Мой вынужденный отпуск затянулся. За последние несколько дней стал свидетелем непонятной истерики некоторых авторов и многочисленных комментаторов по поводу процесса создания моторостроительного кластера в Москве.
1. Заводилой стала "легенда АШ" Tr2xolod с заметкой: "Кто-нибудь спросит зачем убили оборонный завод?"
2. Далее читатели обтекали слезами "плача Ярославны" Нового читателя: "Реквием «пятисотому»…".
3. "Разбор полетов" продолжился у fzr1000: "По поводу двух авиамоторных заводов в Москве".
*****
Прежде чем приступить к критике "кривляющихся некомпетенций" хотел бы привести некоторые доводы того, от чего у меня есть право рассуждать по теме предметно.
1. За последние более пяти лет мне пришлось поработать над многими интересными проектами в различных секторах нашей промышленности.
2. Я работаю инженером-конструктором в Бюро по проектированию оснастки Отдела Главного технолога. Это очень важно для обсуждаемой темы по следующим соображениям:
а) То, что я разрабатываю, нужно для любого промышленного предприятия: авиастроительного, двигателестроительного, электронной промышленности, космоса и т.п.
б) Разработка оснастки для авиадвигателя или для БТР всегда основывается на одних и тех же фундаментах: например, литье лопаток для турбины или траков из стали 110Г13Л подчиняются одним и тем же законам тепло-физических, металлургических и прочих процессов.
3. В нашем подразделении всегда была текучка. К нам приходили работать из НИИ ТП, Чернышева, уходили на тот же завод Чернышева, на Хруничева, в Калашников и много куда еще... Сам я бывал на производственных площадях МИТ, НИИ ТП, Калашникова и других. К нам постоянно приезжают специалисты из Роскосмоса, ОАК...
Можно сказать одно: та истерика, которую выложил тут Tr2xolod, не имеет с реальностью ничего общего! Вот те аргументы, которые покажут некомпетентность аккаунта Tr2xolod и поддержавшей его "группы товарищей".
1. Так называемое "советское наследие" в виде оставшихся заводов не позволяет организовать на них производства современного уровня (речь не идет о некоторых, обсуждается большинство).
2. За последние несколько лет я поучаствовал в проработке "планировок" из-за закупки нового оборудования: комплекса гидроабразивной резки, прессы ЧПУ, фрезерные, токарные, шлифовальные станки, испытательные машины и прочее.
3. Например, два высокоточных пресс-ЧПУ были размещены в цехе, где находятся два комплекса гидроабразивной резки и участки сварки. Там же был установлен трубогиб-ЧПУ. Та гарь, абразив от резки и зачистки на сварочных участках конечно же уже лежат толстым слоем на высокоточных направляющих новых станков. В результате можно ожидать скорую нештатную работу нового оборудования.
А все потому, что "советский завод" тесный.
4. В цехе механической обработки пришлось поставить высокоточный электроэрозионный станок (резка проволокой). Там нужно микроны ловить, необходимо кондиционированное отдельное помещение, но "советский завод" для этого не предназначен.
5. В том же цехе механической обработки по заданию требовалось расположить пять новых фрезерных станков ЧПУ (один большой). Предлагалось удалить ДИП-500, ДИП-300, старый американский горизонтальный хон, большой расточной станок ЧПУ, а также старый советский фрезер ЧПУ по кличке "Горыныч". Ничего не получилось: места не хватило. Пришлось устанавливать два станка в другом цехе, сборочном.
6. В литейке еще времен Лаврентия Павловича индукционная печь расположена относительно прокалочной печи на максимальном удалении: просто по иному в таком помещении не получилось. Вот и бегают с тяжелыми опоками и ковшами работяги в "советском заводе".
7. На швейный участок удалось затащить огромный лазерный станок раскройки. А вот режущий плоттер не проходит: компания по монтажу сказала однозначно: "Нужно разбирать стену!"
Ну, то есть "советские заводы" нужно "разбирать".
******
Вывод Части 1: советские заводы, предположу и АО «ММП имени В.В. Чернышева», просто не приспособлены для размещения современного оборудования.

Комментарии
Салют, куда перенесли, он совсем новый? Построить новые цеха на месте сносимых никак? От советскости и ЗиХ кончили?
А вообще многие заводы проектировались под определенныую технологию и оборудование. Смена поколений меняет требования. Потому в фильмах Голливуда многое проходило на заброшенных производствах. Дешевле с нуля построить. Только если завод делал движки и их же делает зачем его полностью переоснащать?
В идеале: все сносить и строить по новому проекту. Может, на новом месте. Например, как построили новый космический центр. Или кластер БПЛА в Руднево.
Это какой космический центр? Небоскреб на месте цеха сборки Протонов или рядом с тем местом.
Это новые цеха, куда от нас ушло несколько технологов. Например в метизный цех...
В там выдели "метизный небоскреб"?
Я вас не понимаю ЗиХ всё, обосновали переносом на НПО Полет в Омск. Какой метизный небоскреб, это резиденция Роскосмоса?
Вы сказали:
Поскольку от нас ушло несколько технологов на Хруничева, в том числе в метизный цех, то я и спрашиваю: "Вы имеете в виду метизный небоскреб?"
Или там еще что-то помимо высотных зданий построено?
Я имел в виду то что написал, на том месте был не метизный цех, а сборочный. Метизный скорее для КБ оставили, его вроде не снесли, по крайней мере летом еще стоял возле парка Фили.
А что не так со сборочным цехом?
Вместо старого темного, тесного сделали новый: светлый и просторный?
Точно сделали? Не в Омск сплавили?
Я проходя там и ЖД путей не увидел, а они вели прямо в цеха.
"Сплавили" - это слэнг истеричек!
Ты не интересен!
Ты не теряешь опыта описанного в подписи.
Вот что значит слили!
https://www.interfax.ru/russia/1069657
В твоем понимании: строительство нового современного завода - это слили?
Ты надоел!
Вы зачем-то и про космос начали нести ахинею, как и про ОДК.
"Старый, темный, тесный" это вот что
Сборочный Протона
Сборочный Ангары
Мамоммот перестаньте нести околесицу про заводы, на которых ни разу не были.
Братулец!
Я то имею непосредственное отношение к самым современным космическим программам. Иногда даже делаю трехмерные модели изделий, чтобы Главный конструктор, который ответственный за них, мог понять, как выглядит его аппарат...:))
Участвую в производственном заседании с Главными конструкторами ведущих космических фирм...
Так что: иди в ж... ну, то есть: отвали!
А так-тоя еще студентом на практике в Подлипках был, сдавал зачет в пустом ЦУПе Владимиру Соловьеву - выпускнику нашей кафедры...
И о многих предприятиях знаю не понаслышке. Например о КБ "Химмаш"...
А ты то сейчас каким боком к космосу?
Я в этих цехах работал 6 лет.
Чего ты эти залы постишь?
Ты завод покажи: литейку, полимерку, термичку, гальванику...
А ты знаешь, что вот эти передовые компашки Роскосмоса не могут испытать некоторые свои небольшие изделия даже на статику?
"Да это какой-то позор!"(с) Я об этом во второй Части буду писать...
Смертельный номер.
Мамоммот доказывает мне "как все плохо".
Речь шла про сборочные цеха.
Я многое что знаю. Если вы будете транслировать то, чего нет в официальных СМИ - значит вы источник. Со всеми вытекающими.
Я то транслирую, что перевод, например Чернышева в кластер - это правильный и нужный шаг. А Вы транслируете: "Не трогайте наши советские заводы-хрущевки!"
У меня, в отличие от Вас и вашей шайки: критика есть и всегда конструктивная.
Да сколько угодно, у нас свободная страна.
Вы только в обоснование своего сверхценного мнения не фантазируйте о заводах, на которых не были.
Да и Вы небыли на тех заводах, на которых был я...
Так что свои выдумки оставьте при себе!
Но литейку, полимерку, термичку, гальванику на Чернышева хотелось бы увидеть...
Каким образом? Если цех работает, то его сперва нужно куда-то перенести, чтобы всё снести и построить новое!
теплые современные ангары вполне себе решение
их размеры мама не горюй
Быстровозводимые здания. Сейчас технологии строительства очень продвинуты.
Вы пытаетесь бороться с ветряными мельницами. Все аккаунты, которые вы упомянули просто боты. Их работа дискредитация действий власти. Группа поддержки, те же люди на других аккаунтах. Алекс полностью запустил ресурс, разогнав всех более менее адекватных авторов.
Один из операторов акка трахолог говорил, что он бухгалтер, другой, что технолог. В любом случае в машиностроении он знает только несколько слов.
Работа у них такая, лить говно на родину.
Вот мы и покажем местному сообществу: кто "льет дерьмо".
Но мне важнее показать полную некомпетентность "группы товарищей".
Это можно. Они явно гуманитарии. Любой предметный вопрос и они плывут. Нормальный человек такой работой заниматься же не будет. Берут всяких недоучек.
Вот о том и речь!
Маммомот,
Всё же стоит уточнить:
не дискредитация, а графоманство.
Дискредитация - намеренное искажение
Графоманство - непреднамеренное искажение вследствие безграмотности и/или некомпетенции в профильном вопросе
Дискредитация является следствием графоманства)
Уточняйте. Я суть высказал.
И это было только первая часть.
И где ж я в своем материале занимался дискредитацией?
Огласите
Да и ещё
Я сейчас безработный, поэтому и пишу тута
Вообще за такой выпад безосновательный дают в морду обычно
О Вас речи не идет: Вы просто обозначили тему.
А я не вам ответил
Если не занимались, приношу извинения. Я все таки говорил не про вас конкретно, а про куст аккаунтов во главе с трахологом. Если вы не входите, извините еще раз.
То есть вы даже не читали мой пост
Уважаемый! Ваш оппонент, вроде, извинился...
Я не продолжаю
Да-да. От трехдневного акка особенно интересно слышать.
Любое оборудование устаревает, и современное лет через сорок окажется устаревшим, это следствие прогресса а не "советские заводы" Только с результатами этого описанного благолепия, как-то неважно. Ни базы на Луне, ни самолётов в достаточном количестве. И машиностроение и микроэлектроника с химией сильнейшим образом отстаёт.
Вы невнимательно читали заметку. Современное оборудование требует больше места. А более высокоточные станки нельзя устанавливать в одном цеху с универсальным оборудованием, тем более рядом со станками, от которых идет загрязнение базовых поверхностей абразивом.
Странным образом я и без Вашего напоминания об этом знаю. И про абразивы и про чистоту и про чистые помещения, как они устроены и как проектируются.
Это хорошо! А тексты читать умеете?
А нужна база на Луне?
Любой нормальный человек, а не русофобская истеричка, прекрасно знает условия, в которых оказалась наша авиаотрасль!
Получается, что ты - русофобская истеричка!
Ты не интересен!
Оказалась в следствии ошибочных решений наших властей. Так точнее.
Прежде всего коммунистов: Ельцина, Гайдара, Чубайса!
Это называлось: "застой".
Я успел хлебнуть "молодым специалистом" с 1990 по 1992 на самом современном заводе того времени!
Вот пример. Наброс набросов.
Результат в том, что Россия одна из двух на шарике стран, которая полностью делает современные магистральные самолёты. Это огромное дстижение и конечно предмет для гордости.
А вопрос не в этом, вопрос в том, что отстаём, и не потому, что сами всё делаем а потому, что пятнадцать лет назад прошляпили. И не только самолётостроение.
Слушай! Тут не митинг, а обсуждение серьезных вопросов!
Отдохни от митинга!
Страницы