Разговоры о том, что автоматизация «создаст миллионы лишних людей», обычно ведутся в гуманитарной плоскости. Это способ заменить стратегический разговор эмоциональным давлением. Вместо вопроса о будущем страны нам предлагают обсуждать текущий дискомфорт. Такая логика удобна, но опасна. Для России автоматизация не вопрос моды и не вопрос комфорта. Это вопрос цивилизационного выживания.
Процитирую karvera, который мне оппонировал:
Государству нужно пристраивать хоть куда людей, которых оно оставило без образования, без критического мышления, без карьеры, без будущего. На тебе самокат в аренду и пшёл вон.
Это же общая проблема кризиса капитализма во всём мире – с развитием техники в капиталистическом обществе нужно куда-то пристраивать людей. Это в Старой Англии после огораживания можно было повесить сто тысяч бродяг, чтобы оставшиеся ушли на фабрики, а сейчас такое не прокатит, ЛИШНИХ людей убивать нельзя. В США, например, им заткнули рот велфером. Там просто посчитали, что выгоднее дать людям минималку, украв половину при этом, чем заниматься подавлять недовольных.
Вот вам вопрос, товарищ инженер, а вы знаете, сколько ноу-хау в СССР легли под сукно, потому что их внедрение лишало работы столько людей, что государство не могло их быстро пристроить?
Вы хотите автоматизацию? Меняйте социальную систему. Капитализм умирает, он не развивает общество, он обогащает элиту. Сейчас нет разумных процессов, сейчас есть борьба за власть, чистая политика, а экономика задвинута на антресоль до лучших времён.
Начну с последнего. Да, я согласен что капитализм умирает. И ровно поэтому надо менять социальную систему. По мне, когда мелкий бизнес отдается в руки предпринимателей - принципиально не отличается от коммунизма. С большим плюсом в виде более налаженного быта. А крупный бизнес один хрен - будет или под контролем государства, или просто государственным.
В сильном государстве при отсутствии системной коррупции решения принимаются не в интересах отдельных собственников, а в интересах стратегических отраслевых контуров. В такой модели происходит не «поедание слабых», а целенаправленная концентрация ключевых активов под государственным контролем или в рамках национальных структур. Это не вопрос размера бизнеса, а вопрос контроля над критической инфраструктурой. В нефтегазовом секторе еще двадцать лет назад можно было одновременно наблюдать несколько аудиторских проверок от разных ведомств на одном предприятии в один момент времени. Это была не борьба за собственность, а система постоянного надзора. Формально компании оставались частными, но стратегическое управление находилось в руках государства (осваивает те проекты, которые разрешают. Строит инфраструктуру, там где говорят. Города ЛУК-ойловские должны быть качественными для проживания. Так и было.). Именно поэтому Алекперов сохранил статус собственника и управленца ЛУКОЙЛа, приняв эти правила игры. И именно поэтому Ходорковский их потерял.
Когда говорят о необходимости «смены социальной системы», обычно рисуют примитивную вилку между абстрактным капитализмом и абстрактным социализмом. Причем я бы даже сказал между сферическим капитализмом в вакууме и сферическим коммунизмом в вакууме. В реальности Россия уже живёт в гибридной модели. Ключевая инфраструктура, энергетика, транспорт, оборонный комплекс, банковская система находятся под государственным контролем, тогда как малый и средний бизнес работает в рыночной среде. Это не идеологическая конструкция, а практический компромисс, который сложился исторически. Поэтому вопрос сегодня не в том, чтобы «менять строй», а в том, чтобы использовать существующую модель для управляемой модернизации. Эволюция а не революции (последняя часто заканчивается еще худшим положением вещей). Государство должно отвечать за стратегические отрасли и технологические переходы, а предпринимательский сектор за гибкость, сервис и локальную инициативу. Именно в такой связке автоматизация перестаёт быть угрозой и превращается в инструмент развития.
А вот дальше начинается то, о чем у нас не любят говорить вслух. Россия демографически мала. Около ста пятидесяти миллионов человек на огромной территории. Наши основные конкуренты имеют кратно больший демографический ресурс. Соединенные Штаты более трехсот миллионов. Китай и Индия по полтора миллиарда. В лобовой конкуренции по количеству рабочих рук, инженеров, солдат, ученых и предпринимателей мы всегда будем проигрывать. Эту реальность нельзя отменить идеологией или лозунгами.
Исторически Россия иногда могла компенсировать демографическую слабость организацией и технологиями. Транссибирская магистраль, индустриализация, атомная энергетика, ракетно-космическая программа были попытками сделать малое население функционально большим. Не численно, а по возможностям. Сегодня эту роль выполняет автоматизация.
Каждый робот, каждая цифровая система управления, каждая автоматизированная линия производства фактически умножает человеческий ресурс. Один оператор с современным оборудованием может заменять десятки ручных рабочих. Один инженер с цифровыми инструментами часто может делать то, что раньше требовало целого бюро. Это не уничтожение труда. Это его усиление. А вот каждый курьер в службе доставки не умножает а только проедает этот человеческий ресурс. А велфер вообще идет нахер. Это путь к деградации. Так же как искусственные рабочие места тоже идут нахер, так как по сути они ничем не отличаются от велфера.
Когда государство сознательно сохраняет низкоэффективную занятость ради социальной тишины, оно покупает спокойствие сегодняшнего дня ценой технологического отставания завтрашнего. Такая политика может выглядеть гуманной, но на длинной дистанции она делает страну слабее. Что мы на примере США и ЕС наблюдаем. Экономика, которая не повышает производительность, постепенно превращается в сырьевой придаток тех, кто это делает.
Переход можно и нужно проектировать. Для этого не требуется изобретать что-то принципиально новое. Все инструменты давно существуют, они просто выведены из фокуса государственной политики. Вернее об этом много говорится. Даже что - то делается. Только вот того же нормального токаря на рынке поискать. Поэтому речь идет о восстановлении и модернизации системы профессиональной подготовки взрослых людей, а не только школьников и студентов.
Основная нагрузка должна лечь на сеть прикладного образования. Современные ПТУ и колледжи должны стать не местом для «непоступивших в вуз», а центрами ускоренной подготовки под конкретные производственные задачи. Сварщики, Токари, фрезеровщики, штукатуры и т.д. Короткие программы на шесть, девять, двенадцать месяцев, ориентированные не на абстрактные дипломы, а на реальные рабочие места. Ну и более технологичные: оператор автоматизированной линии, техник по обслуживанию роботизированных комплексов, наладчик цифрового оборудования, специалист по промышленной автоматике, инженер по данным для производства и т.д.. Это не профессии будущего, это профессии настоящего, просто они не встроены в массовую систему подготовки.
Для взрослого населения ключевым элементом становятся вечерние формы обучения и модульные курсы. Человек не должен «выпадать из жизни», чтобы сменить профессию. Он должен иметь возможность учиться параллельно с работой, постепенно снижая занятость в старой сфере и наращивая компетенции в новой. Это позволяет избежать резкого социального обрыва, когда человек теряет доход и статус одновременно.
Курсовая система переподготовки должна быть связана напрямую с предприятиями. Не учебные заведения должны гадать, кого готовить, а промышленность и инфраструктурные проекты должны формировать заказ на кадры. Под конкретные линии, заводы, логистические центры, энергетические объекты. Тогда обучение превращается не в абстрактное образование, а в гарантированный переход на новое рабочее место.
Важную роль играет и система временной поддержки доходов в период переобучения. Это не социальная подачка, а инвестиция в человеческий капитал. Государству выгоднее временно поддержать человека на этапе смены профессии, чем годами содержать его в бессмысленной занятости или скрытой безработице.
Сам переход должен быть поэтапным. Сначала автоматизируются наиболее тяжелые и рутинные участки. Освобождающиеся работники не выбрасываются на рынок, а заранее включаются в программы обучения. Часть переходит в обслуживание и управление новыми системами, часть уходит в смежные отрасли, часть в инфраструктурные проекты. Это не скачок, а постоянный поток перераспределения труда.
В такой модели автоматизация перестает быть угрозой. Она становится механизмом роста квалификации всей рабочей силы. Люди перестают быть «лишними», потому что система заранее готовит для них новые роли. Проблема исчезает не потому, что технологии замедляют, а потому что общество учится двигаться вместе с ними.
Настоящая проблема не в автоматизации, а в отсутствии социального проектирования перехода. Автоматизация действительно меняет структуру занятости. Она требует переобучения, создания новых инженерных и операторских профессий, перестройки образования и рынка труда. Но это управляемый процесс. Его можно проектировать. Его можно направлять. Его нельзя просто бояться и тормозить.
Конечно, частники этим системно заниматься не будут. Хотя конечно кто - то, где - то будет чем то заниматься. Мы в Сахалинской Энергии, к примеру, занимались и кадровым резервом у себя, и работали с ВУЗами и наставники были на производстве. Но тут надо понимать, что у компании не было шансов найти на российском рынке многих специалистов (в силу их уникальности). Ну и компании денег как у дурака фантиков (первое место в России по выручке на одного работника среди крупных предприятий). Тут один автор мне даже накатал статью про англицизмы, когда я использовал graduate в статье у себя. Что не отменяет общего смысла. Такое могут себе позволить откровенное немногие. Да и не должны. Это задача государства, через политики, законы, нац проекты.
В мире, где решают технологии, а не численность населения, отказ от автоматизации равносилен добровольному отказу от суверенитета. Для России это особенно критично. Мы либо научимся превращать сто пятьдесят миллионов человек в экономику высокой производительности, либо будем обречены на вечное догоняющее положение. Какая микроэлектроника (которую очень любят накидывать в комментариях вечные какунихачухи), какие станки?!!!
Автоматизация не уничтожает людей. Она дает шанс малой по численности стране играть в лиге больших. Вопрос не в том, стоит ли автоматизировать. Вопрос в том, готово ли государство перестать консервировать отсталость и начать управлять будущим. У России сейчас есть исторический шанс выйти на ведущую позицию в рейтинге государств и провести технологический рывок. Писал об этом в статье Национальная идея. (оффтоп для karvera: прошло четыре года готов подписаться под каждым словом).
Так что вопрос не в том, будем ли мы консервировать текущий уклад и проедать накопленное медленно деградируя. Вопрос в том, будем ли мы строить экономику будущего. С учетом деградации ресурсной базы, если мы этого сейчас не сделаем, вполне вероятно что наши потомки в недалеком будущем анчнут бегать с луками и копьями. И их количество сильно сократиться (так как на скудной продовольственной базе такую численность поддерживать не получится).
Приятным бонусом для потребителей будет тот факт, что в обществе, где высокая автоматизация и высокий уровень развития технологий - общество может потратить на потребление гораздо больше. То есть, с учетом развития технологий можно будет потреблять больше (читай машину, дом, отдых у моря). Жену красавицу обещать правда сложней, как и мужа принца на белом коне. Но то уже такое.
Будет ли просто людям начать работать и жить по -новому? Конечно нет. Это очень сложно, поменять себя. "Луддит" karver здесь не уникален. Если вспомнить Форда с его конвейером, то по началу там тоже были проблемы:
Рабочим «Форда» настолько не нравились новые методы работы на конвейере, что к концу 1913 года текучесть кадров составила 380 %. Объявление компании о том, что за восьмичасовой рабочий день будут платить пять долларов по сравнению с прежней ставкой в 2,34 доллара за девятичасовой рабочий день, заставило многих рабочих согласиться на жёсткую дисциплину на конвейере в обмен на такую высокую зарплату.
Мир с тех пор сильно усложнился и трудовую дисциплину надо выносить на пару порядков выше - на уровень государство. И поначалу тоже не будет нравится людям. Но итоговое повышение уровня жизни (читай как у Форда увеличение заработной платы) компенсирует недовольство по итогу. Опять же, изменения не будут быстрыми и разовыми для всех. А поэтапными. Как с той лягушкой, которую варят.



Комментарии
Вроде бы и правильно вы написали. Вот только в нашей стране сейчас как: "Кто не работает, тот ест, кто работает, того едят". И большинство людей не хочет работать по-настоящему. Вот сидеть в конторе примерно так, как Аркадий Райкин когда-то изображал: "Сегодня же суббота, короткий день, ушли и не разбудили..." Вот этого люди желают.
Это вы сейчас про парней на СВО ? СВО на то и операция а не "война", чтоб таких "умников" меньше было. В частности.
У меня уже зять на СВО погиб. Трудяга был. И вообще в нашем районе уже много погибших. Причём на СВО уезжали как раз трудяги. А вот нехорошие люди остались здесь.
ну вот сами себе противоречите
Не понимаю вас.
по вашим же словам трудяги есть.
Но в другом утверждении вы говорите, что основная масса не работает.
В общем, вы видите то что рядом. Вы видите, что кто-то работает. Он рядом, вы знаете и понимаете что он делает. Это как раз парни из вашего района что уехали на СВО. А те кто далеко (ИТ-ишники, управленцы, чиновники и т.д.) - те плохие люди.
Я ж говорю о том, что основная масса трудится. Ну и в каждом есть немного от нехорошего человека и от хорошего. Не надо подменять понятия и делать категорические заявления. Жизнь не черно бело и изменения по щелчку пальцев не делаются.
Я написал "Не хочет работать", а вовсе не "не работает".
И уехавшие на СВО никакой продукции не производят. Тем более те, кто уже на кладбище. Так что СВО увеличивает процент "умников".
И как поговорю со знакомыми студенческого возраста, почти все хотят получить диплом чтобы пристроиться в какую-нибудь контору, сидеть в тепле и получать деньги ни за что.
В один прекрасный момент в РФ государственные люди всё-таки поняли, что бездумная приватизация всего и вся заведёт страну не туда. Внимательно посмотрели на Китай. Началась ренационализация.
"Дело Юкоса" то какой резонанс имело. "...случайность - не думаю..."
Дело Юкоса - по сути прецедент, когда внутрироссийским прокси ChevronTexaco и ExxonMobil, в виде Ходорковского, не дали взять под контроль одну из крупнейших нефтяных компаний страны.
Ходор очень хотел слить Юкос с Сибнефтью и продать часть акций американцам. На интересы государства ему было плевать.
И, возможно, на это даже бы закрыли глаза, но больно уж Мишенька был назойливым оппозиционером - любителем кидаться дерьмом во власть, заодно прямо посылая сигналы, что он эту самую власть не прочь перехватить. А это вот этого ему прощать уже никто не стал. Ударили его по самому больному месту - по кошельку.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Что бы в стране появилась "автоматизация" не нужно (-было), как минимум, деньги из страны вывозить и ЗВР держать у "партнеров". Это - очевидно, ибо без денег ничего не появляется никогда.
Автоматизация у России есть и она на высоком уровне. А идеального мира не существует. надо быть реалистов а не витать в облаках.
Автоматизация страны необходима, а роботов из Китая завезем.
И это не шутка. Внутри страны мы просто не потянем весь пул технологий, необходимых для автоматизации.
Микроэлектроника, системы ИИ, системы машинного обучения, манипуляторы и датчики. Большинство из этого всегда будет производиться не у нас. Мы можем что то из этого собирать в России в производственные линии или процессы.
Поэтому для нашей страны важно оставаться частью мировой экономической системы. Ни в коем случае не закрываться от остального мира и быстро интегрировать в свою экономику всё новое и прорывное, что изобретается и производится в мире.
Ну да, ну да. Нефть/газ/металл и т.д. продадим и все купим. Где-то это я уже слышал.. Однако, если с первой частью этой нехитрой схемы (-продать все) у нас все ок, то со второй (-все нужное купить) как-то не заладилось. Во-первых, не продают, и во-вторых, и покупать-то никто особо не торопился. В основном, продали и захомячили в оффшоре и/или в виде ЗВР. Причем, наше суверенное и патриотичное ВПР к этим "нюансикам" относилось всегда чрезвычайно лояльно и даже "с пониманием", ибо свои-ж люди! Автоматизация - это Да. Это - очень круто. Но "не в этой жизни". Так и живем..
Понимаете. У вас нет ни одной своей мысли. Вообще мыслей нет. Вы усваиваете информацию мыслеблоками и такими же блоками выдаёте, без малейшего осмысления.
Это очень нужно и скучно
Переход с сути вопроса на обсуждение личности ви-за-ви - прием известный и очень популярный у тех, кому сказать по-существу нечего. Еще один зеро..
У нас с вами рубли вывозят? Вывозят ресурсы и товары. ЗВР может пригодиться в рамках автоматизации только для закупки оборудования и специалистов из-за рубежа. ЗВР это экспорт инфляции в РФ.
Сергей, жму руку! У нас мысли совпадают. Тема, которая поднята и ваше видение - ключ к нашему выживанию. Это однозначно. Может для кого-то это не очевидно.
Да хоть заавтоматизируйся. В не таком уж далёком будущем закончится горючее, и техника остановится. Наше население вымерзнет первым, ведь у нас самая холодная страна в мире (ну после Гренландии). Надо каким-то образом заранее эвакуировать способную к деторождению молодёжь куда-нибудь в сельскую местность Бразилии.
какое отношение это имеет к текущей статье и текущему комментарию? Вы постоянно пишете спам не по теме материала. Называется "засирать" комментарии. Так как я хочу получить дискуссию и грамотные комментарии, Вас на неделю баню.
этот бред про бразилию я читал от Вас 10 лет назад. ТБМ.
Я опасаюсь, что переобучить можно "не только лишь всех". Переобучаем ли тот Имамали, который надысь зарезал русского парня?
Что касается формирования необходимой обществу кадровой структуры, то я вижу другую проблему. Автоматизация не уничтожает фейковые профессии, типа собачьих парикмахеров и работников маркетплейсов, а наоборот, им способствует. Здесь придётся "власть употребить". Вплоть до того, что владельцы фейковых гиперимперий должны будут разделить судьбинушку Ходорковского.
Автоматизация и переобучение не означают, что система обязана «спасти всех». Криминальные и асоциальные группы это вопрос правоохранительной политики, а не кадровой.
В тюрьме его заставят делать какую то работу. Не суть какую. Вопрос больше к тому, что миграционные службы должны отсеивать таких и награда в виде гражданства России таким не предоставляется. Как и допуск на нашу территорию.
Автоматизация кстати, ИИ, камеры, базы данных в этом очень хорошо помогают. И именно подобные элементы больше всего и бояться прозрачности.
При достаточно большом количестве таких Имамали это именно кадровая проблема. Пока они заняты каким-то, пусть фейковым, но трудом, они воздерживаются "бомбить" мирных обывателей в тёмных подворотнях. Но как только автоматизация начнёт их вытеснять с насиженных мест ...
Кстати, дело не только в Чужих. Склонность "бомбить" будет проявлять и часть автохтонов. И это может им понравиться больше, чем вынужденно переобучаться.
Предлагаемое вами преобразование, наверное, необходимо. Но как бы порождённые им проблемы не превысили "профит".
Проблема решается очевидным путем - повышение уровня жизни автоматически снижает преступность. А автоматизация в системах контроля - увеличивает неотвратимость наказания. Что суммарно работает на устранение проблемы.
Повышение уровня жизни меняет структуру преступности, но не снижает её общий уровень.
Как, например, в 90-х было выгодно "обносить" квартиры зажиточных. Ибо украденную домашнюю технику можно было легко "реализовать". Нынче домашняя техника есть у "только лишь всех", кому реализовывать-то?
Сейчас преступность мигрировала "в онлайн".
Всё хорошо, всё правильно, но...
Для того чтобы это работало как нужно необходимы внешние рынки сбыта. В рамках 2% населения прогресса (сопоставимого с лидерами промышленности) не достичь. Пока нас на внешних рынках эффективно зажимают мы так и будем барахтаться с успехами в отдельных направлениях, но без должной отдачи.
Образно говопя мы в некоторых вещах мастера, но вот заоабатывать на этом деньги не получается. Пример: космос, авиация.
на этом и остановимся. Как то 2% смогли стать лидерами в атомной энергетике. Не вижу проблем в развитии автоматизации. Если быть совсем уж точным, то дешевая энергетика - вот наш главный козырь на длинной дистанции. Мы сможем себе позволить в разы бОльший энергопоток на одного гражданина, чем Китай, Индия и возможно США. (Про Германию и Японию даже не вспоминаю, это энергетические нищеброды). Вот на это и надо делать ставку.
Смогли - потому что в трудный момент нашли зарубежного заказчика в лице Китая и в нулевые начали строить для него АЭС. А обогатительные предприятия оказались конкурентоспособными со своими центрифугами, плюс опять же внешний источник денег в виде ВОУ-НОУ.
Это не умаляет других заслуг которые смогли сохранить компетенции в отрасли. Но вы опять же - приводите один из самых удачных для нас примеров. Где мы лидеры потому что другие от этой темы либо слишком отошли (даже французы), либо только вошли. Пройдёт совсем немного времени и Китай станет в отрасли лидером - уж слишком большой у них масштаб и потенциал для снижения стоимости.
Но возвращаясь вашему тезису. "Как то 2% смогли стать лидерами в атомной энергетике."
Мы многое что умеем, но не сможем заработать на этом денег. Делаем самолёт - но всё ограничивается внутренними потребителями. А в это время аэрбасы и боинги окучивают весь мир. Мы вложили деньги, имеем компетенции, но не имеем с этого дохода. То же самое Глонасс - в отличие от GPS - мы навигацию имеем, а прибылей нет. Коммерческие запуски спутников для зарубежных заказчиков для нас тоже потеряны - хотя умеем. В итоге конкуренты имеют с тех же технологий прибыль - а значит ресурс на дальнейшее развитие технологии. А мы вынуждены развитие технологии покрывать исключительно за госсчёт...
Самолёты нам пока самим бы осилить. Ежели пойдёт, можно и Ирану продавать и во Вьетнам, Африку ту же - много куда.
То е и с ГЛОНАС и спутники.
Т. е. рынки есть, другое дело что с ними нужно работать и, самое главное - нужен продукт, который охотно купят.
У нас пока из технологичного только АЭС и военка.
А для продуктов нужны сильные, подготовленные кадры.
Этим и должно государство заниматься.
Разумеется. Всегда это говорил. Но государство у нас хитрожопое - ему проще набрасывать про низкую эффективность труда наших работников, чем честно признать, что оно само недорабатывает.
Это манипуляция и прямое искажение того, что я вчера написал. Автоматизация не «создаст миллионы лишних людей». Они уже имеются. Эту проблему я называл "Лишние люди".
В современном технически развитом сообществе основные потребности людей обеспечивают грубо и примерно 50% трудоспособного населения. Другие 50% могут не участвовать в производстве и услугах. Проблема в том, что они должны потреблять то, что произведено, примерно на том же уровне, как и занятые в производстве, и их нужно занять какой-то деятельностью. Коммунисты решали эту проблему снижением производительности труда. В США она решается гипертрофированным развитием сферы услуг и содержанием тех, кто не хочет работать.
На вторую проблему указал jamaze. У нас системный кризис «Нехватка рабочих рук в экономике». Казалось бы, выход здесь один – автоматизация производства. Но проблема в том, что этот процесс потребует большое число квалифицированных работников, а у нас как раз здесь системный кризис.
Декларированная цель автоматизации производства – повышение его эффективности за счёт снижения количества занятых в нём работников. Автоматизация производства в России сдерживается двумя объективными факторами: «Лишние люди» и «Нехватка рабочих рук в экономике».
Ну сделайте же уже что-нибудь со Слоном!!!!!
Неплохо было бы его "эвакуировать в Бразилию", да подальше от интернета.
Задрал уже самоцитированием.
======================================
"Органчик" имени Салтыкова-Щедрина в чистейшем виде.
===================
"Запетыми с юности песнями,
Другие не слыша никак.
Живёт до скончания пенсии
Счастливый и бодрый мудак."
(Губерман)
У предлагаемого Брекотином решения (постоянная переподготовка кадров) есть существенная проблема - запаздывание в контуре "измерение-управление".
Вот пусть в ходе технического прогресса сформировалась потребность в новой профессии (такое совсем недавно случилось с компьютерной графикой).
Запаздывание в измерении: пока в ВУЗах осознают эту потребность.
Запаздывание в управлении: пока разработают учебную программу, подготовят или переманят из практики преподов.
И фактическое время производства нового специалиста - для высшего образования около 5 лет.
===========
Именно поэтому Брекотин пишет о модульных курсах по полтора месяца без отрыва от работы. Но так можно обучать только уже известному. В то время как сейчас в ходе неумолимого технического прогресса возникают всё новые виды работы, которых раньше вообще не было.
Здесь нет вопросов. У нас создана экономика, на основе которой уже решаются задачи Большого передела: плановая экономика с элементами мобилизационной экономики, при необходимости ручное управление и НЭП. Цель импортозамещения – достижение максимальной независимости от мира, которой впадёт в хаос при углублении Большого передела. У нас уже освоена супертехнология – быстрая разработка или освоение технологий, которые актуальны здесь и сейчас. По параметру «независимость от мира» мы впереди планеты всей. С отрывом.
Мы не имеем возможности строить экономику будущего в коммунякском её понимании. Наша задача – форсированная подготовка к углублению Большого передела. Работу по углублению уже начали США. А впереди их лобовое столкновение с Китаем.
Пора перестать мечтать о светлом будущем.
Вот тут с вами я немного не согласен. Если рассматривать в стиле завтра кончится глобализация то у нас есть еда, топливо и металлы.
Но как например микроэлектроника, да не простая а «тонкая» (десятки нм)
Кто конкретно впереди нас по параметру "независимость от мира"?
В области создания технологий микроэлектроники работы ведутся.
Ведуться (наверно)
Думаю что трое, Китай США и Россия.
У Китая много населения и промышленности, но мало ресурсов. Впрочем при их уровне производства они могут либо отобрать или просто купить за любые товары всё что им нужно.
США середина есть как и ресурсы так и население с промышленностью (тут бы реиндустриализация).
У России много ресурсов но мало промышленной мощности по их переработке
Россия наиболее независимая. Санкции это доказали. У Китая проседание по армии, ресурсам, энергетике (в атом не успевают). У США проседание по куче всего.
Китай самая зависимая страна от мира. Но на первом месте по зависимости США. Её финансовая система вписана в мировую.
Мы что рассматриваем? Независимость стран от мира. У нас с избытком промышленных мощностей для переработки ресурсов для себя. У нас самое лучшее в мире с/х производство. После США. Но последнее не точно.
Ну если так...
В конечные товары?
Удалить.
20-24 НМ вполне реально освоить лет за 15. Этого вполне достаточно.
Можно, но не слишком ли долго. Это сейчас буквально как в 45-м "когда будет наша Атомная бомба"
Микроэлектроника на более низких нанометрах держится на инвестициях в основные фонды. Огромных инвестициях. После развала мира на технологические кластеры, рынки схлопнуться и таких объемов продаж уже не будет. Соответственно скукожаться и инвестиции в основные фонды. Микроэлектроника слишком мелких нанометров может существовать только при доступе к глобальному рынку. А как его не будет, то произойдет откат.
если сценарий будет не такой, то нам сложно в микроэлектронике догнать, так как у нас никогда не было доустпа к рынкам мировым. Остается только Яры. Буквально несколько ярсов откатят мир к уровню микроэлектроники 20-24 нм в лучшем случае. Ну это если будет стоять вопрос в выживаемости государства российского.
Или же развитие "Кремнеземной жизни" полностью покроит спрос и предложение на тонкую микроэлэктронику т.к. она сама себе и будет её делать...
Вопрос: а зачем массово глубже?
Как Вы думаете, на каких технологиях работает 90% промышленной (да и бытовой) автоматизации?
Страницы