17.01.Киев. Зима-холода… Всё как будто изо льда (с)

Аватар пользователя Ruud

Начну с того, что в ночь на 13 января в Киеве случился первый блэкаут со времен ракетных обстрелов времен руководства операцией Суровикина. Конечно, уже в ночь на 10 января значительная часть города оказалась в больших проблемах, но через 3 дня, во-первых, масштабы проблем с подачей электроэнергии выросли (причем как в тех районах, которые уже попали под раздачу, так и в других), во-вторых, в этой связи существенно выросли и проблемы с подачей тепла, которые, конечно, уже 10.01 были будь здоров. Неделю назад я недоумевал по поводу стремительного слива теплоносителя из системы уже 10 числа (https://aftershock.news/?q=blog/56624), когда в домах была вполне комфортная температура. Как выяснилось в итоге, лучше перебдеть, чем недобдеть.

Нет, 10.01 это и правда было делать вроде как глупо. Тем более мне довелось пообщаться с представителям ЖКХ, который сказал, что им предписано срочно сливать воду из системы, если её температура опустилась до 4 градусов Цельсия, а на дворе температура ниже этого. С другой стороны количество сантехников даже в киевском ЖКХ (я боюсь предположить, каково оно на периферии) весьма ограничено, а потому они просто физически не могли ждать момента охлаждения теплоносителя до 4 градусов. Это не говоря о том, что в немалом числе ЖЭКов то ли сами ЖЭКи, то ли их сантехники забили на спуск воды не только 10.01, но и в принципе, что стало оборачиваться уже к 12/13 января в разморозку систем. Температура в Киеве уже 8 дней варьируется между -8/-17, а сегодня ночью, похоже, будет еще ниже, что уже делает этот январь самым холодным (по длительности холодов) в 21 веке. А если такие погоды простоят еще неделю (как пока обещают), то это будет самый холодный январь лет за 35, наверное. Так что в этой связи разморозка при неспущенной воде понятна. В большинстве случаев воду все же спускали, но как стало понятно примерно к 12 числу, когда начали пытаться подавать теплоноситель хотя бы в краткосрочные периоды включения света, не полностью, а слегка - видимо, чтобы снизить давление в системе и убрать воду с чердаков. Даже при этом проблема полностью решена не была, конечно. Например, в подъезде у моих друзей на первом этаже батарея лопнула просто потому, что недоумки, живущие в этом же подъезде, не считали нужным плотно закратывать дверь в подъезд (при этом магнитный доводчик без электричества не работал). Но там повезло, что лопнули именно радиаторы, а не стояк. Но есть и знакомые, у которых рвануло стояк и им уже объявили, что в этом сезоне для них отопительный сезон закончен.

Насчет идиотских комментариев о том, что квартира без отопления за сутки вымерзает чуть ли не в ноль, которыми меня потчевали неделю назад, могу теперь точно сказать - это чушь. Даже без отопления и при подряд 18 часах без света в первый день квартира в кирпичном многоквартирном доме остывает градуса на 3 примерно (дом без газа). Другой вопрос, что уже на следующий день при таком же раскладе темп, наверное, будет повыше, поскольку остывают стены. Но в случае моих наблюдений на второй день свет был уже примерно 5-6 часов в течение суток и в это время 2 конвектора, конечно, вваливали на полную мощность (3 комнаты, они 1,5+2 кВт). Температура без отопления снизилась при этом еще градуса на полтора. Потом при включении света (на третий день это часов 6-7 было) давали теплоноситель примерно температуры тела + опять же обогреватели все время наличия света. Короче говоря, ниже 16 температура не опустилась. А примерно сутки назад свет стал подаваться уже 8-9 часов и падение обернулось даже вспять - при сравнимых условиях (то есть через 6-7 часов после отключения света) температура в квартире не падает ниже 17 градусов. 

При этом, разумеется, я говорю не обо всех вариантах, а только о десятке, о которых имею представление. Есть больше сотни домов которые так и не запитаны к теплу и получают очень мало электричества. Там вообще кошмар. В случае с моими знакомыми, у которых произошла разморозка, за счет наличия газа и кирпичей на них поддерживают градусов максимум 14 в кухне, а в комнатах гораздо холоднее, мягко говоря. В целом, количество людей с лопнувшими стояками отопления оценивают тысяч в 100-150. И далеко не у всех из них есть газ. Ну в общем как-то так в части бытовых наблюдений, которые обычно интересуют.

При этом судя по продолжающим дымить всем трем ТЭЦ, удара именно по котлам, которые генерируют тепло, так и не было - был очередной хирургический удар по энергооборудованию, выведение из строя которого и сделало временно невозможной подачу тепла. Насколько я понимаю, по Белгороду били далеко не хирургическими методами при этом, а если ими, то как раз с обратной целью.

Еще из наблюдений. Школьников в большинстве школ вплоть до сегодняшнего дня заставляли в них ходить. При этом школы не отапливались всю эту неделю. А вот министерства и объекты минобороны в Киеве отапливаются без отключений (кроме аварийных) - равно как тюрьмы или больницы. Что бы там не свистел Шмыгаль о том, что он сидит в куртке в своем министерстве энергетики - в министерствах даже кондеры шарашат на полную мощь в -15. Поскольку да, теплоноситель и им достается слабый, но свет не отключают (1) и государственный кондер, если выйдет из строя, не жалко (2), а о необходимости экономии заливайте кастрюлям.

Кстати, у меня отчетливое ощущение, что счет за свет в этом месяце превысит все рекорды. Казалось бы парадокс, но сами посудите: как только свет появляется, все включают обогреватели. Иначе никак. Отсюда, кстати, и вопрос, а будет ли в итоге иметь место экономия электроэнергиив в результате этих отключений, как минимум, на жилом фонде? Мне кажется, только за счет тех, кто тупо сидит без света неделями. И то не факт, что они сыграют роль в общем потреблении.

Я, кстати, далек от того, чтобы лить крокодиловы слезы по поводу замерзающих в школах детишек (привел этот пример в смысле идиоотизма принимаемых тут решений) или стариков и т.д. Раз уж большинство выбрало эту власть с этим курсом и поддеживает ее и его, значит большинство и заслуживает то, что имеет. Ну а меньшинство - ну у него удел терпеть то, чего добилось большинство. Для них (включая меня, разумеется) это что-то вроде стихийного бедствия.

С учетом происходящего восстановления следовало бы ожидать, что сегодня будет порция новых "репараций", но сомневаюсь, поскольку сегодня приехал пул евродепутатов, которые почему-то (а уж тем паче более высокопоставленные гости) продолжают служить лучшим "ППО", поэтому, полагаю, что это дело будет отложено. Между тем, самыми морозными днями вроде как должны стать воскресенье - понедельник, после чего мороз по прогнозам пойдет чуть на спад.

Насчет эффекта от ударов мое мнение выглядит так. Они, безусловно, создают большую нагрузку на укровласти в краткосрочной перспективе - требуют срочных закупок оборудования, работы людей, которые могли бы быть мобилизованы при других обстоятельствах и т.д. Они ухудшают качество жизни людей - от необходимости тратить деньги на закупку чего-то, что может помочь в холода (хоть спальники, хоть генераторы - спектр широк), до проблем с доездом на работу, например в силу временного отсутствия электротранспорта. Здоровье опять же - это тоже в т.ч. и финансовая нагрузка. Заставляет остановиться часть экономики, работающей в крупных городах (Одесса, Киев, Кривой Рог, Днепропетровск - как главные цели), хотя по большей части это все же сфера общепита, услуг и затрудненной логистики. Ну и т.д.

Непосрественно сборочные военные производства (а в Киеве, извините, металл не льют и удобрения не делают), конечно, обеспечиваться электроэнергией продолжают, как и органы управления (включая и военное). Это, повторюсь, не значит, что на них вся эта историй не отражается - отражается хотя бы из-за проблем работников или затруднения логистики. Однако и писать глупости о том, что Киев - это половина всего укроВВП, а потому такого рода обесточивание Киева = коллапс экономки вна, как это сейчас делает в тг-канале один наш бывший камрад, я бы поостерегся. Да, барбершопы переходят на генераторы,  а ряд ресторанов и магазинов даже закрывается. На ВВП это, безусловно, скажется.  Но доля Киева именно в военном производстве уж точно не 50 и даже далеко не 25 процентов, на мой взгляд. А главное даже другое, на фантом украинского ВВП куда больше уже в обозримом будещем (если не случится чего-то невероятного) повлияет существенное сокращение финансирования. Как известно, ВВП = Потребление + Инвестиции + Государственные расходы + Чистый экспорт. Так вот, чистый экспорт в глубоком минусе, поскольку на 1 доллар экспорта идет 2 доллара импорта. Но зато все остальное - и потребление, и инвестиции, и госрасходы до сих пор были подкреплены как раз этими самыми грантами и кредитами (считаю - в большинстве невозврастными для европейцев, так что, по сути, тоже грантами). Собственно, и сам импорт, двукратно превосходящий экспорт - это оттуда. Судите сами, по данным МВФ ВВП Украины в 2025 году составил 210 млрд долл., а западные вливания (которые и есть потребления, инвестиции и госрасходы) 120 млрд долл... Даже при том, что часть из этих 120 пришлось отдать в виде погашения тела и процентов по кредитам (до 25 млрд долл.), все равно выходит, что  ВВП без подачек ненамного превышает 100 млрд долл.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(5 лет 2 месяца)

...счет за свет в этом месяце превысит все рекорды

Держись, хороняка, не думай о счетах, ну их нах

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Да в этой ситуации на них плевать, конечно)

Но я чуть о другом: от жилого сектора они фиг добьются экономии (кроме мест тотального отключения). А вот аварийных ситуаций, связанных с превышением пределов потребления точно добьются и уже добиваются - то трансы небольшие горят то фазы в домах вырубает и т.д.

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk(5 лет 2 месяца)

Держись.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

smile19.gif

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Мой тебе совет. Забей на оплату счетов. Ничего они тебе не сделают. разве что будут на телефон названивать. Могут правда карту заблокировать. Но лучше иметь сразу наличку. А выселять тебя никто не придет ибо некому. Все борзые и гопота либо на фронте, либо работают в ТЦК.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну-ну)

Мне году так в 17-м ахметовский ДТЭК свет отрубил, потому что по ошибке посчитал, что я им должен. И мне им пришлось платить за переподключение, а потом я так нийига от них и не добилс, потому что они порекомендовали в суд обращаться. Так что да - никто не выселил. Но и жить возможности не было)

Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 3 месяца)

"Забавные" были времена, да. Помню, дошло даже до такого устройства, как выборочная блокировка канализации в отдельно взятой квартире (!) - по телевизору сюжеты-пугалки крутили :)
Дескать, сверху в стояк спускается специальное устройство и нужной квартире тампонирует слив в стояк. Тогда пытались всяко бороться с неплатежами, и если лепстричество можно было просто куснуть в щитке, то отрезать воду, не попадая в квартиру - никак.
И тогда "светлые украинские головы" придумали блокировку слива :)
Насколько я помню, до реализации не дошло, но шороху наделало изрядного.
Так что за электричество платить всё же придётся.

RUUD, разгоняют по укротгканалам тему, что можно получать компенсацию за сгоревшее из-за скачков сети оборудование - покопайте в эту сторону. Может, хоть что-то отобьёте по итогу. С паршивой овцы...

Видел сюжетец, что самыми яркими и эффективными "пунктами незламности" как и раньше остаются "эпицентры" - свет-вода-еда-горшки-тепло-файфай. Эдакие островки цивилизации. Лас-вегасы во мраке льда. Их всё ещё греги держат? Или прихватил кто из шайки нюх-нюха? Это какую нужно крышу иметь, чтобы среди мрака и холода не просто выживать, а процветать? 

Держитесь там, пишите. Вас интересно читать.
Не пропадайте надолго. Удачи.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Так-то клапан спустить в стояк, как я понимаю, не проблема - глувное не промахнуться)

RUUD, разгоняют по укротгканалам тему, что можно получать компенсацию за сгоревшее из-за скачков сети оборудование - покопайте в эту сторону. Может, хоть что-то отобьёте по итогу. С паршивой овцы...

Да ну, это что-то чересчур потужное для меня)

Видел сюжетец, что самыми яркими и эффективными "пунктами незламности" как и раньше остаются "эпицентры" - свет-вода-еда-горшки-тепло-файфай. Эдакие островки цивилизации. Лас-вегасы во мраке льда. Их всё ещё греги держат? Или прихватил кто из шайки нюх-нюха? Это какую нужно крышу иметь, чтобы среди мрака и холода не просто выживать, а процветать? 

Да, Гереги. Им хорошо, умножают цены на 2-3, будучи монополистами, все могут

Держитесь там, пишите. Вас интересно читать.
Не пропадайте надолго. Удачи.

Спасибо! Буду стараться. Вам тоже удачи!

Аватар пользователя gribulon
gribulon(12 лет 9 месяцев)

Подтверждаю. Задолго до СВО за долги просто приезжали и отключали нафиг. Причем, если не было возможности отключить одного неплательщика - реальный случай: не постеснялись, приехали, молча перекрыли газовый стояк (т.е. отключили все квартиры на нем) и уехали, - при том, что долга на самом деле не было (хорошо еще без переподключения люди вывернулись, быстро разобрались, повезло).

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Мне повезло меньше. В суд, конечно, решил не идти - на это нужно желание и время. Пришлось смириться

Аватар пользователя gribulon
gribulon(12 лет 9 месяцев)

Как там - иногда дешевле заплатить...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну вроде того, блин...

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Учись у цыган. Если им отключают то они просто сами подключаются. Ну и докучи вспомнил 17 год. Тогда совсем другие времена были. Бандота была безработная, гопота невостребованная. Сейчас им до тебя нет дела, они войной заняты или вовсе червей кормят на личных фермах.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Да, ХЗ. Рискуй, если есть желание. У меня вот опыт был неприятный и негативный - нунах

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Мне уже резанули свет в частном секторе. Поставил лестницу, подключился напрямую. счетчик откинул нафиг. Перестали доставать вовсе. газовщики приезжали, покрутились около ворот и уехали ни с чем. Только названивать пытаются. Я это у цыган первый раз увидел. Сейчас сам применил.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну я-то не в частном... Пару раз отрежут и вообще хер присоединишься

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Если счетчик отключен то один раз отрежут и себе галочку поставят. Если вообще будут заморачиваться с отрезанием. Сейчас опасно народу гадить стало. Могут и отрезальщиков помять. И отрезальщики это знают. Мне тогда украдкой резанули и сбежали.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

У  меня тогда отрезали так, что пол-сантиметра оставлалось. А если под корень, но вообще неприкольно. Судиться, конечно, можно. Но есть одно НО - в украинских судах же, мля

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А зачем судиться? Просто даешь денег толковому электрику и он подключит. Никому сейчас дела нет до того что делаешь ты.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

"Ложки не существует" (Матрица) Государства "украина" не существует. Это скопище различных бандформирований и проходимцев. Просто не до всех еще это дошло.

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(12 лет 7 месяцев)

"у панов-атаманов нету золотого запасу"©

Малиновка, Гуляй-поле...Изюмский шлях...

Впереди Днепровские пороги.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Пока 20 км в год, до порогов дойти за год как раз и можно. Но с юга. А пот севернее по Днепру еще очень додго - даже если 20 вдруг обратятся в 30 или 40

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Возможно, но меня тогда унафиг как научили...

Наверное можно идти и описанным путем

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Домашнюю свинью весом под 150кг режут без проблем. По холке погладят, морковку в зубы дадут, и швайку под левую лапу суют. Но попробуй проделать такой трюк с диким кабаном весом 75кг. Руки ноги откусит. Смотри на окружающую ситуацию трезво и без страха. Иначе окажешься в свином стаде идущем на убой ВНЕЗАПНО. Тебя и так кагал жидобандеровский ограбил и вынудил жить в экстремальных условиях.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Не думаю, что окажусь в свином стаде)

С другой стороны оказаться без света нунафиг. Именно с элетричеством шутить не хочу. Тут у каждого свой путь

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Как знаешь. Походу в Киеве все оказались в одном загоне. Кроме тех еврецев которые чухнули из Киева взад назад в Днепр нашкодив там.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну если загон у тебя измеряется оплатой счетов на электроэнергию, то многие - по крайней мере. Но имеются и долги, конечно

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Я имею ввиду ситуацию в городе в целом. Не только про деньги. Ну и не только в самом Киеве, но и в стране в целом. Какая то жидва кинула клич "захищйте україну!", дебилы кинулись в добровольцы, а на них тупо сделали деньги. Теперь та же жидва требует терпеть и платить. Давайте быстрей деньги, а то мы уже на лыжах стоять устали.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Сравнение с побежавшими воевать дебилами странное, честно говоря. Я и раньше платил за потребленное, ничего предосудительного с этом не вижу)

Аватар пользователя Сергей Чернышев

И нет ничего предосудительного. Вы платите пока это для вас ненапряжно. Пока доходы сопоставимы с расходами. Сейчас далеко не у всех так. СЗЧшники. пенсионеры на минималках, невостребованные специалисты... Я к тому что когда (даже не если, а именно когда) вам будет покой свет не по карману то если вы не заплатите ничего глобально страшного не произойдет. Ну а пока оплачивайте их хотелки, это ваше дело.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Не, ну если станет напряжно, то наверняка буду что-то думать - сидеть без света или не отапливаться электричеством точно не предполагаю. А так эти проблемы (с тепловой и электрической энергией) же тут явно ооочень надолго

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Как говаривал наш юрист в 90х "в первую очередь следует понять что тебе за это будет". Умнейший мужик был.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну вот мне не понравилось когда-то с отрубленным светом оказаться, так что я знаю)

Не говоря о том, что это точно не критичные расходы для меня

Аватар пользователя SlavaCh
SlavaCh(13 лет 3 недели)

"орехи" ставите и все. нет никаких проблем с физическим подключением, только юридические.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

да кто ж против!

Аватар пользователя atman82
atman82(10 лет 2 месяца)

В принципе годный вариант, если уметь подключать провода на столбе. Знаю людей, которые тоже так делают, им электрики периодически отключают и убирают провода, но кто мешает все подключить обратно, так и делают, если есть определенные навыки, или знакомый электрик.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Главное счетчик откинуть от сети. Электронные счетчики передают обратный сигнал.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Чё там у вас? Свет/тепло так же или получше все же?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

У меня частный сектор и АГВ. Поэтому тепло. Страдают те соседи кто луканулся на евр(оп)ейские двухконтурные котлы. Свет дают по очень примерным непонятным графикам. До сих пор непонятно в какой мы их сетке. Примерно 12\12 с разрывами. С водой пока проблем небыло. Но мы в низине. В 16 этажках там хардкор.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

12/12 - это жЫрно))

Нынче

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Зато ампераж так проседает что бойлер не греется, а иногда и аккумуляторы заряжаются целую вечность.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Так дело не в силе тока, как я понимаю,а как раз в напряжении - оно проседает. Или я ошибаюсь? Если да, то поясни

У меня тут в эту неделю скачки (кто не скачет, тот с умом))) были от 190 до 260. Причем больще было второе. Но в целом, говорят, что это еще отскочил

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Может быть 220 вольт, но меньше 1 ампера. Греет ампераж. Раньше если помнишь в советское время перед телевизорами ставили стабилизаторы напряжения которые давали 220 вольт за счет снижения ампеража. Главное чтобы частота 50 герц не уплыла. Тогда разъединение цепей системы между электростанциями наступит.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Бойлер, конечно стал сильно дольше греть воду. Это факт

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

190-260 скачки? привереда

Допустимые скачки напряжения в бытовой сети (220/230В) согласно ГОСТам – это отклонения в пределах ±10% от номинального значения, что означает диапазон примерно от 198-207 В до 242-253 В

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Какие ГОСТы в украДине?! У нас сейчас есть две крайности. Свет есть или его нет.

Аватар пользователя steep
steep(3 года 5 месяцев)

дык я о том и глаголю, 190 ему мало...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Ну 190 уже страшновато, как и 260

Аватар пользователя Ruud
Ruud(3 года 3 месяца)

Хотя без разницы, чего гне хватает - мощности ж не будет, если одно на другое умнлжить...

Аватар пользователя Александр89
Александр89(6 месяцев 3 недели)

"Оставлять Киев без света и тепла бессмысленно" - главный вывод статьи)))

Страницы