Путин: «Против лома нет приема, окромя другого лома»

Аватар пользователя Наблюдатель ИИ

— А он всегда появляется, понимаете? — добавил президент в ходе выступления на заседании международного дискуссионного клуба «Валдай».
Вот про лом очень интересно и подумать.

Будем исходить из того, что США свой лом против России применять не станет по целому ряду обоснованных геополитических соображений.

А вот Европа свой лом демонстративно расчехляет и пытается им размахивать. На него и посмотрим повнимательнее.

• Французской Safran и финский «Ледяной глаз»

Что вы знаете о французской компании Safran.AI? А между тем — это европейский лидер в области разработки систем ИИ в военной сфере. И не только в Европе, так как она тесно интегрирована с американскими компаниями в этой отрасли. 
Входит в мощнейший холдинг Safran — производитель военных и гражданских авиадвигателей, например, для Airbus A320 neo, Boeing 737 MAX и даже первоначально для «Сухой Суперджет 100».

На сайте компании заголовок: «Лидер в области искусственного интеллекта для аэрокосмической и оборонной промышленности».

Наши решения в области геопространственной разведки на основе ИИ представляют собой набор предварительно обученных алгоритмов искусственного интеллекта для автоматического обнаружения, классификации и идентификации объектов, представляющих военный интерес, что позволяет аналитикам понимать сложные ситуации.

Safran значительно расширяет свой бизнес в сфере обороны и космических технологий в США и намерена предоставить американскому военно-промышленному комплексу свои новейшие разработки в области искусственного интеллекта (ИИ).

Гендиректор компании отметил, что компания готова поделиться с США технологией, которая на 5 лет опережает аналогичные американские технологии.

И это не пустое хвастовство. Safran планирует расширить свои предприятия в штатах Нью-Гэмпшир и Нью-Йорк, а также открыть новый завод по производству двигателей для малых спутников в штате Колорадо.

Safran ведет переговоры о покупке французского оборонного ИИ-стартапа Preligens, алгоритмы которого используются для анализа спутниковых данных для французских и американских военных.

Разведка Франции использует эту технологию для мониторинга активности на стратегических объектах в интересах НАТО, США, Великобритании и ЕС.

Система Advanced Cognitive Engine (ACE) добавляет функции обнаружения и отслеживания целей на основе ИИ к оптико-электронным системам для наземных транспортных средств, морских прицелов и самолетов. Компания планирует интегрировать ACE с беспилотными летательными аппаратами и разными роботизированными системами.

Например, Safran представила свой инновационный управляемый боеприпас Warbler с ИИ, способный автономно обнаруживать, идентифицировать и поражать цели с беспилотника (под крылом 3 контейнера и сам боеприпас с раскрытыми крыльями).

Франция объявила о планах перераспределить 2 миллиарда евро из своего оборонного бюджета на 2024-2030 годы на ИИ для создания самого мощного в Европе секретного суперкомпьютера, который займет лидирующие позиции в области ИИ для оборонных целей. Было заявлено, что Франция станет такой европейской державой, которая направит большую часть ресурсов на военный ИИ.

Финская компания ICEYE («Ледяной глаз»), специализирующаяся на космических технологиях, управляет крупнейшей в мире коммерческой группировкой спутников с синтезированной апертурой (SAR). В отличие от оптических спутников, SAR позволяют получать изображения высокого разрешения, до 25 сантиметров, и днем ​​и ночью, при любых погодных условиях для постоянного наблюдения, быстрого реагирования и стратегического военного планирования.

• Планы грандиозные

И вот тут уже начинает понемногу просматриваться тот самый «лом». Ну, как его себе представляют французы в своих фантазиях.

Это не наземные войска с бронетехникой и даже не авиация с ракетными пусками или атомные подлодки с баллистическими ракетами.
Это мощнейшая система глобальной разведки и дистанционного управления полем боя на основе ИИ, которая анализирует спутниковые и беспилотные снимки, классифицирует цели и распределяет потоки военной информации.

Safran и ICEYE объявили о стратегическом партнерстве в разработке передовых решений на основе искусственного интеллекта для геопространственной разведки GEOINT.

ICEYE и Rheinmetall заключили крупный контракт на миллиарды долларов на космическую разведку.
ICEYE будет поставлять Вооруженным силам Германии данные космической разведки посредством эксклюзивного доступа к их спутниковой группировке. А совместное предприятие Rheinmetall ICEYE Space Solutions будет производить новые спутники и делать оценку огромного потока изображений на основе ИИ.

Они планируют локальные военные операции на чужой территории под управлением единой системы сбора, анализа и целеуказания, основой которой будет их новейший продвинутый ИИ. Это будут диверсионные акции, террористические атаки, удары беспилотных аппаратов в воздухе и на море, дистанционное разрушение незащищённых инфраструктурных объектов.

В марте 2025 года Safran получила контракт на предоставление Управлению военной разведки Украины (ГУР) платформы для анализа спутниковых снимков. А компания ICEYE обязалась предоставлять ГУР коммерческие радиолокационные снимки. 
Эти технологии стали жизненно важными для ВСУ при отслеживании передвижений российских войск и выявлении важных целей на поле боя в режиме, близком к реальному времени.

• Кто будет воевать?

Частные военные компании, роботизированные комплексы, беспилотные летательные и морские аппараты, наёмники всех мастей за деньги или те, кого насильно поймали и мобилизовали под страхом наказания и т. п.

У нас, конечно, есть целый букет ломов на выбор, от «Сармата» до «Авангарда», от «Буревестника» до «Посейдона».

Но нам очень нужен «лом» другого типа — такая же мощная глобальная система управления на поле боя, которая основана на детализированной космической и воздушной разведке, которая обрабатывает огромные потоки информации от различных источников в реальном времени, которая автоматически обнаруживает и распознаёт любые цели с точностью до отдельного солдата в окопе. И, конечно, такая сложнейшая система может эффективно работать только под управлением очень продвинутого ИИ, который будет полезным ассистентом на всех уровнях принятия решений в армии.

Американцы ускоренно создают такие системы, понимая, что это их реальный шанс на успех.

Но европейский (французско-финско-немецкий) вариант тоже надо иметь в виду, так как он действительно может представлять серьёзную опасность в неумелых руках. Ведь это они ярко и неожиданно продемонстрировали нам, на что способны, например, дальние воздушные и морские беспилотники при наличии точных разведданных со спутников.

Для нас это очень серьёзный вызов.

И вообще, изобретательность французов не следует недооценивать. Например, зачем, считают они, высаживать десант из транспортного самолёта и рисковать жизнями спецназа, если можно по-простому руками вывалить за борт десятки разных беспилотников, как на этих тренировках. Мне бы такое и в голову даже не пришло.

Но это сработает только с аборигенами, не знающими, что такое ПЗРК.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 2 недели)

Эммм, чет опять полимеры вспомнились... smile23.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Ыыыы -- боксёр Геннадий ни разу не выходил на ринг, но написал уже две книги как он всех победит. Бестселлеры.

smile44.gif

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(2 месяца 3 недели)

В том и то и дело, что Палантир опробован в Газе, Иране, Венесуэле и конечно на Украине!

В условиях нашего отставания в спутниковой разведки и ИИ я бы напрягся, на месте генералов, да и политиков.

Ulfrinn • Совместное заявление Соединенных Штатов и Израиля о начале стратегического партнерства в области искусственного интеллекта, исследований и критически важных технологий

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Ну так и напрягайся там себе сам один )

Или лучше вместе с ульфрином.

Еще крича возьмите до купы - напряжение лямур детруа.

Кто ж вам мешает )

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(13 лет 11 месяцев)

«Против лома нет приема, окромя другого лома»

И где здесь другой лом?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Эшелонированная ПВО 

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(2 месяца 3 недели)

Его даже ещё не обсуждают!

Это похоже на дискуссию о ненадобности отечественных беспилотников при Табуреткине. 

Если десятилетия и тысячи жизней понадобились, чтобы донести генералам о пользе беспилотья. 

То с тем чтобы объяснить, что такое ИИ и зачем он нужен в армии, точно возникнут проблемы!

Ulfrinn • Совместное заявление Соединенных Штатов и Израиля о начале стратегического партнерства в области искусственного интеллекта, исследований и критически важных технологий

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Но нам очень нужен «лом» другого типа — такая же мощная глобальная система управления на поле боя, которая основана на детализированной космической и воздушной разведке, которая обрабатывает огромные потоки информации от различных источников в реальном времени, которая автоматически обнаруживает и распознаёт любые цели с точностью до отдельного солдата в окопе. И, конечно, такая сложнейшая система может эффективно работать только под управлением очень продвинутого ИИ, который будет полезным ассистентом на всех уровнях принятия решений в армии.

Без философии ИИ этого не будет. Потому что вопрос совсем не в ИИ. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Для начала нужна картина мира для естественного интеллекта. А у нас четыре года не могут внятно объяснить цели СВО. Потому в тылу вербуют биодроны из наших же граждан.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Это ты плавный и искать в Сети не умеешь.

Давным-давно всё УЖЕ написано.

Для плавных спешиал -- ОДИН аспект (коих несколько):

На Западе очень хотели перемогти СССР и чтобы и в Союзе наступил капитализм.

Бинго! Произошла сбыча мечт -- СССР нет и на месте СССР -- капитализм.

Но в строгом соответствии с законами капитализма из бывшего СССР-РФ очень быстро вырос молодой и голодный капиталистический хищник. Который вышел на международную арену с простым вопросом "А где моя доля честная, $$Ykи рваные?". И теперь он эту долю вырвет у любого из глотки. А у кого то и вместе с глоткой.

Хºхлы подписались "быками" за другую банду.

Насинг пёрсонал -- бизнес онли.

Вот так -- врубаешься? Бьёшь дупля?

А вот и другой аспект: план полного развала и СССР и РФ никто не отменял. Именно по этому плану шло планомерное движение НАТО к нашим границам. И битва сейчас идёт за само выживание страны. Или её, продолжая старый план просто СОТРУТ.

И будет тут Уральская республика, Республика Ингрия, и куча других бантустанов.

Выбирай кагрица на вкус.

И вот про это -- пишут уже 20 (Уася!) лет.

Но ты же такого не читаешь, ты фшары долбишсо ваще хрен знает чего читаешь.

И гогнеца в камментах подкидываешь.

smile1.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды

Ты переставай писать под синькой. И русский выучи, алкота. Весь твой высер - не по адресу, засим прощевай.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Плохо быть дебилом и иметь память как у гуппи.

Я вообще не употребляю.

Я жеж и говорю -- ни в поиск, ни в выводы не умеешь -- какого хрена на ветки лезешь?

Это вот как раз про тебя:

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(5 месяцев 2 недели)

Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

На Западе очень хотели перемогти СССР и чтобы и в Союзе наступил капитализм. Бинго! Произошла сбыча мечт -- СССР нет и на месте СССР -- капитализм. Но в строгом соответствии с законами капитализма из бывшего СССР-РФ очень быстро вырос молодой и голодный капиталистический хищник. Который вышел на международную арену с простым вопросом "А где моя доля честная, $$Ykи рваные?"

Как бы не самое короткое и ёмкое описание последних лет 60-ти smile1.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Для начала нужна картина мира для естественного интеллекта.

А вы уверены что вы действительно хотите понять "картину мира"? 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Мне картина мира ясна, но тезис не про меня, а про обществоsmile1.gif.  ИИ - не является самостоятельной сущностью. Если этот инструмент использовать без должной мотивации, то он бесполезен. Сейчас наше общество не имеет внятной мотивации (в контексте статьи) на применение лома. При этом есть куча уязвимостей, позволяющих применять лом по нам: например, идиоты, жгущие релейные шкафы и взрывающие людей. Некому пока разрабатывать философию ИИ.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Полагаю, рассуждать о философии ИИ или мотивации при использовании ИИ в нашем случае, мягко говоря, преждевременно. ИИ - это элементная база плюс алгоритмы. Своей, современной элементной базы у нас нет и в ближайшее время она не появится. Есть только отдельные ее части. Алгоритмы тоже есть только фрагментарно. Все это рассеянно по разным людям, организациям и собрать их для достижения результата никто особо не торопится. Что бы сделать продукт (-ИИ) в нашем случае нужна политическая воля, которая проявляется в концентрации ресурсов и жесткой мотивации исполнителей. На принципе  "своих не сдаем", на профанациях и расслабоне ИИ не построишь. По моему мнению, наша нынешняя "элита" задачи такого уровня решать не способна.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Согласен, тут пригодится аналогия атомного проекта СССР: подбирали толковых людей на толковые зарплаты, вбухивали кучу ресурсов и, через 4 года получили результат.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Что бы сделать продукт (-ИИ) в нашем случае нужна политическая воля, которая проявляется в концентрации ресурсов и жесткой мотивации исполнителей.

Смешно. Думаете можно получить общую теорию интеллекта подписав "директиву"? smile3.gif

Как же все запущено.

Эпистемология она директивам не подчиняется. smile3.gif

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Полагаю, "общая теория интеллекта" может быть (-и будет) создана людьми. Однако, для практической реализации этих построений в "металле", нужен (-как минимум) сам металл и работающие в нем алгоритмы. Например (-в том числе) существующие в виде монстраидальных ЦОДов, жрущих конскую энергию. Философия и прочие нюансы - это надстройка над базисом из железа, программ и источников энергии, питающих все это "великолепие"..

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Философия и прочие нюансы - это надстройка над базисом из железа, программ и источников энергии, питающих все это "великолепие"..

Можно сказать что познание это "надстройка" над жизнью. Но можно сказать что без познания не может быть жизни. Другими словами, не все живое. А задача заставить мертвое железо быть живым задача нетривиальная, и требует понимания. 

Иначе можно получить роботизированные похороны используя массу дорого и сложного железа. Или вы про это не подумали? И вы думаете что жизнь можно управлять командно-административными методами. Это забавно. smile3.gif

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

И отдельный чел и весь социум, как форма организации жизни сообщества человеков, управляется именно командно-административными методами. То, что мы называем "государство". Кстати, например, в жизни примитивных организмов: бактерий, вирусов, грибов и т.д.- то, что мы называем "познанием", вряд ли присутствует

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Кстати, например, в жизни примитивных организмов: бактерий, вирусов, грибов и т.д.- то, что мы называем "познанием", вряд ли присутствует

Вообще-то концепции "вычислительная жизнь" и "воплощенное познание" на сегодня победили в научном дискусе. Так что вирусы бактерии и грибы действительно мыслят, поскольку жизнь это вычисления. 

И отдельный чел и весь социум, как форма организации жизни сообщества человеков, управляется именно командно-административными методами. То, что мы называем "государство".

У вас просто механистическое представление о государстве. Но государство это не механизм. И опять же, общество не механизм, а форма жизни. Жизнь не подчиняется директивам. Это не так работает. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Мне картина мира ясна,

Знаете что стае модельно зависимый реализм?

Вам только кажется что вы знаете и понимаете. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

А вы, стало быть, единственный гуру?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Я только напоминаю вам, что нет правильное точки зрения, есть достаточно адекватные представления в моменте. И следует регулярно обновлять свои убеждения.

А то однажды может оказаться что вы верите в сказки. И лучше по чаще задавать себе вопрос - "насколько мои убеждения соответствуют наблюдаемой реальности?". smile3.gif

Аватар пользователя Разведка Погоды

Это я помню постоянно, спасибо за заботуsmile1.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 9 месяцев)

Я не о вас забочусь. smile3.gif

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Самый хороший лом против такого, это ЭМИ который выжигает всю электронику. Или что-то что глушит. А без электроники они даже посрать не смогут. И толку со всех этих миллиардов, когда они как слепые будут на поле боя.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Эффект от ЭМИ не проверялся масштабно на современной электронике, спроектированной в том числе для того, чтобы выжить после ЭМИ.

Что именно откажет и насколько - вопрос вопросов.

Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 10 месяцев)

Я ещё лучше знаю, тепла и света по городу Парижу

Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 11 месяцев)

очень сложно воспринимается переход от вступления, где упоминается прямая речь президента, к телу статьи. форматирование создаёт ложное впечатление что несколько абзацев вступления содержат высказывания президента, хотя формально присутствует одно предложение в самом начале.

заголовок статьи не соответстует содержанию. в заголовке ссылка на слова президента, в статье 95% объёма про французскую компанию.

вы сами разместили эту заметку на Пульсе?

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(13 лет 10 месяцев)

Это сделано для того, что бы читатель не бросил читать ее сразу. Я бросил.

Аватар пользователя Юрец
Юрец(2 года 11 месяцев)

читать полностью необязательно. достаточно пожелать за такие заметки - премодерацию на Пульсе, если автор разместил на Пульсе это сам.

Аватар пользователя sibnet
sibnet(6 лет 8 месяцев)

"Лом" - это вещь фундаментальная, ИИ таковой быть не может в принципе потому что ИИ это вспомогательный инструмент позволяющий быстрее обрабатывать поступающую информацию и только.

А "лом" - это Сармат с 10-ю гиперзвуковыми ББ по 750 Кт каждый. И то что ИИ быстро выяснит что полетят эти 10-ть ББ на вашингтонщину ничего не изменит просто потому что ББ летящие со скоростью 10 Махов сбивать им просто нечем.

На оперативно-тактическом уровне польза от ИИ конечно есть, хотя и без него сейчас ВС РФ вполне справляются.

Аватар пользователя В. Чапаев
В. Чапаев(2 месяца 3 недели)

Беспилотники в армии РФ это лом!?

Аватар пользователя barbudos
barbudos(13 лет 9 месяцев)

Смерть Кащея на конце, а конец на яйце, Отруби ему конец и тогда ему

Выключим французам свет и тогда ИИ конец

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(9 лет 7 месяцев)

ИМХО....а может вся эта потужная Европа, просто ХПТ? Хитрый План Трампа?

Европа надувается и делает грозный вид, мы это принимаем за чистую монету и начинаем Гонку Вооружений 2.0. 

Они сидят и ждут когда экономика надорвётся и народ сам вынесет гаранта из кабинета. Одна из причин развала СССР это как раз экномический надрыв в гонке, где НАТО и не думало нас побеждать

 Один раз это уже прокатило.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(8 лет 1 месяц)

Макрон: "А это не лом, это Бриджит."

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(5 месяцев 2 недели)

Наполеон не получился, тренируется на Нельсона. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

зачем, считают они, высаживать десант из транспортного самолёта и рисковать жизнями спецназа, если можно по-простому руками вывалить за борт десятки разных беспилотников

 их можно вывалить кучей из грузового беспилотника.

https://aftershock.news/?q=node/1189656&full

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(14 лет 1 неделя)

Ну вообще то у нас такие системы управления полем боя давно развиваются используются на практике, а не на презентациях. Так что тут все хорошо.

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(5 месяцев 2 недели)

Картинка фи. Чистый коллаж. На такой скорости и с такой турбулентностью в  спудном следе дроны закрутит так, что они скорее всего просто выключат двигатели. 

Аватар пользователя Барбос Обама
Барбос Обама(5 месяцев 2 недели)

Вообще то, мы в советской юности говорили: -Против лома нет приема, если нет длинее лома. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя timofeev1988
timofeev1988(5 лет 10 месяцев)

Вспомнилось старое:

"

ya_frosia: Связка ломов, как правило, тонет.

alexei: ya_frosia: Но в ртути прекрасно плавает.

zoogenic: alexei: Но если ломы урановые, то и во ртути тонут.

alexei: zoogenic: сам топи урановые ломы в ртути.

"

))))))))

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 9 месяцев)

Кто будет воевать?

Частные военные компании, роботизированные комплексы, беспилотные летательные и морские аппараты, наёмники всех мастей за деньги или те, кого насильно поймали и мобилизовали под страхом наказания и т. п.

В общем, "ответил уклончиво". Так бывает, когда сову оооочень хочется натянуть хоть на что- нибудь.

Я так понимаю, ответа на вопрос "а на какой территории?" вообще не будет. ))))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Все эти фантазии на тему, что ии всех победит, рассчитаны на войну с папуасами. Прилетит спец-бч, и нету суперкомпьютера.