Конфликт поколений. Вот и поговорили…

Аватар пользователя m1ha1l

Молодежь всегда за любой кипиш. В начале ХХ века рушили Российскую Империю, а повзрослев, потом и кровью строили СССР. Молодые комсомольцы отобрали у партии руль и потопили Союз. Сейчас те, кто голосовал за Ельцина, чтобы «не проиграть» топят за Путина и идут на СВО. Навальный в 2012 вывел подростков на Болотную и… не стоит думать, что все окончилось ничем.

Современные молодые люди также оппозиционны, как и те, кто был до них. В этом они не оригинальны. Выбранная форма протеста – пассивность, «ни-ни», такой индийский вариант. Но встречается и классический террор, украинские вербовщики лишь используют сформировавшуюся готовность.  

Недавно удалось пообщаться с представителем поколения 25+, который достаточно четко формулировал и последовательно отстаивал свою позицию. Понятный набор штампов про коррупцию, обсудили MAX, свободу слова… Мне показались интересны два момента (обращаю внимание, что это мнение одного москвича и обобщение на всю молодежь очень натянуто):

1.       Отсутствие представительства молодежи во Власти.

Демократические процедуры и карьерные лестницы практически исключают попадание двадцатилетних (за исключением кого надо деток, но они не считаются) в Партийные лидеры, Губернаторские команды, топ менеджеры крупных компаний. Молодых в России объективно мало, средний возраст – 41 год. Они лишены трибуны, с которой могли бы высказывать своё мнение (а оно у них есть) и нет легитимных рычагов влияния, чтобы отстаивать свои позиции. Геронтократия не лучшее решение для мельтешащего XXI века.

2.       Отношение к СВО.

Патриотическим воспитанием мы озаботились лишь недавно и пока оно внедряется весьма неуклюже. Поэтому подход оказался абсолютно циничным: цели СВО совершенно непонятны. Суверенитет, безопасность, денацификация, демилитаризация, национальные интересы – это не прикольно, не весело, не увлекательно, не прибыльно, не просто и, наверняка (хайлилайкли), в чьих-то частных интересах... Операция имеет тенденцию к расширению и угрожает большой войной, а следовательно, мобилизацией. Да, сейчас воюют сорокалетние, но скоро они закончатся (блогеры же говорят!!!) и тогда наступит их, молодых, очередь. Не хотят в окопы, а хотят смузи кушать стейки.

Можно списать на незрелость, инфантильные хотелки и фобии. Но есть проблема, которую не решить. В моем детстве (в СССР) и в моей юности (в 90е) было понимание: хорошо учись, много трудись и всего в жизни достигнешь. Я, и многие мои сверстники, этим путем шли и всё получилось: многодетные семьи, свои дома, свои компании, объездили полмира… Сейчас имущественный разрыв такой, что кажется сколько не вкалывай, но наследников активов, предприятий, земель, должностей не обойти. Социальный лифт может поднять лишь до инфаркта, или инсульта. Единственная возможность – жениться/выйти за муж за элитного. Но они предпочитают между собой. Поэтому с родителями, дошик, игры/сериалы, чайлдфри и оппозиция.

Выход в формировании поля равных возможностей, вне зависимости от происхождения. Но это такая идеалистская утопия, что о ней даже писать пока бессмысленно. Потом будет поздно и золото превратится в глиняные черепки. Ну что же, равенство в бедности нам хорошо знакомо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

Они лишены трибуны, с которой могли бы высказывать своё мнение (а оно у них есть) (с)

Ппц. какой-то. 

Семьи,детей нет,а мнение есть?

Эти 20-ти летние,ещё  лет 10 будут одним местом думать,а не головой.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 месяц)

Тоже резануло, сфига! Но они относят себя к меньшинствам и, как всякому меньшинству, им должны.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

То есть выборы это пожалуйста, долг Родине это пожалуйста, а учёт их мнения - пшли нафиг молокососы? Вам сильно понравится, если по вашему выходу на песню на вас будут класть так же? Уже старые же, в маразме, что с вас взять. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

Долг Родине не Родине нужен ,а ему

Для гарантий его выживания в дальнейшем (или жевания на диване чипсов под мирным небом) 

Год-два бесплатно "картошку" почистить (не думая о поиске пропитания :)-не велика цена,тем более жизнь то их пуста и бессмысленна как правило и ценность(мифическую) только для них представляет.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Мне определённо нравится ход ваших мыслей. Желаю вам кармической обратки чтоб к вам относились точно так же. Надеюсь на пенсию вы тоже выходить не будете, исходя из той же логики. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

Я не рассчитываю на неё  ,только сам себе режиссёр  :)

Платить 10 часов своей жизни  из 24-х в раб.день  за миску каши?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Вы вот про себя думаете... А надо думать про демократическое представительство всех граждан во власти. И 12-летних, и 16-летних, и 20-летних. Что с того, что молодой человек в свои 20 не закончил школу и нигде не работает? Это что, будет препятствием для того, что дать ему пост Мэра? Ведь демократия подразумевает, что все слои населения должны иметь влияние на власть.  Во власти должны быть представлены все страты.

Возможно именно этого нам не хватает, чтобы опередить по уровню развития Швейцарию и прочие страны.

Аватар пользователя Шишкин
Шишкин(1 год 7 месяцев)

Верно говорите. Нужны представительства во власти от всех граждан. Даёшь парламентариев от 20-летних рыжих байкеров! А также от блондинов-геймеров! И от лысых, от лысых курьеров обязательно! Всех перечислили? А... нет. Ещё ж бабы есть. Так. От рыжих домохозяек - раз. От бездетных блондинок - два. От шатенок любителей кошек - три. Продолжим?

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Вообще у него кажется сарказм был. А так, все проблемы решаются простым человеческим прямым голосованием, технологии обкатаны. Но власти быстрее повесятся чем позволят такое.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Вы серьёзно - дать этим даунам право решать государственные вопросы? Прямым голосованием? Общение с Полиграф Полиграфычем ничему не научило????

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

А вы считаете что их большинство?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Я считал, что эксперимента с выборными красными директорами и прямой демократией 90х должно было хватить всем. Ан нет. Есть ещё незамутнённые персонажи.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Не особо понял где вы в 90 нашли прямую демократию и где в моих словах нашли необходимость кого то выбирать, но воля ваша, раз вы уже все поняли.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

В 90е было строго по Ленину - винтовка рождает власть. Народ напрямую управлял государством в лице своих представителей. Да и директоров выбирали. Это ли не торжество демократии? Не нравится начальник - прокатим его на выборах.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 месяц)

Мифотворчество. Власть Ельцина не держалась не на винтовках, а на щедрой раздаче - всего .Одно время даже казалось что-то до народа дойдет, но нет семитбанкирщина всё перехватила. Народ управлял? Нет, советники ЦРЦ. Директоров может где-то и выбирали в 0,001 случаях, но в основном по мутным схемам выводилось в чью-то собственность и те уже назначали директоров

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Вот видите - власть КПСС исчезла, но народ не смог/не захотел править. Тут же продал ваучеры и всё вернулось на круги своя. А Вы продолжаете мечтать об обществе справедливости. Что люди в едином порыве кинутся воплощать не свои мечты, не образы, данные платным пропагандистами, а Ваши мечты. Мне смешно. А Вам?

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Вы продолжаете профессионально смешивать хер с пальцем. Причем тут афера с приватизацией и властью в стране? Приватизацию делали категорически не для того, чтоб равномерно распределить.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Кто делал? КПСС? Представители нерушимого блока партийных и беспартийных! Не было в стране шпионов в сколько-нибудь значимых количествах. Всё сделал народ нашей бескрайней страны. ИЧСХ, в каждой республике сделал одно и то же. Нигде не пошли по пути социалистического строительства.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

И? Причем тут это к той теме, что исходно затронута? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Тема последних десяти комментариев - равное представительство во власти, как рецепт от всех бед. Я напомнил, что это не очень рабочий рецепт. Ну да, над тем, чтобы пролетарии из Казани напрямую, голосованием, решали судьбу каждого законопроекта, просто ржал. Они что, читать умеют?

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Не приведя ни одного примера правильно реализованного неудачного, как выразилась, рецепта. Потому вы равносильно теоретизируете, причем люто растекаясь по дереву

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Так это Вы, как сторонник идеи, должны приводить примеры правильно реализованного удачного рецепта, попутно объясняя, почему на него до сих пор не перешли во всём мире, раз он такой эффективный.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Но власти быстрее повесятся чем позволят такое.

Уже было сказано достаточно. Логика что лучшее обязательно будет внедрено смехотворна.

Что до остального нет реализации данного рецепта, о чем я уже сказал, поправка, не говорил.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Логика что лучшее обязательно будет внедрено смехотворна.

Мда, я думал Вы с большим пиететом относитесь к классикам. Вроде бы они как раз писали, что социализм победит капитализм вследствии более высокой производительности и эффективности. Ведь пролетарии не будут купать коней в шампанском и возить дам на самолёте в Куршавель.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Я ни к чему и ни к кому не отношусь с пиететом. Очередной раз сползли с темы. Не надоело?

Аватар пользователя бонч
бонч(3 года 8 месяцев)

"Долг Родине не Родине нужен ,а ему" smile8.gif

Родину защищать нужно, поэтому она и учит "первичным" навыкам.

ты гонишь просто картошку и т.д. нафиг не нужно пикому! а если попал в жоповскую часть где боевой учебой не занимаются - то ничему и не научится, только потеряет время.

з.ы. в начале 00 были такие части, где даже боевые стрельбы - "событие", надеюсь сейчас лучше

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 2 месяца)

Да и в 10ых такие части были. Некоторые друзья/бывшие одноклассники очень удивлялись узнав что у нас в ждв (которые по сути стройбат с красивым названием) стрельбы были стабильно каждую неделю (исключение на нг, вроде, было и еще пару раз), а у них даже вроде бы в более серьезных частях - автомат в руках держали только на присяге (да и то охолощенный). 

Впрочем стреляли мы без какого шиьо зачета, куда то в сторону мишеней и все, ничего больше из военной науки у нас небыло, гоняли воду/снег по парку и прочей бесполезной фигней занимались. Какой то минимум рукопашки и тренировки отражения атак  на часть были только у взвода охраны.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 1 неделя)

Год-два бесплатно "картошку" почистить (не думая о поиске пропитания :)-не велика цена,тем более жизнь то их пуста и бессмысленна как правило и ценность(мифическую) только для них представляет.

Хороши же ваши воззрения на нашу армию.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 9 месяцев)

Уральские пельмени по стс когда смотрите,наверное  ухахатываетесь?

Судя по чувству юмора.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 9 месяцев)

Так и надо ему объяснить, что строим Россию великой ( Трампу можно это говорить, а мы стесняемся?) и для него, что бы он гордился Родиной, как гордятся , на подкорке, ею американцы. Но почему то не объясняем… это идеология, это запретно… даже в Конституции пустое место там. Придумали какую то историчность?!

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 9 месяцев)

Тоже резануло, сфига! Но они относят себя к меньшинствам и, как всякому меньшинству, им должны.

Их должны туда по квоте "нарезать"

Демократические процедуры и карьерные лестницы практически исключают попадание двадцатилетних  в Партийные лидеры, Губернаторские команды, топ менеджеры крупных компаний

В 20 лет - это уже второй-третий курс ВУЗа или даже законченное ПТУ "калледж", конечно же таких кадров обязательно надо пихулить в "топ менеджеры крупных компаний" smile3.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 9 месяцев)

Но у них есть огромное преимущество - они технологичны в отличии от старшего, многоопытного, многовидевшего поколения. Они заняли массово эту нишу и успешно засыпают массой немногочисленных старших на этом поле. Они ведут обсуждение по сути сами с собой, рождают своих героев и рулят общественным мнением. А старшие пятятся, пятятся и остаются против них самые психически тронутые политические маньяки ( я например, не могу 2-3 часа читать здесь политические статьи и мнения, обязательно займусь чем либо и вернусь через 5-6 часов и так постоянно). Они диктуют моду, кино, искусство, организацию массовых мероприятий, звезд эстрады ( я не знаю по именам ни одной современной молодой звезды, хотя исполнение ими номеров мне нравится, но посмотрите на ведущих этих мероприятий - эти имена из них сыпятся, как из рваного мешка), они давно смотрят на старших, как на помеху. Если кто подскажет им как брать власть в руки и расскажет , что это приятно ( властвовать) начнётся чехарда сменяемости властителей ( уже был такой фильм, когда старики вымерли, а молодые в большинстве память потеряли). И главное, они знают, что будущее за ними, потому не торопятся эту власть хватать, только заявляют что могут взять, но на самом деле им лень этим заниматься и они ждут, что власть и блага, прилагаемые к ней сами упадут к их ногам. О будущем молодость не думает, она живет сегодняшним днем.

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

А потом удивление что им промывают мозг, что они теракты идут осуществлять. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 5 месяцев)

> Семьи,детей нет,а мнение есть?

Ну так может стоит у них и поспрашивать - почему нет семей и детей? А то у нас "демографией занимаются" старые бездетные пердуны, богатые и от реальной жизни народа давно оторванные. Чо они вообще в этом понять могут, если не спрашивать бездетную и не семейную молодёжь про их мнение?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Ramzes
Ramzes(5 лет 1 месяц)

Действительно, ишь чего удумали, твари дрожащие. Барена с плетью на них нету!

Аватар пользователя Анастасия Злец

Кстати, очень жаль, что женщины такую социализацию не проходят. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 3 месяца)

А надо вам эти активы или директорство в двадцать лет? Какие-то совдеповские иллюзии о жизни директоров и капиталистов.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 месяц)

Иллюзии - это то, что сейчас действительно активно развивается.  И качественно и количественно. К чему приведёт пока не ясно smile37.gif

Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 10 месяцев)

Не "развивается", а "развивают". Вопросы: кто, зачем и какие. То есть это не стихийный, а управляемый направляемый процесс. И делает это поколение постарше.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Главная иллюзия - что их возможная деятельность не связана ни с какой ответственностью.

Ответственности они боятся, брать на себя не хотят.

Впрочем, и действующая власть не выглядит обычно ответственной, откуда и желание в нее встроиться.

Поэтому - да, надо давать им гражданские права, но только вместе с ответственностью.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Вы напрасно думаете, что они захотят избежать ответственности. Им главное, чтобы дали прямо сейчас много денег и возможность их тратить (и я настаиваю, чтоб пост и большую зарплату давали всем. И 18 и 20-летним. Равноправие у нас записано в конституции). И каждый первый коммунист на этом ресурсе уверен, что ни в чём другом жизнедеятельность Мэра или Владельца предприятия не заключается. А если что-то пошло не так, ничего страшного. Система должна научиться прощать. Вот Ельцину даже мемориальный центр отгрохали. И Ленину. Видно, что эти люди внесли самый большой вклад в развитие нашей страны.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 месяц)

Приём «доведения до абсурда» (абсурдизация) — приём, при котором аргументы оппонента утрируются до такой степени, при которой они кажутся абсурдными. Цель — обесценить аргумент, например, перечислить худшие возможные последствия утверждения, выставляя их неизбежными.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 1 месяц)

Никакой цели. Шумоподобный сигнал, не требующий реакции.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

приём, при котором аргументы оппонента утрируются до такой степени, при которой они кажутся абсурдными.

Почему кажутся? По мне идея двигать 20-летнего гражданина наверх только потому, что ему 20, это абсурд и есть. Как гендерные квоты для совета директоров. Если есть понятная причина, почему такое предлагается - не менее четырёх детей у Губернатора, это одно. А если так, как предлагает ТС - абсурд и есть.

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(7 лет 1 месяц)

Ну что же, равенство в бедности нам хорошо знакомо.

А что, кому-то известно равенство в богатстве?

Так, чтобы вся страна в богатых была? Ну, конечно, кроме тех, которые по размеру с небольшой московский микрорайон. 

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 месяц)

Равенство в богатстве - это глобальная иллюзия, распространяемая медиа и соцсетями 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Блестящая блесна, которой трясут перед носом ершей и мелких окуней, считающих себя хищниками (они этого достойны)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

А Вы не ёрничайте. Вы обеспечьте справедливое распределение богатства между всеми гражданами страны. А то тут не раз печатали, что в стране на 150 триллионов долларов ресурсов... Вот и выдать по миллиону долларов каждому гражданину. Чать буржуев, готовых щедро заплатить за наши богатства, пруд пруди.

Вот тогда будет честно и равномерно распределено всё богатство, как и хотели классики марксизма и ленинизма.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 месяц)

Было бы достаточно грамотно и справедливо распределить коммерческую собственность СССР между его гражданами - предприятия и земли. Нам бы хватило

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 12 месяцев)

Да, раздать ваучеры, например.

А вот насчёт хватило - есть у меня сомнения. Это ещё в библии написано, что богаты не те, у кого много, а те, кому с избытком хватает того, что он получает.

Страницы