"Кривляющаяся некомпетентность": Часть 1

Аватар пользователя mamomot

   Мой вынужденный отпуск затянулся. За последние несколько дней стал свидетелем непонятной истерики некоторых авторов и многочисленных комментаторов по поводу процесса создания моторостроительного кластера в Москве.

   1. Заводилой стала "легенда АШ" Tr2xolod с заметкой: "Кто-нибудь спросит зачем убили оборонный завод?"

  2. Далее читатели обтекали слезами "плача Ярославны" Нового читателя: "Реквием «пятисотому»…".

    3. "Разбор полетов" продолжился у fzr1000: "По поводу двух авиамоторных заводов в Москве".

*****

   Прежде чем приступить к критике "кривляющихся некомпетенций" хотел бы привести некоторые доводы того, от чего у меня есть право рассуждать по теме предметно.

   1. За последние более пяти лет мне пришлось поработать над многими интересными проектами в различных секторах нашей промышленности.

   2. Я работаю инженером-конструктором в Бюро по проектированию оснастки Отдела Главного технолога. Это очень важно для обсуждаемой темы по следующим соображениям:

   а) То, что я разрабатываю, нужно для любого промышленного предприятия: авиастроительного, двигателестроительного, электронной промышленности, космоса и т.п.

   б) Разработка оснастки для авиадвигателя или для БТР всегда основывается на одних и тех же фундаментах: например, литье лопаток для турбины или траков из стали 110Г13Л подчиняются одним и тем же законам тепло-физических, металлургических и прочих процессов.

   3. В нашем подразделении всегда была текучка. К нам приходили работать из НИИ ТП, Чернышева, уходили на тот же завод Чернышева, на Хруничева, в Калашников и много куда еще... Сам я бывал на производственных площадях МИТ, НИИ ТП, Калашникова и других. К нам постоянно приезжают специалисты из Роскосмоса, ОАК...

    Можно сказать одно: та истерика, которую выложил тут Tr2xolod, не имеет с реальностью ничего общего! Вот те аргументы, которые покажут некомпетентность аккаунта Tr2xolod и поддержавшей его "группы товарищей".

   1. Так называемое "советское наследие" в виде оставшихся заводов не позволяет организовать на них  производства современного уровня (речь не идет о некоторых, обсуждается большинство).

   2. За последние несколько лет я поучаствовал в проработке "планировок" из-за закупки нового оборудования: комплекса гидроабразивной резки, прессы ЧПУ, фрезерные, токарные, шлифовальные станки, испытательные машины и прочее.

   3. Например, два высокоточных пресс-ЧПУ были размещены в цехе, где находятся два комплекса гидроабразивной резки и участки сварки. Там же был установлен трубогиб-ЧПУ. Та гарь, абразив от резки и зачистки на сварочных участках конечно же уже лежат толстым слоем на высокоточных направляющих новых станков. В результате можно ожидать скорую нештатную работу нового оборудования. 

    А все потому, что "советский завод" тесный.

   4. В цехе механической обработки пришлось поставить высокоточный электроэрозионный станок (резка проволокой). Там нужно микроны ловить, необходимо кондиционированное отдельное помещение, но "советский завод" для этого не предназначен.

   5. В том же цехе механической обработки по заданию требовалось расположить пять новых фрезерных станков ЧПУ (один большой). Предлагалось удалить ДИП-500, ДИП-300, старый американский горизонтальный хон, большой расточной станок ЧПУ, а также старый советский фрезер ЧПУ по кличке "Горыныч". Ничего не получилось: места не хватило. Пришлось устанавливать два станка в другом цехе, сборочном.

   6. В литейке еще времен Лаврентия Павловича индукционная печь расположена относительно прокалочной печи на максимальном удалении: просто по иному в таком помещении не получилось. Вот и бегают с тяжелыми опоками и ковшами работяги в "советском заводе".

   7. На швейный участок удалось затащить огромный лазерный станок раскройки. А вот режущий плоттер не проходит: компания по монтажу сказала однозначно: "Нужно разбирать стену!"

   Ну, то есть "советские заводы" нужно "разбирать".

******

   Вывод Части 1: советские заводы, предположу и АО «ММП имени В.В. Чернышева», просто не приспособлены для размещения современного оборудования.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(3 недели 3 дня)

Салют, куда перенесли, он совсем новый? Построить новые цеха на месте сносимых никак? От советскости и ЗиХ кончили? 

А вообще многие заводы проектировались под определенныую технологию и оборудование. Смена поколений меняет требования. Потому в фильмах Голливуда многое проходило на заброшенных производствах. Дешевле с нуля построить. Только если завод делал движки и их же делает зачем его полностью переоснащать?  

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

В идеале: все сносить и строить по новому проекту. Может, на новом месте. Например, как построили новый космический центр. Или кластер БПЛА в Руднево.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(3 недели 3 дня)

Это какой космический центр? Небоскреб на месте цеха сборки Протонов или рядом с тем местом. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Это новые цеха, куда от нас ушло несколько технологов. Например в метизный цех...

В там выдели "метизный небоскреб"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(3 недели 3 дня)

Я вас не понимаю ЗиХ всё, обосновали переносом на НПО Полет в Омск. Какой метизный небоскреб, это резиденция Роскосмоса? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Вы сказали:

Небоскреб на месте цеха 

Поскольку от нас ушло несколько технологов на Хруничева, в том числе в метизный цех, то я и спрашиваю: "Вы имеете в виду метизный небоскреб?"

   Или там еще что-то помимо высотных зданий построено?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(3 недели 3 дня)

Я имел в виду то что написал, на том месте был не метизный цех, а сборочный. Метизный скорее для КБ оставили, его вроде не снесли, по крайней мере летом еще стоял возле парка Фили. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

А что не так со сборочным цехом?

Вместо старого темного, тесного сделали новый: светлый и просторный?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Петр 123 (c обсуждением)
Аватар пользователя Петр 123
Петр 123(3 недели 3 дня)

Точно сделали? Не в Омск сплавили? 

Я проходя там и ЖД путей не увидел, а они вели прямо в цеха.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

"Сплавили" - это слэнг истеричек! 

Ты не интересен!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Петр 123
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

В твоем понимании: строительство нового современного завода - это слили?

Ты надоел!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

Вместо старого темного, тесного сделали новый: светлый и просторный?

Вы зачем-то и про космос начали нести ахинею, как и про ОДК.

"Старый, темный, тесный" это вот что

Сборочный Протона

Сборочный Ангары

Мамоммот перестаньте нести околесицу про заводы, на которых ни разу не были.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Братулец!

  Я то имею непосредственное отношение к самым современным космическим программам. Иногда даже делаю трехмерные модели изделий, чтобы Главный конструктор, который ответственный за них, мог понять, как выглядит его аппарат...:))

   Участвую в производственном заседании с Главными конструкторами ведущих космических фирм...

Так что: иди в ж... ну, то есть: отвали!

на которых ни разу не были

А так-тоя еще студентом на практике в Подлипках был, сдавал зачет в пустом ЦУПе Владимиру Соловьеву - выпускнику нашей кафедры...

   И о многих предприятиях знаю не понаслышке. Например о КБ "Химмаш"...

   А ты то сейчас каким боком к космосу?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

 Я в этих цехах работал 6 лет.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Чего ты эти залы постишь?

Ты завод покажи: литейку, полимерку, термичку, гальванику...

А ты знаешь, что вот эти передовые компашки Роскосмоса не могут испытать некоторые свои небольшие изделия даже на статику?

"Да это какой-то позор!"(с) Я об этом во второй Части буду писать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

Смертельный номер.

Мамоммот доказывает мне "как все плохо".

Речь шла про сборочные цеха.

 А ты знаешь, что вот эти передовые компашки Роскосмоса не могут испытать некоторые свои небольшие изделия даже на статику?

Я многое что знаю. Если вы будете транслировать то, чего нет в официальных СМИ - значит вы источник. Со всеми вытекающими.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Я то транслирую, что перевод, например Чернышева в кластер - это правильный и нужный шаг. А Вы транслируете: "Не трогайте наши советские заводы-хрущевки!"

   У меня, в отличие от Вас и вашей шайки: критика есть и всегда конструктивная.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

Да сколько угодно, у нас свободная страна.

Вы только в обоснование своего сверхценного мнения не фантазируйте о заводах, на которых не были.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Да и Вы небыли на тех заводах, на которых был я...

Так что свои выдумки оставьте при себе!

Но литейку, полимерку, термичку, гальванику на Чернышева хотелось бы увидеть...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Построить новые цеха на месте сносимых никак?

Каким образом? Если цех работает, то его сперва нужно куда-то перенести, чтобы всё снести и построить новое! 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 11 месяцев)

теплые современные ангары вполне себе решение

их размеры мама не горюй

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Быстровозводимые здания. Сейчас технологии строительства очень продвинуты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ложный вызов
Ложный вызов(3 недели 1 день)

Вы пытаетесь бороться с ветряными мельницами. Все аккаунты, которые вы упомянули просто боты. Их работа  дискредитация действий власти. Группа поддержки, те же люди на других аккаунтах. Алекс полностью запустил ресурс, разогнав всех более менее адекватных авторов.

Один из операторов акка трахолог говорил, что он бухгалтер, другой, что технолог. В любом случае в машиностроении он знает только несколько слов.

Работа у них такая, лить говно на родину.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Вот мы и покажем местному сообществу: кто "льет дерьмо".

Но мне важнее показать полную некомпетентность "группы товарищей".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ложный вызов
Ложный вызов(3 недели 1 день)

Это можно. Они явно гуманитарии. Любой предметный вопрос и они плывут. Нормальный человек такой работой заниматься же не будет. Берут всяких недоучек.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Вот о том и речь!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 4 месяца)

Маммомот,

Всё же стоит уточнить:

не дискредитация, а графоманство.

Дискредитация - намеренное искажение

Графоманство - непреднамеренное искажение вследствие безграмотности и/или некомпетенции в профильном вопросе

Дискредитация является следствием графоманства)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Уточняйте. Я суть высказал.

И это было только первая часть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

И где ж я в своем материале занимался дискредитацией?

Огласите

Да и ещё 

Я сейчас безработный, поэтому и пишу тута

Вообще за такой выпад безосновательный дают в морду обычно 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

О Вас речи не идет: Вы просто обозначили тему. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

А я не вам ответил

Аватар пользователя Ложный вызов
Ложный вызов(3 недели 1 день)

Если не занимались, приношу извинения. Я все таки говорил не про вас конкретно, а про куст аккаунтов во главе с трахологом. Если вы не входите, извините еще раз.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

То есть вы даже не читали мой пост 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Уважаемый! Ваш оппонент, вроде, извинился...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 10 месяцев)

Я не продолжаю

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 10 месяцев)

Да-да. От трехдневного акка особенно интересно слышать.

Скрытый комментарий НВК (c обсуждением)
Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

Любое оборудование устаревает, и современное лет через сорок окажется устаревшим, это следствие прогресса а не "советские заводы"  Только с результатами этого описанного благолепия, как-то неважно. Ни базы на Луне, ни самолётов в достаточном количестве. И машиностроение и микроэлектроника с химией сильнейшим образом отстаёт.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Вы невнимательно читали заметку. Современное оборудование требует больше места. А более высокоточные станки нельзя устанавливать в одном цеху с универсальным оборудованием, тем более рядом со станками, от которых идет загрязнение базовых поверхностей абразивом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

Странным образом я и без Вашего напоминания об этом знаю.  И про абразивы и про чистоту и про чистые помещения, как они устроены и как проектируются.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Это хорошо! А тексты читать умеете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Ни базы на Луне

А нужна база на Луне?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

ни самолётов в достаточном количестве

Любой нормальный человек, а не русофобская истеричка, прекрасно знает условия, в которых оказалась наша авиаотрасль!

   Получается, что ты - русофобская истеричка!

Ты не интересен! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

Оказалась в следствии ошибочных решений наших властей. Так точнее.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Прежде всего коммунистов: Ельцина, Гайдара, Чубайса!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Спящий медведь

smile9.gif А отставание с ускорением началось уже при Брежневе.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Это называлось: "застой".

Я успел хлебнуть "молодым специалистом" с 1990 по 1992 на самом современном заводе того времени!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ложный вызов
Ложный вызов(3 недели 1 день)

Вот пример. Наброс набросов.

Результат в том, что Россия одна из двух на шарике стран, которая полностью делает современные магистральные самолёты. Это огромное дстижение и конечно предмет для гордости.

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

А вопрос не в этом, вопрос в том, что отстаём, и не потому, что сами всё делаем а потому, что пятнадцать лет назад прошляпили. И не только самолётостроение.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 1 месяц)

Слушай! Тут не митинг, а обсуждение серьезных вопросов!

Отдохни от митинга!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы