В связи с героическим прорывом нашими войсками блокады г. Ленинграда 18 января 1943г. в рунете прошло её обсуждение, в т.ч. гибели большей части его гражданского населения от голода, холода и болезней (до 1,5 млн.). Разумеется, при этом повылезали на божий свет разнообразные уроды - иноагенты и пр. неполживо-рукопожатные существа с хорошими, чистыми и светлыми лицами. Хотя следует отметить, что сейчас пытающихся приписать вину за случившееся руководству СССР и Ленинграда (начиная с Бадаевских складов) стало неизмеримо меньше,
возможно, даже на порядок.
И это не случайность, а следствие выполненных некоторыми отечественными (в основном) историками уже в начале текущего столетия качественных исследований.
Совсем хорошо, что эта работа продолжается, в чём мы можем удостовериться, заглянув в пост "pivnik • А был ли план у руководства фашисткой Германии геноцида граждан СССР? - 2 10:22 - 27/Янв/26" [ссылка №1], где сообщается об историках Егоре Яковлеве и Ксении Чепиковой, выявивших, переведших и проанализировавших некоторые документы Экономического штаба "Ост" и приказы вермахта, однозначно свидетельствующие существовании ещё в мае 1941г. директивы о всеохватывающем грабежу оккупированных территорий, предусматривающей голодную смерть до 30 миллионов человек уже осенью-зимой 1941/42 годов ("План голода").
Тут вспомнилось феерическая "беседа" (по факту избиение младенца) историка И.Р.Петрова с отрицателем Блокады-мимореальцем Сирожей ФилиппоФФФым:
Igor Petrov
Участвовал вчера в примечательном диалоге.- Блокады Ленинграда не было. Ведь блокада это когда со всех сторон, а не с трех.
- Хм. А вот командующий ГА Север был иного мнения: "После взятия Тихвина водный путь через Ладожское озеро для Ленинграда перерезан. Неприятель имеет возможность связи с внешним миром лишь посредством авиации и рдио. В любом случае дальнейший подвоз предметов снабжения в большом объеме невозможен, так как единственный район, через который он еще может проходить – местность между Тихвином и Свирью - не имеет крупных шоссе и железной дороги."- И что доказывают эти победные немецкие реляции, если они не соответствуют действительности. Достаточно посмотреть на карту, чтобы увидеть, что блокады не было!
- Но это не "победные реляции", это запись в KTB. Знаете, что такое KTB?- Не знаю и знать не хочу. Вы мне скажите: снабжение через Ладогу было?
- Как и написано в процитированном документе: "В любом случае дальнейший подвоз предметов снабжения в большом объеме невозможен".
Не называть блокаду блокадой на том основании, что к городу вела тоненькая и атакуемая с воздуха ниточка снабжения через воду, а потом через лед то же самое, что не называть Освенцим лагерем смерти на том основании что там давали пищу и малая часть его узников осталась в живых.- Это уже вопрос терминологии. Можно рассуждать, что, мол, почти блокада - это всё равно, что блокада. Но и говорить о том, что блокады не было - совершенно корректно.
- Если это так, почему об этом не говорят современные историки? Они не смотрели на карту?- Все это видят, но академические историки боятся писать нечто, настолько противоречащее сложившейся традиции.
- Так, а английские или немецкие историки? Или они тоже не видели карты?- По-английски это называется Siege of Leningrad - т.е. осада, а не блокада. А это слово не требует воздыхательств у карты.
- Постойте, но даже английская википедия пишет: "The siege of Leningrad was a prolonged military blockade..." Где же английские опровержения, что блокады не было?- А почему Вы меня спрашиваете об английских и немецких историках? Я что - метаисторик? И я, и Вы (и, полагаю, все историки) знаем, что осада Ленинграда в строгом смысле слова не была блокадой. Для этого достаточно взглянуть на карту.
____________________________
Когда-нибудь по мотивам этой и десятков других бесед в сети я все же напишу эссе о постсоветской интеллигенции, не просто безграмотной, но и не желающей учиться ("я что - метаисторик?"), но тем не менее уверенной, что от нее Скрывают Правду, и достаточно лишь "взглянуть на карту", чтобы преодолеть морок академической истории.(...)
И сам диалог (полностью):
Т.е. мы можем убедиться, заглянув в его журнал, что на блокаду, более того, в др. своих исследованиях и на ВОВ в целом, и вообще на всё, что с ней связано (геноцид гражданского населения и военнопленных, прочие преступления оккупантов и коллаборационистов всех мастей, вкл. власовцев, бандеровцев и пр.) П. до поры до времени смотрел нашими глазами. Самое ценное, что он разбирал не только доморощенных клеветников и вралей типа лжеСуворова-Резуна и Мрака Борисыча СолонКина, но и западных: Й.Хоффманна, Э.Бивора, Т.Снайдера, Р.Дэвиса, М.Гастингса, А-М. де Заяса и тутти кванти.
"Генеральный план ост: часто задаваемые вопросы" пишет Игорь Петров (labas) 2010-01-07 10:48:00 [ссылка №2]:
1. Что такое «Генеральный План Ост?»
2. Какова история возникновения ГПО? Какие документы к нему относятся?
3. Каково содержание ГПО?
4. Фактически ГПО разработан мелким чиновником, стоит ли его принимать всерьез?
5. На плане нет подписи Гитлера или иного высшего чиновника Рейха, значит, он недействителен.
6. ГПО был сугубо теоретической концепцией.
7. Претворить в жизнь подобный план - нереально.
8. Когда были обнаружены документы по плану Ост? Нет ли вероятности того, что они фальсифицированы?
9.Что можно дополнительно почитать о ГПО?
плюс несколько др. текстов по метке план ост.
Весьма удобный формат в вопросах и ответах, без цифрового изобилия, который вполне может пригодиться и при изучении труда Яковлева и Чепиковой.
Но вот грянула СВО и Петров ... поплыл, да так, что мне пришлось осветить его моральную гибель в гражданственно-патриотическом смысле: "turan01 • Выбор историка-объективиста: полностью в западном мейнстриме, или Сдача и гибель русского интеллигента Игоря Петрова" 21:38 - 9/Мар/2 [ссылка №3].
И поэтому, ничтоже сумняшеся, выполнил коммент к вышеназванной статье, где назвал П. первопроходцем, одновременно напомнив, что он после начала СВО стал предателем, с указанием ссылок на названные штудии, в ответ же получил:
так уж всё начал Роман Андреевич Руденко...
з/ы - нашли же кого упомянуть? не стыдно?
-------------------------------------------------------------
Стыдно за что: за качественное исследование?
А за такое же исследование Яковлева и Чепиковой, не исключено, что пользовавшихся работой П., тоже должно быть стыдно?
Пипец какой-то невероятный.
Сношу свой коммент с П.
--------------------------------------------------------------
"Сношу свой коммент с П." - хорошо, хоть немного совести осталось... А то так можно и Гебельса оправдать...
Сначала с чисто технической стороны вопроса: как то, что Р.А.Руденко "начал", отражается на качестве исследований нового и новейшего времени в свете тех же документов, ранее не переводившихся архивных документов, более того, не находившихся в свободном доступе? Тем паче, что сам Руденко ни одной книги не написал ни на эту, ни на другие темы?
А что если Яковлев и Чепикова не упомянули Романа Андреевича - им тоже должно быть стыдно, и можно говорить об их бессовестности?
Притом, что автор уже 100500 раз говорил о глубоком уважении к Егору (300-му советофилу - обожателю ВИЛ и ИВС) и выкладывал его статьи и интервью.
Вот как сие понять?
И почему нельзя ссылаться на работы человека, совершившего плохой поступок до его обнародования?
А об остатках совести: пусть празднует пэрэмогу - чем его подход к истории отличается от щеневмерлого и неполживо-рукопожатного? Один в один. :)
(5 лет 4 месяца)
Комментарии
1. Е. Яковлев поставил точку в вопросе хотели нас накормить сардельками и напоить баварским или были иные планы.
2. Отрицателей блокады и подобных отправлять к украм через ЛБС.
Мне кажется, их сразу расстреливать нужно. Уходит послевоенное поколение, и как тараканы из щелей, лезут всякие непонятные правдорубцы - обсиратели. Им с нами точно не по пути .
Тут двояко : да, уходят очевидцы, но с другой стороны открываются такие документы, что немцев и их пособников хочется вырезать под корень. И хлоркой полить.
Именно так: всё новые и новые.
У нас был по сути эквивалент нынешней КНДР в лице ГДР. Была вменяемая Финляндия. Отчасти это было достигнуто закрытием глаз. В итоге мы предали сами себя. А теперь публикуем документы те что упрятали или не искали сами чтобы получить тот мир...
Егор - молодец, на редкость вменяемый и здравомыслящий человек и историк.
Да, сейчас эти фантастические твари активизировались по свистку, объясняя жертвам ЕГЭ про баварское в концлагере и о прекрасной России под управлением Третьего рейха. И ведь верят!
Незнание сила, не ученье свет, но морге!
Так они и пили бы баварское и шнапс немцы неплохо платили предателям
Не лгите. Не баварское, а кофе. Ющенко подтвердит.
За отрицание блокады Ленинграда, как и за отрицание плана Ост нужна отдельная статья в УК.
Оправдание геноцида советского (русского) народа.
Так одобрили уже, скоро будет. Вопрос правоприменения. Что за что притягивать. Вот этого урода из статьи можно сразу в яму с хлоркой, он неисправим.
Есть ещё одна когорта мудаков-антисоветчиков, утверждающих, что Жданов и партийные работники пировали в Ленинграде во время блокады. Даже в "фильмах" об этом снимали в "святые 90-е".
На самом деле...
Он отказался уехать из Ленинграда в Москву на место Мехлиса в ГПУ в 1942.
Уроды, носит же земля таких..
Что же, не прозвучало ни одного слова по главной теме статьи, сформулированной в названии.
Гр. pivnik не соизволили появиться, несмотря на индивидуальное приглашение.
Подожду до обеда и дам ему общую характеристику (у меня час как 28.01.26).
А было приглашение? Я вообще случайно зашёл в данную статью. Ты бы хоть в личку мне написал, что ждёшь )))
Или так и было задумано, что я не увижу "приглашения"? - в всё в духе либерастов...
1. Возраст? Я -1954г.р., о чём неоднократно говорил.
2.
Это сейчас было серьезно? Добавил задним числом, а я должен был это отследить?
з/ы - ответ дал, жду вашей второй (обещанной) статьи...
https://aftershock.news/?q=comment/19627315#comment-19627315
там видимо картинка - не видно, ответ буквами будет или слился?
Какая, блджад, картинка, когда просто спойлер (или кат) открыт специально для предотвращения жульничества: легко читается ссылка на мою статью.
Крупнее сделать? Будет.
Блджад, именно сейчас афтершоковский обработчик картинку скана не принимает.
Попробую по-другому.
И? Вроде уже ответил и на это. Свой ответ дай на мой ответ...
Не понял: а как быть с обвинениями меня в жульничестве? Понять и простить?
Второй раз: возраст?
Увеличенный скан представлен, можно продолжать, или будет остановка на "совести" и "слился"?
Выше уже ответил - на это ответ уже был - где твой ответ на мой ответ?
з/ы- хорош балаболить...
https://aftershock.news/?q=comment/19628428#comment-19628428
Детский сад штаны на лямках... Уровень ваших претензий можно показать на таком примере - ну и что, что он человека убил, зато школу он закончил с золотой медалью - за это его надо похвалить. Гитлер говорят очень детей любил - так вперёд, пишите монография о любви Гитлера к детям... Капец логика...
p/s - опыты в лагерях над заключёнными помогли разработать методику спасения при переохлаждении - может этим врачам-извергам памятник поставить? Я вас правильно понимаю?
Ответ будет??? - полдня прошло )
Я люблю жуликов, но только весёлых, и разрешаю им нести любую ахинею, потому что они меня развлекают. А ты скучный, даже извернуться после обсирания своего толком не умеешь - какое здесь развлечение.
Вали-ка на хер отсюда.
Demis Roussos — Goodbye My Love Goodbye (1973) (1080p) — Видео от Музыка для всех - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео
ясно слился, другого и не ожидал - а как дышал
тоже ветку удалишь со своим позором?
вы, либерасты все одинаковые - насрали себе с штаны и гордитесь этим - типичные "хохлы"...
"Грамотей", не забывай, что полуобразованный - дважды дурак.
Не то что стирать, а всё засканировал на память - давно таких скучных прощелыг, изображающих пэрэмогу, не попадалось. Вся в говне - но всё равно пэрэмога, да, убогий?
А вы
чудакмудак - задали вопрос, получили ответ - ответить не смогли, а я "дурак"? Я был а вас лучшего мнения...з/ы - а хохлизм ваших "строк" это случайность? или реально хохол?
хотя, любой антисоветчик априори русофоб, а значит и хохлобандеровец... не удивительно, что оправдываешь всякую фашистскую мерзость...
Ну, борзота ...
Но в любимые придурки всё равно не запишу. И сносить тупизну начну: засканированного более чем достаточно...
Ответы будут? Я вам на все ваши вопросы ответил, от вас не было не одного ответа.
Где ответы
Билли"туран01"?з/ы - в отличии от вас я комменты не удаляю и редактирую "потом"...
з/ы1 - пока вас помечу как - "балаболка, который слился"...
turan01
14:35-28/Янв/26
Поцыент обозначил, что не было вчера этого приглашения, а я только сегодня его подделал - и ругает теперь в моём блоге меня же последними словами: либерастом и пр.
pivnik
15:58-28/Янв/26
и где оно было? Давай отвечай на вопросы балаболка
turan01
16:10-28/Янв/26
Как где было: в твоём блоге, Колос же сказал:
Ты что, путаешь сегодня и вчера? Так не пропускай приём положенных таблеток, как ДедушкаОтпуск в своё время. :)
pivnik
13:24-29/Янв/26
вопрос то был тебе? а там я тебе опять вопрос задал, только ты балаболка опять всё удалил...
turan01
14:38-28/Янв/26
Безо всяких шуток: .......
pivnik
15:56-28/Янв/26
и? исправил коммент задним числом, а мне притензии - совсем дурачек
turan01
16:07-28/Янв/26
Т.е. по-твоему Колос соврал? Однако, смело .... посмотрим, как он отреагирует на такое обвинение ...
kolos
17:30-28/Янв/26
Ичсх, к обоим фугурантам с уважением.
Я понимаю, что такого
уже не будет во веки веков.
Но все же.... оба на полтона ниже и попробуйте разрулить предмет давнего, как я понимаю, спора.
Об исполнении доложить ))
turan01
23:12-30/Янв/26
Один из твоих "с уважением" снова появился в блоге, и на этот раз я уже с удовольствием впервые снёс его похабщину с балаболками. Это докладываю на всякий случай и в последний раз.
=====================================
pivnik
14:56-11/Фев/26
так Сталина на них нет - сейчас тут прибежит защитник чубайса астрограф и вся его команда + туран1 говна накинет
«Репрессированная» память? Кампания против ленинградской трактовки блокады в сталинском СССР, 1949-1952 гг. (на примере музея обороны Ленинграда) Д. Бранденбергер
Новейшая история России. 2016г. №3 (17). С.175—186. Дэвид Бранденбергер, Ph.D. истории, профессор, Университет Ричмонда (США)
Исследование общественной памяти о блокаде и партийно-государственной политики, направленной на ее формирование, довольно сильно отличается от задачи по изучению истории самой блокады. Тем не менее, история сохранения памяти о подвиге ленинградцев включает в себя все те же сталинские «зигзаги». Партийное руководство страны в конце войны сначала дало право ленинградской партийной организации написать свою собственную историю блокады, а потом почти сразу отобрало это право с целью переписать местную историю с точки зрения всесоюзного центра. Как лучше интерпретировать такой поворот в историографии блокады? Является ли этот процесс последствием «Ленинградского дела» и разгрома местной партийной организации в 1949-1952 гг.? Или это связано с разногласиями между Ленинградом и Москвой в оценке роли северной столицы в Великой Отечественной войне?
Бесспорным представляется факт, что местные ленинградские планы по празднованию победы в войне и подвига во время блокады потерпели крах в 1949 г. после начала «Ленинградского дела». Ленинградский институт истории партии был разгромлен, местные книги и брошюры о войне — забракованы, а Музей обороны Ленинграда — ликвидирован. Данная статья рассматривает вопрос о репрессии местной памяти о блокаде на примере Музея обороны Ленинграда.
https://t.me/c/1577086192/25915 21 февраля 2026 13:55 Артём Шипунов
https://www.nlobooks.ru/magazines/neprikosnovennyy_zapas/116/article/19481/
«Пришла беда, откуда не ждали»: как война поглотила революцию
[стр. 109 – 128 бумажной версии номера]
Екатерина Михайловна Болтунова (р. 1975) — историк, сотрудник Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» (Москва).
- Музей Ленинградской Победы. / Под ред. Ю.Л. Буяновой. СПб: Государственный мемориальный музей обороны и блокады Ленинграда, 2020. 288 с.
- Городу и людям: К 80-летию Музея обороны Ленинграда. / Под ред. Ю.Л. Буяновой. СПб: Государственный мемориальный музей обороны и блокады Ленинграда, 2024. 300 с.