Винил: винтаж vs новодел

Аватар пользователя Престарелый Neo

Редкая удача посетила меня на днях: посчастливилось взять очень выгодно две пластинки - Stacey Q 88-го года и двойник Planet P Project 84-го. Оба альбома японцы, и если Планет Пи в состоянии NM (идеально, почти не игранная), то Стейси реально как будто только что сам распечатал.

Кто-то скажет про Стейси, типа фу, попса. Во-первых, у американцев (а она американка) не было понятий попса, евро- или итало-диско, а называли они это хайэнержи, а во-вторых, попса конца 80-х это высшая точка развития этой самой попсы, за которой пошли богомерзкие айренби и рэпы. И это в высшей степени приятно слушать. Да хоть The River с этого альбома Стейси взять. Ну а Планет это, в принципе, вообще Пинк Флойд.

Но я сейчас о другом. Пластинки 70-х и 80-х по звучанию на обе лопатки кладут новоделы, что свежезаписанные, что переиздания. Низкие идеально сочные, высокие поразительно звенят в хорошем смысле этого слова, никаких шумов в паузах. Лёгкая пластинка, тонкий пластик, не идеально плоская, есть волна, но звук идеален. 

А вот есть у меня, например, АВВА Voyage, или все ремастеры классических альбомов Пинк Флойд. Тяжёлый, плотный пластик, 180 грамм, идеальная форма, а звук... плоский какой-то, не цепляет. В паузах непонятный шум. И, самое, главное - статика. Она на новоделах просто задрала. Ни мойка не спасает, ни антистатические пакеты, щётки и коврики. Щёлкает, что ни делаешь. 

Вот что это такое? Качество самого винила, изменения в техпроцессах или просто пишут сейчас так? Может, потеря компетенции, не знаю. Зачем180 грамм, если он хуже, чем раньше лёгкая пластинка - получается, что лучшее это враг хорошего. Есть у меня болгарский Триллер Джексона и современный ремастеринг, так даже Балкантон звучит лучше, несмотря на то, что он заезжен до VG+ (то есть есть следы износа). Нет ответа у меня на эти вопросы. 

Предвосхищая знатоков человеческого слуха и его старческих изменений, говорю - да, высокие слышу только до 15 кГц, год назад проверял. Иногда со смехом думаю, зачем мне сетап честно пытается 22 выдать. По паспорту своему. Но ведь 15 я слышу на обоих пластинках, значит не в этом дело. Да и низкие слышу 100%. Такие вот мысли после Стейсюшки Кью меня посетили. 

ПС. В тизере вышеуказанный альбом Stacey Q, но не мой. Спёр с просторов интернета. У меня японец, с полосой поперёк конверта с иероглифами (бедные японцы, да и китайцы с корейцами). Просто фото тяжёлое получается а ужимать лень. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Планет Пи - хорошая, годная музыка. Мои поздравления. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Спасибо. В идеальном состоянии. Видать, стояла в коллекции у кого-то, практически не игралась. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Есть в середине 80-х забытые шедевры.

Например, тот же 1984, Cocteau Twins - Treasure. Неземной плывущий вокал Лиз Фрейзер под гитарный эмбиент Робина Гатри...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Да. Но малоизвестные у нас. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

малоизвестные у нас. 

Вот уж на что пофиг!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Это да. Сноуи Вайт, Джон Илсли... Эх... 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Сноуи Уайт!  Блюзовый гений!  Вкусная музыка. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

smile19.gif

А Боб Сигер! 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(8 лет 10 месяцев)

Давно, году в 2007, ехал в Москву в купе с  DJ, немцем, он с чемоданом винила. Рассказывал, как вывозили Апрелевский завод с потрохами.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Мелодия это лотерейка. Можно было идеальную пластинку с точки зрения звучания взять, а можно было налететь на звуковую кашу. Или вату.))) 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Коробленые пластинки, примерно 1 из 10, да и коробление такое, что не всякий тонарм успевал отрабатывать. Но если с геометрией пластинки все хорошо, и печать с одной из  первых матриц - качество на мировом уровне.

Есть такая полузабытая группа - " Вежливый Отказ". На Мелодии была выпущена одноименная пластинка, 1987, что ли, года. Звук - пальчики оближешь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Этих не слышал. А вот первый альбом Пикник - Иероглиф - у меня в отличном качестве на мелодиевском виниле, но часто читал в отзывах жалобы на качество этой пластинки. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Храните его. Они потом переиздавали его на CD, переигрывая заново. Не то. На пластинке - оригинальные инструменты второй половины 80- х, плюс голос молодого Шклярского. На поздней перезаписи дух частично потерян. 

Одна вещь "Остров" чего стоит. 

Кстати, последний концерт в СПб, они начали именно с "Острова". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Как зеницу ока храню.))) 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Собственноручно сделанное фото с последнего концерта. На заднем плане - Шклярский - младший. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

А они в этом году к нам в Тольятти не приехали... Впервые лет за семь, наверное. Мы с женой каждый год на них ходили. Традиция. А в этом вот обломали...

Зато младший приезжал с Инкогнито. 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Мечиславович заметно сдает...

Голос вытягиватся электроникой. Соло играет уже упрощенно. 

Увы, восьмой десяток. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Зато шоу красивое делают. Со спецэффектами.))) 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Команда подобрана хорошая. Особенно девушки - танцовщицы ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

А АС какие стоят? Винтаж или под винтаж?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Все больше в наушниках, сверху маленькие двойняшки.))) Не хочется шуметь и случайно разбудить.

А вообще всё современное. В частности, акустика - Дали Оберон. 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Тогда скорее всего на новых записях вы лучше слышите современный громкий мастеринг, подчеркивающий несглаженные ВЧ-компоненты звука под вкус любителей ясных сибиллянтов. Для больших АС можно просто подзаглушить комнату.

ПС чем тише звук, тем лучше вы слышите ВЧ, физиология-с

Аватар пользователя Престарелый Neo

Возможно. 

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Качество самого винила

Добро пожаловать в безотходное будущее, точнее настоящее! 

Аватар пользователя Demych
Demych(7 лет 11 месяцев)

Исходники для пластинок разные? Новодел не с оцифровок лепят?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да кто их знает. Пишут, со старых мастер-лент. Но на заборе тоже вон пишут...))) 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Так на лентах из студии записи совсем не тот звук, что потом делали на студии лейбла для пластинок. Точно такой же звук можно получить только с печати с того же мастер-диска )

Аватар пользователя Престарелый Neo

Верно. Но можно слепить что-то похожее. 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Ценители не оценят. И звукачи не хотят прицел сбивать, современное именно так пишется, та же проблема фонового шума кагбэ отсутствует. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 3 месяца)

Пластинки 70-х и 80-х по звучанию на обе лопатки кладут новоделы, что свежезаписанные, что переиздания.

Это так. Единственный плюс новоделов - практически полное отсутствие кривизны на дисках, мне во всяком случае кривых новоделов не попадалось. Со всем остальным всё очень печально.

Уровень записи, как правило, децибел на 6 ниже, чем у старых пластинок, как следствие - больше фона в динамиках. Виниловая масса слабая - новоделы очень быстро "старятся" начинают трещать, особенно к концу диска. Звучание новоделов со старых записей из рук вон плохое в 9ти случаях из 10ти - следствие ремастеринга по новым стандартам. Лет 5-7 назад начал было собирать новоделы, но во время просёк фишку и забил на это дело.

Есть правда исключения: новодельные Pink Floyd и King Crimson вполне на уровне.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вот! Согласен. Тоже перестал брать новоделы. Одно не могу объяснить - статику. Такое ощущение, что они не из винила, а из эбонита. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 3 месяца)

Влажность в помещении заметно влияет на треск. Чем в комнате суше, тем больше винил "эбонитит".

Аватар пользователя Престарелый Neo

Не знал. Спасибо. 

Аватар пользователя Сергей Евстифеев

У меня есть девайс производства где-то 1985 года. Сделано в Рязани.
Сей девайс, небольшая коробочка,  представляет из себя источник высокого напряжения (работает от сети 220V), сколько-то киловольт, не измерял точно.
Один электрод на сетевую землю, а второй мягкая кисточка из углеродного волокна (хайтек!), торчащая из корпуса.
Включаешь, раскручиваешь пластинку и медленно ведёшь по радиусу. Процедура занимает минуту.
Вся пыль и прочий мусор с пластинки собирается на кисточку.
Выключаешь, стряхиваешь пыль с кисточки и можешь повторить на следующей пластинке.

Попутно с пластинки снимается статический заряд. После этого она не "липнет" к пакету.

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

А мне попался кривой двойник-новодел. Причем ОЧЕНЬ кривой, аж тонарм дорожки перепрыгивал. 

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(3 года 2 недели)

Перекличка ценителей тёплого лампового звука?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вот и вы откликнулись... Из наших? 

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(3 года 2 недели)

Та не-е, просто мимо проходил. Хотя я неравнодушен к хорошему звуку.

Аватар пользователя Престарелый Neo

А у меня, видимо, ностальгия.))) 

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(3 года 2 недели)

Почесать ностальгию мне и СиДи хватаетъ, хотя и пласты ещё остались, гы

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

Я кассетами чешу. СД есть, и немало, но практически перестал слушать. 

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(3 года 2 недели)

Недавно решил послушать кое-что "по кассете", но чета не зашло, то ли шипят сильно, то ли ещё что...

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

Я их заново с компа записываю, заодно эквалайзером немного верха поднимаю. Из старых кое-что осталось, но слушаю редко, что хотел - давно нашел и на комп скачал (хотя кое-что пришлось долго искать, особенно в сборниках). Опять же сейчас хром намного доступнее, чем тогда. Мне 16 кГц на хроме на моей Ямахе-Пианокрафт за глаза хватает, мои уши примерно до этой частоты и слышат. Шипения на колонках вообще не слышно.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

У винила реально есть отличия по звуку:

1. Отрезаны ВЧ (редко кому всерьез заметно)

2. Моно НЧ (еще реже)

3. Приличное компрессирование для более-менее сложных записей, особенно для частот выше примерно 6 КГц (весьма заметно при наличии для сравнения источника с другим мастерингом, характерно для записей 80-90-хх), сильно влияет на восприятие материала

в сумме от звука реально другое ощущение

Еще есть особенность компоновок альбомов - более сложный и громкий материал обычно размещается в начале (по краям) дисков.

Ну и сосредоточенность на прослушивании отличается - ритуал перед стартом воспроизведения. В фоне или под аэробику вообще пофиг, что крутить.

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(3 года 2 недели)

редко кому все­рьез за­мет­но

особенно к 60ти годам редко кто слышит выше 10кГц, бгг

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Я звуки скрипки перестал ненавидеть годам к 35, когда еще 18 КГц слышал. А сейчас уже и голос Жанны Агузаровой ухо не режет, так что боюсь проверять слух )

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 11 месяцев)

Так у Агузаровой сибилянты, там не в высоких дело. Пытался эквалайзером их приглушить - фигвам, так и не нащупал.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Значит просто ухо механически загрубело, и мозги не шевелются ) На самом деле не любил режущую высокочастотку в детстве, а сейчас те же записи или похожее живое исполнение вполне приятно звучат. 

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(3 года 2 недели)

ухо ме­ха­ни­че­ски за­гру­бе­ло

ухи оне такие... Я выше 10кГц давно не слышу, а изменение звука закипающего чайника слышу за 5 метров, чёрте что... 

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

А я где-то 16-17 КГц слышу более-менее нормально, и уши пока симметричные по чувствительности, что радует. Надо бы сделать аудиометрию в правильном месте.

Между прочим, глухота - предиктор смертности и деменции, а снижение чувствительности к ВЧ - только деменции smile16.gif

Страницы