки что-то там в закрома Родины надаивали и смешно было про это читать. Но за всеми этими, казалось бы, совершенно нелепыми заголовками скрывалась настоящая, истинная суть... которую, впрочем, в один день предали вместе с самим СССР (но это уже совсем другая история).

Аватар пользователя S T
S T(6 лет 8 месяцев)

я видел связные проекты и ТУСУР и КАИ если что. про Янгалина сами в инете почитайте и не позорьтесь такими ссылками больше.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 4 месяца)

Давайте так: откройте свой блог и там на свое усмотрение подберите информацию, а мне сюда или в любой другой мой блог свое сообщение закиньте, вложив внутрь него ссылку на собственный блог (чтобы я его не пропустил).

Вот тогда я зайду и погляжу, чего ваши ссылки стоят и как их оценит сообщество. А меня позорить не надо, это дохлый номер, сперва продемонстрируйте свой уровень и на что сами способны. И я даже подскажу, что прежде всего потребуется умение привлечь внимание посетителей и не загрузить их узкопрофильной информацией, чтобы они не начали зевать и не разбежались... впрочем, вы вольны выбирать собственный стиль, каким сочтете нужным.

Только не забудьте мне ссылку прислать, я хочу это увидеть.

Аватар пользователя S T
S T(6 лет 8 месяцев)

это была ремарка относительно того, что вы в данном случае выбрали инфу не очень хорошего качества. у меня на блоги времени нет, пока хватает работы в реале.

Страницы