CHAMPIONSHIP

Аватар пользователя Полиэвкт

Итак, космическое переселение на большие расстояния (более 200 световых лет) практически (не технически) невозможны и не нужны. Доказывается это весьма простою /если потребуется либо заинтересует - с удовольствием дам ответ в комментариях или через личку/. И этим закрываются все прогрессистские споры и влажные мечтания, надувательские бизнес-проекты, глобальные и региональные политические аферы, идеологические штудии и пропагандистские вопилки.

Но не вообще, а связных с так называемой бесконечностью перспектив и вечностью установлений цивилизационного развития.

Доказывается это просто, даже легко, но … Но не слишком ли многое этим закрывается?

Ну ладно, прогрессистский научпоп и подножный корм для лекторов, экспертов, аналитиков и прочих блоггеров мусорной медиа-сферы — это ещё ладно, куда ни шло. Лишение этой публики доходов и права морального обоснования своего индивидуального бытия и полезности человечество сможет простить (да и забыть) довольно легко. Представим себе (гипотетически) такое чудо — например, поставив мысленный эксперимент. И что же? Лет эдак через 5, а может, и скорее, года через 3, все забудут о том, какие бури бушевали вокруг этого выеденного яйца.

Однако утратить возможность привлекать дутые радуги перспектив космического переселения — это уже неприемлемо и для глобалистов, и для многополярников, и для прочих сепаратистов-регионалов.

Но - не только для них.

Для идеологов это лишение волшебного пряников и морковок будущего, которые где-то когда-то будут (а пока …)

Для министров-капиталистов — это потеря возможности безответственно и беспрепятственно функционировать - всегда, а далее — везде, ради высокой (и недостижимой) цели.
Для гуру и бонз любых масштабов и покроев — потеря тематики космоколонизации — это утрата кнута и пряника для безопасного и суверенного нарождения ВЕЛИЧИЯ

Элиты в целом осознают (или нутром чуют) невозможность утраты таких оснований для своего существования и каждомоментной деятельности. Такое осознание и чуйка превращают космопереселение в "священную корову", которую нельзя, недопустимо резать. Поэтому невозможность, недопустимость, аморальность и даже преступность выводов о невозможности коспопереселения человека на большие (действительно, большие) расстояния превращает любые здравые мысли по этому поводу в экстремизм, терроризм, человеконенавистничество (и ещё 40 бочек арестантов).

То есть нельзя, недопустимо говорить этим вракам и брехне то, что они есть ложь.

Нельзя, verboten, харам (حرام‎) и недопустимо. Ибо они (эти враки) БОЛЬШИЕ. Они — СКРЕПЫ надежд и мечтаний, управление которыми дает возможность помыкать всем миром людей. То есть позволяет сейчас и в будущем манипулировать ну очень большими массами людей и позволяет накапливать, мобилизовыавать и присваивать ну очень большие деньги.

И — да, ещё одно обоснование, которое обязательно следует упомянуть. Невозможность колонизации космоса, космопереселений на большие расстояния — это приговор любым мечтам и планам вселенского господства. Но вселенское господство — только инвариант, только другое название мирового господства. Как его достигают? «До основания, а затем…» Но если «до основания», то никакого «затем» уже не будет.

А так … вроде бы и ничего.

Действительно, вроде бы и ничего — коли бы не огромная, гомерическая цена принятия такой идеи. Ибо попытка реализации такой идей будет эквивалентна получению фатально-летального генетического, социального и экологического краха — краха полного и безальтернативного.

Но одновременно, не следует уподобляться трубадурам скреп и перспектив, говоря verboten и харам бредням колонизации дальнего космоса. Человечество (и проще — каждый разумный человек) должен самостоятельно, своими собственными мозгами осознать всю порочность и гибельность такого пути. Потому как если человек не сможет совершить такого подвига мышления — то кто ему доктор? Тогда  - туда ему, как говорится, PLAYOFFS AND GAME OVER.

Но championship может быть продолжен. Иначе. Если ума хватит. При желании всегда открыт путь к колонизации космоса — не такой далекой, как мечтается, и подавно не такой быстрой. Более похожей на космический каботаж или на рост и развитие живых (действительно живых) организмов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(2 недели 1 день)

Все так, 200 думаю много! На ближайший век 100 светолет ограничение!

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

Приятно встретить оптимиста ...smile7.gif

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 8 месяцев)

Всё дело в мощности двигателя ... smile29.gif

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 11 месяцев)

А вот физика говорит, что дело не в мощности двигателя, а в энергии! ну, конкретно в сабжевой теме- в космических полетах, мощность важна только на первом этапе- на этапе вывода на низкую околземную орбиту, а если уж вышел в вакуум- то там мощность становится неважна, а важна становится только суммарная энергия, которую двигатель может сообщить космолету. для космоса нам достаточно лететь с ускорением в 0,01g, но если двигатель сможет выдать подобную тягу в течение года- то это уже будет средняя скорость полета порядка 150 км/с, а на такой скорости можно летать по Солнечной системе куда угодно за мало-мало вменяемое время. то есть, за время меньше жизни человека сгонять куданить и вернуться с результатами. 

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 8 месяцев)

Ох уж эти физики! Вот к примеру, отец и сын Томпсоны ... smile29.gif

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

Думаю вы неправы. Набор технологий необходимых для колонизации описал в своей статье https://aftershock.news/?q=node/350245

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

не в том дело. Первая группа - как и, главное, за какое время добраться? И - главное - где взять столько энергии, чтобы добраться? И ещё раз "И" - где и как ее (энергии) столько хранить?

Да и вторая группа вопросов - как неподнятая целина - никак нае дает урожая ответов. Вот она - как воообще в принципе возможна дизнь и размножение человечества с гравитацией, отличающейся более чем на 5 % от земной?

Остальное все - для детской НФ младшего возраста.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

В принципе все ответы есть в указанной статье. Как - на кораблях, за какое время - а это неважно, хоть 100000 лет. Энергия - термояд (на крайняк замкнутый ядерный цикл с использованием космических лучей для обогащения - в космосе океаны энергии, необязательно тащить всю с собой и хранить). А если время неважно, то энергия не такая уж проблема. Можно вообще гравитационным маневром в солнечной системе разогнаться. На следующем этапе человеческой эволюции время станет неважным.

Вторая группа вопросов тоже надумана, сродни вопросам обезьяны - а как же я буду жить в минусовой температуре? Там где условия подходящие человека можно оставить неизменным, там где условия отличаются (но остаются приемлемыми) человек будет модифицирован под условия.

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

Так нужны же не оценки вопросов, а ответы. Неужто неясно? "где условия отличаются (но остаются приемлемыми) человек будет модифицирован под условия" - степень приемлемости?  Изучив ланные о звездах и экзо-планетах в радиусе 10-20 св. лет, Вы не найдете  там ни одной приемлемой smile23.gif по гравитации+температуре (уж не говорю о радиации). А тащиться за семб верст киселя хлебать - глупо, да и накладно будет.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

На следующем этапе развития разницы между 20 и 200 световых лет практически нет. Полетят не "организмы", а "механизмы", которым почти без разницы сколько надо лет. Вы размышляете в парадигме обезьяны в тепличных условиях, не имеющей представления об огне.

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

Я рассуждаю о колонизации людьми, а не о кап. эксплуатации недр роботами. Мне кажется, есть разница. А то, как по помойке будут шастать электронные крысяки - это неинтересно.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

Именно "роботы" (копии сознаний людей в машинах) и будут заселять пригодные миры людьми. Делом этих неорганических машин будет доставить материалы для "рождения", воссоздания оригинальных, либо видоизмененных под конкретные условия людей.

Надо просто немного шире посмотреть на вещи. Тем более, что ростки всех этих технологий уже с нами, "на нашем веку".

Повторюсь, ваши рассуждения похожи на рассуждения обезьяны, которая не видит смысла идти на север, т.к. там холодно и не растут бананы.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 11 месяцев)

ну и бред.... ну предположим, взяли Вы и выслали на альфу-центавру Санта-Марию с вагоном роботов-пылесов Рубма и контейнером с замороженными оплодотворенными яйцеклетками в свинцовой оболочке метровой толщины, завернутой в полиэтилен сверхвысокомолекулярный толщиной три метра и все это покрытое бериллием в 30см. и чо? оне туда прилетели когда? через 500 лет? там румбы навели чистоту и порядок, построили хижины, разморозили яйца и вырастили из них колонистов, те выросли, построили государство и запустили Санту-Марию обратно когда? через 600 лет? а прилетела она когда? еще через 500 лет- итого, через 1100 лет после запуска? Вот представьте, что сейчас к нам вернется экспедиция, посланная в дальний космос Чингисханом? или Тутанхамоном? и чо им тут? радушный прием и восстановление исторической собственности устроят благодарные потомки? Сами-то на Север ходили? 

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

Вы не поняли. Обратного возвращения не планируется. Это билет в один конец с целью распространения человеческого вида и колонизации пространства разумом. Те которые "выросли, построили государство" будут запускать корабли всё дальше и дальше. Общение между такими системами возможно только посредством радиоволн, и то, практический смысл такого общения весьма ограничен, т.к. сигналы будут идти годы/десятилетия, а потом и столетия. Мотивации "полететь, посмотреть и вернуться" нет и быть не может ввиду расстояний, ограничений физики и просто здравого смысла. Тут работает мотивация любопытства/увековечивания улетающих копий сознаний в машинах (либо ИИ) и мотивация распространения/увековечивания человеческого разума/вида. Всё что будет выведено в дальний космос - останется там и не вернётся обратно никогда.

Сами-​то на Север ходили?

С точки зрения африканской обезьяны, я на нём родился и живу. Но ей никогда не понять с какой целью и в чём смысл этого.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

И да, по поводу "накладно будет". Дальний космос это вообще не про экономику. Никакого выхлопа для экономики, в её современном понимании, от дальнего космоса никогда не будет. Дальний космос и экспансия туда это про выживание и дальнейшую эволюцию.

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

" время неважно" - smile8.gifsmile8.gifsmile8.gif

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

Рад, что впечатлил вас) Ну и говоря вашими же словами - вы не очень щепетильно относитесь к ответам.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

не в том дело. Первая группа - как и, главное, за какое время добраться? И - главное - где взять столько энергии, чтобы добраться? И ещё раз "И" - где и как ее (энергии) столько хранить?

Интересно, а что бы подумали во времена Колумба, если кто то рассказал, что через 500-600 лет, что бы пересечь Вселенную того времени потребуется несколько часов, а энергии - хватит кружки рома на 100 километров???

//// удельный расход топлива — отношение расхода керосина на 1 км расстояния к количеству пассажиров.

А-320 — 20 г/пасс.-км, Боинг-737-800 — 21 г/пасс.-км.  

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

Вы хорошо и быстро считаете. Вам и карты в руки. Прикиньте - сколько топлива - а мы возьмем максимальное - антиматерию, аннигиляция которого дает больше энергии, чем термояд - понадобиться, чтобы долететь ну хотя бы 10 тоннами до ближайшей Центавра.
И к тому же - при Колумбе ром был бочками, а антиматерии на Земле ныне - только во влажных мечтах физиков - миллиграммы.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(10 лет 3 месяца)

А сколько топлива потребовалось вот этому https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/Оумуамуа чтобы преодолеть 25 световых лет?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

мы возьмем максимальное - антиматерию

А без "антиматерии" у вас в голове ничего не образуется???

И аппараты не летят сейчас за пределами Солнечной Системы без "антиматерии"?? 

Сами глупость придумали, - сами вокруг её с бубнами и скачете!

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

Ну не знаю, кто из нас глупость подумал - я разве говорил, что за пределами СС не летают аппараты? Но Вы изволите, как это хорошо видно, оперировать дешевыми аргументами. Очевидно, из расчета, что никто и не вздумает (по вашему) что-то подсчитать. Такое дешевое горлопанство типично для Вас? Или это просто выражение Вашей ментальной немочи? Кроме того, Вы так и не порадовали нас своими расчетами. Так - отгавкались, и только. Просто срамота какая-то "в эфире".

Аватар пользователя Игорььь
Игорььь(2 года 2 месяца)

Ещё одной достаточной причиной невозможности расселения по космосу служит микробиологическая несовместимость. На любой планете, где есть условия для жизни, уже будет своя аборигенная жизнь, пусть даже в самой простейшей форме. И от этих местных простейших не будет иммунитета ни у каких земных организмов, включая человека. Впрочем, космическая радиация убьет переселенцев гораздо раньше, чем инопланетные микробы.  

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 месяц)

А почему вы решили что инопланетные одноклеточные будут опасны нам? Они так же впервые нас видят как и мы. 

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

Кто на ком стоял? Кто - "видит", кого - "видит"? Факты в студию!

Аватар пользователя Игорььь
Игорььь(2 года 2 месяца)

Потому и опасны, что встретятся впервые.  На земле все ко всем миллиарды лет притирались.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 месяц)

Для того чтобы, например, вирусу прикрепиться к клетке, нужны спец белкИ. Где он их возьмет для крепления к неизвестной клетке?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 4 месяца)

ной невозможности расселения по космосу служит микробиологическая несовместимость. На любой планете, где есть условия для жизни, уже будет своя аборигенная жизнь, пусть даже в самой простейшей форме. И от этих местных простейших не будет иммунитета ни у каких земных организмов, включая человека. Впрочем, космическая радиация убьет переселенцев гораздо раньше, чем инопланетные микробы.  

Ничего не меняется с веками 

////В сентябре 1783 года братья Монгольфье отправили в полет овцу, утку и петуха. Этот эксперимент был необходим, чтобы убедиться в безопасности полетов для живых существ./// 

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

И слава Богу. И много ныне шаров с дирижаблями баранов с петухами перевозят? Пока вместо баранов и петухов - одни зеваки с туристами. И тех только при отсутствии противопоказаний пускают.

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 2 недели)

"к неизвестной клетке" - а что, разве неизвестные клетки состоят из неизвестных белков? Впервые слышу - да и вирусы тоже smile34.gif