Илон Маск недавно вбросил вопрос: «Почему правительство Британии настолько фашистское?». Оказывется Лондон является мировым лидером по арестам за комментарии в интернете(за год было совершено не менее 12 183 арестов за постинги).
Вот тут бы вcтрять вместе с Маском и припечатать вреднющее Британское Королевство как, это, антидемократию и тиранию. А еще организовать у деньги свободный и задиристый комитет по правам человека предъявы кидать, что бы англы делом занялись, а не Укрой. Но вот не получится. Почем? Моральное право на это надо иметь, а у нас его нет, мы сами сажаем. За постинги.
И вот кажется, что не сажать ведь нельзя? Я пытался выяснить мотивацию фсб-шников по провокациям у… знакомого мента. Он мне ответил в том смысле, что это профилактика, потому что творящий злочинный постинг, легко в реале может перейти к действиям до уровня мятежа и террора. А так побудет под наблюдением, не в тюрьме, так на дому. А то, что в полиции такие методы не употребляются, так это скорее всего недоработка. Я в тему ему рассказал, что в некоторых западных странах подбрасывают кошельки на улице, и если ты, найдя этот кошелек, присвоил его, а не сдал куда следует, то будут оргвыводы (в штатах раз у меня был чернокожий начальник, так он мне эту историю рассказал про попавшегося родственника, а что было с родственником я к сожалению не уточнил). К моему удивлению мой занакомый из тогда еще милиции сказал, что в этой методе что-то не правильно. Ну АШ, что не так?
На АШ пару дней назад обсуждали некого ТБ, который сам по себе не интересен и ссылку я давать не буду. Этот ТБ был аттрибутирован сканом с его проукраинским поведением в сети, от "героям Сала" до обсуждения передачи 600 евро видимо на правое дело. ТБ все еще на свободе, а АШ общественность недоумевает — как-так? Ведь и за меньшее сажают? Особое негодование вызвал тот факт, что ТБ еще и наградили по линии минкульта. Тем не менее органы по проверке отписались, что с ТБ была проведена профилактическая беседа и он больше так плохо делать не будет. Вердикт АШ сообщества почти однозначный — кто-то отмазал и ЪЪЪ и все совсем не Ъ.
На самом деле все относительно хорошо. Потому что донос не прошел. Потому что не известно, кто больше вреда в целом принесет абстрактный ТГ или абстрактный доноситель. Мы должны быть в достаточной степени научены своей недавней историей, когда массово репрессировались не просто невиновные, а цвет нации. Но увы урок не выучен.
Донос — вещь нравственно нездоровая, поскольку доноситель, как правило, не свободен от личных эмоций и склонен к искажению фактов. А с проверяющего донос спецслужбиста по факту снимается начальная ответственность в приоритезации или выборе предмета расследования. Предмет расследования по доносу — скорее всего никчемная склока, потратив на проверку время официал обязательно пропустит какое-то действительно важное правонарушение.
А вот что было неправильно в случае с ТБ? А то что его не лишили возможности гадить салом в сети. Оставив доступ к средству с помощью которого было совершено правонарушение.
Тут отвлекусь, кейз покрывается тэгами Частная переписка и Свобода слова. Поэтому был или нет тут криминал — большой вопрос. Но наше государство в аналогичных случаях считает, что был. А то что оно вероятно заблуждается — здесь ничего не меняет. Выехал на встречную полосу == лишился прав. Нагадил [салом] в и-нете == лишился доступа к и-нету. На время, до осознания. Так должно быть. А аресты и посадки, только если ты упорствуешь и лезешь в интернет при наличии судебного запрета.
Самое интересное, что все как обычно сделано до нас: обширная практика банов при доступе к различным ресурсам сети. Даже на АШ есть, но баны на АШ — это случай, как делать не надо. И категорически не надо (модератор не принимает участия в решении, нет механизма апелляции и, главное, нет общих амнистий по поводу[и без])
Касательно физической стороны запрета — она уже фактически имплементирована. Анонимно в и-нет почти не зайти. Свободный Вайфай можно еще найти, но то результат недоразвития.
Отступлю еще раз. Я сторонник анонимности, поскольку она способствует генерации качественных идей. Человек в и-нете, зная, что его никогда не свяжут ни с семьей ни с работой, ведет себя расковано и креативно. К сожалению это время ушло. Видимо безвозвратно. Даже если решить технически, никто не поверит. Есть лично для меня еще один смысл, некрологи. Увы, бывает анонимный оппонент уходи навсегда и ты не знаешь, что с ним и узнаешь случайно, лет через десять, так бывает.
Но вернемся в техническую часть. Левую симку уже не получить. Левые дырки поискать в зданиях тоже уже не получится. Как правило. Чего нет, это браузера на чтение. Видимо из-за сильно плавающих стандартов, хотя может есть и я чего-то не знаю. В дальнейшем судебный запрет мог бы состоять в деинсталяции обычных браузеров и инсталяции браузера read-only. Хотя о чем это я — таким браузером можно будет искать и читать маинкамф, ведь низяж, низя, низя, низя.
Надо понимать еще одну вещь, западные страны ввести такую практику не смогут не только по юридическим и техническим причинам. Но и по этнокультурологическим. Вот я узнал недавно, что 88 это на самом деле ZZ, а не две восьмерки, и что воистину это очень и очень плохо. Опрос среди родственников провел, никто не знал, теперь знают, но думаю, забудут)). Смешно, на западе много народу сильно и серьезно цепляются за символы, а кое-кто здесь пытается и нас этому научить. Но не выходит. Потому что это - заниматься ерундой. У нас такой этностереотип — мы угрюмые и серьезные, лягушонком Пе-пе нас не пронять.
Я знаю, что подобные подходы сразу отвергаются русофобами в верхах, которых еще много. А чё, сразу подвисает 282, которая уже совсем в интернете, как русским кто есть кто — показывать? Непорядок. Но тем не менее, еще раз вбросил, проблемы вокруг свободы слова решаются если решения хотят найти.
Комментарии
Кстати, мысль. Может, право вечных банов оставить только улучшенным аккаунтам? А максимальные баны с простых аккаунтов ограничить, например, полугодом-годом. Так, предложение...
который стоит 1000 рублей не 1 год и 5 до конца света. (может себе позволить даже безработный и бомж)
вы не хозяина работаете?
Если это слишком доступно, добавьте условий. Например, репутационных.
К сожалению наш админ не господь Бог
Я ципсо-классикус навеки забанила. Одно, эталонное. Символически.
88 это не ZZ, а HH. H - восьмая буква латинского алфавита. У нациков это аббривеатура Heil Hit.er. Еще есть вариант 14/88 (Ad(olf)/HH)
А мы опять забудем)
Так можно с завретами дойти до запрета букв и цифр.
Какое нахрен моральное право в информационной войне?!
Они на вас смотрят, как на животное, а вы к ним с моральным правом!
Я понимаю, что первые два абзаца, это литературный полимический приём, для затравки. Основная тема 282.
Но в таких случаях люди проговариваются. Они пишут то во что верят.
Автор верит в равновесную нам мораль англичан и переходит в категорию морального права во взаимодействии с ними.
Если вы встретите гиену, то при наличии у вас ружья, вы её убьёте. А при отсутствии она вас сожрёт.
Если начнёте рассуждать с гиеной о моральном праве, то она вас обязательно сожрёт.
Я рассуждал с десятком англичан наверно, люди были, не гиены.
Они такой же корм, как и вы.
"Англичане", про которых я писал, это элита великобритании, осевшая там с 11 века.
Сначала англосаксы вырезели кельтов. Затем пришёл Вильгельм Завоеватель со своей сворой и уселся сверху. Там уже много веков 70% земли принадлежат менее 10% населения, это те, которые пришли со стороны, которые палата лордов.
Так вот британская элита никаким образом не пересекаетмся с местным субстратом. Отдельные школы, вузы, дома, отдых. Они живут в разных мирах.
Кроме того, эти же семьи 200-300 лет управляли половиной планеты.
Для них что простой англичанин, что русский, это существо третьего уровня.
В какой-то степени это так, но их элита таки разоряется и замещается. Если следите за британской литературой.
Кроме того, простые американцы отделяют себя от своей политической элиты, особенно от их сомнительных деяний, англичане ведут себя иначе. "Наш Буш" - такого не бывает. А "наша Тетчер" - вполне.
Не в плане дискуссии, а в плане уточнения.
Истинная власть и структуры управления, это разные сущности. В этом и сила запада, что нам показывают управленцев, на которых стравливают пар. А истинная власть стоит за кулисой.
И Стармер, и Макрон, это управляющие по доверенности.
Ранее в Британии власть ещё занималась управлением, например Черчиль.
А уже Тэтчер просто успешный управленец - выходец из среднего класса.
Ну эти-то жрать не будут, побрезгуют. Расчленят, сожгут - это запросто
У Вас - это где? У нас, в России, не сажают.
А англиях тоже не сажают, арестовывают а потом что-то типа такого (там кейз частый)
А если бы он эту чушь нес на Красной площади, то ничего бы не было? Вы вот сколько постов на АШ написали, Вас посадили?
Вы считает что Гайд-парк должен быть на Красной площади?
Читайте внимательнее :
....(в штатах раз у меня был чернокожий начальник,......
Ха.. Да на АШе если подходить предельно скрупулезно и формально, большую часть отметившихся, что в статьях что в комментах можно привлекать по 282 - особенно за унижение человеческого достоинства)))) Какими только эпитетами в дискуссионном запале оппоненты не награждают друг друга "в публичном пространстве - интернете" - увы , в этом всегда была и будет проблема - потому что по большей части чужая точка зрения, несовпадающая с твоей, очень часто воспринимается если не идиотской, то некомпетентной, бредовой или вредительской... И Проблема стукачества присутствует в полный рост - здесь неоднократно персонажи требовали от админа "выпилить" оппонентов, но слава богу, он понимает что ужесточение карательной политики и поддержка какой-либо одной стороны приведет ресурс к летальному исходу...
Что касается политики банов - я против их наличия вообще (кроме админа - понятно за что), потому что, как я уже пояснял - банами раскидываются на мой взгляд интеллектуальные импотенты у которых не хватает аргументов в дискуссии, хамоватые от природы гоблины с завышенным самомнением... Я иногда в азарте или в плохом настроении к сожалению опускался до их уровня - но никого не забанил за время (8 лет) своего посещения ресурса... А по теме - почитайте что пишут в комментариях к банам местное сообщество и сможете оценить на сколько много местных персонажей наваяли себе на 282 - там полный букет ...
"Во все времена, обновленцы, еретики, экуменисты, антихристиане, пытаются подогнать Православие и Церковь под религию. Православна Церковь не религиозная организация. Конституционно отношения государства к Православной Церкви не определены. По конституции РФ - светское государство, соответственно чиновники в РФ, как и религиозные деятели вне Церкви". qhho.ru
Какая то ципсошная бредятина!
И кого, это вас!?
Всё хорошо, только есть одно "но". Часто в отечественных статьях путают, и вызов в полицию представляют, как арест. Это всё же разные вещи.
А вызывать логично в какой-нибудь комитет по урегулированию в интернете..
У нас 282 только в отношении русских применяется. Недавний пример "учителя" из Краснодара как бы намекает.
на радиолюбительском жаргоне "любовь и поцелуй", предназначено оператору-женщине
вообще интересно, в какой это момент интернеты стали собственностью государств(а)? кмк, налицо просто силовой захват, что освобождает от моральных ограничений в отношении противодействия этому.
Седня на АШе прям праздник какой то. Вторую статью под кофе прочитал, даж возразить нечего. С автором полностью согласен.
Ловко товарищ мент ответил, можно тогда еще одного из десяти прохожих штрафовать, на всякий случай. Вдруг он идет, фигню всякую о правительстве думает, вот чтоб другим неповадно было.
"Не введи во искушение" - вот почему.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Для наших правоохранителей хорошо бы ввести критерий "пользы государству". Если, к примеру, законопатить за условный пост в и-нет просто дурачка, то (опять же как вариант)
- его семья без денег, жена какое-нибудь пособие с государства выдоит
- не родится ребенок
- дети, у которых отняли папку, будут ненавидеть "сталинский/путинский итд режЫм"
- этот дурачок будет потерян для экономики/науки/культуры
То есть - куча негатива. А пост может быть чисто на эмоциях и по дури. Достаточно административно штрафануть для начала. Ну или не только пост, ситуация когда по глупости/по доносу попал в работу к следователю и сел бывает же. У следователя профдеформация - перед ним всегда преступник которого сажать, он и садит, принося вред стране (зато премия).
"донос".... прям солженищенной пахнуло
может тогда и 205.6 УК отменить?
По хорошему - надо (как минимум первые разы) не сажать а - да - проводить профилактические беседы. Да - всех. Ну и убрать понятие с длящимся преступлением за _старые_ посты (опять же максимум - беседа, ну или пусть убирают сами если речь про ВК, точнее с заменой на "удалено в связи с 282-й").
А баны - мной вот аж 3 бана навешено (2 бессрочных) но...
На том же хабре например формально то банов нет но если достать сообщество чем то - сначала ограничения функционала уровня комменты раз в час/день/неделю а затем read-only. При этом кстати "чем" можно достать - немного меняется (например судя по тому что я вижу - Украина уже далеко не всегда автоматически права и защищается против неспровоцированной агрессии -:)).
282 - "русская" статья.
Наша элита, наша власть по какой то причине считает, что нее мало власти. Имеет место внутренний надлом или неуверенность, понимание, что их власть конечна. От этого их стремление вывозить семьи за рубеж, их стремление держать деньги за рубежом, и наличие статьи 282 или стати где нельзя смотреть какуюто информацию из этого же источника - по ним можно привлечь любого русского, просто покопавшись в истории браузера. Временщики пытаются удержать в подчинении основной этнос. При этом приезжие и аналогичные им как враги такими элитами не воспринимаются. Ибо наличие национальных образований, наличие де факто больших прав у групп людей не относящихся к основному этносу ослабляет основной этнос и позволяет элитным группам чувствовать себя хоть немного спокойнее.