Почитал последний пост от Evangelina, и грустно стало. АШ читаю уже десять лет и, кажется, в контексте текущих событий, нужна несколько иная механика сайта..
При всем уважении к Alexsword, не имея целью указывать политику главреду, хотелось бы услышать ваши мысли по возможным улучшениям.
Дело в том, что у портала есть таки определённый дух, костяк, флагманская точка зрения. Как ни крути. Но старожилы, которые носителями этого духа являются, имеют все меньший вес по причине увеличения общего шума.
Новые авторы необязательно невежды, есть и весьма полезные в плане расширения кругозора. Но комментаторы, для внешнего читателя, часто вносят бестолковщину и смуту, мешающую проникнуться как духом АШ, так и здравым смыслом.
Кажется, ресурс созрел для идеологии. Понимаю, что для аналитического сайта важна полярность мнений и дискуссия, но откровенно говоря, в последнее время она выглядит как тупой срач. Дискуссия, в смысле. За редким исключением действительно аналитических статей.
Суть данного поста - собрать предложения для главреда с целью улучшить модерацию или общий фон информации. Имея в виду увеличившееся количество русскоязычных манипуляторов, участвующих в информационной войне против России. (Отдельным персонажам сообщаю, что флажок у меня не чешский, я всю жизнь живу в России и являюсь патриотом своей страны. Ватник, но не охранитель до фанатизма).
Со своей стороны предложил бы сделать более внятный рейтинг авторов, который был бы виден сразу, без нажатия на никнейм (не каждый зашедший нажимает ник, не каждый читающий пользуется этой функцией).
Так же, возможно, было бы неплохо сделать лайк/дизлайк, чтобы рейтинг автора можно было нивелировать согласно адекватности общему духу сайта. Причем, право ставить оценку появлялось бы не сразу, а после написания какого-то количества оцененных положительно комментариев/статей.
Механику можно позаимствовать с того же хабра или другого подобного ресурса, где репутация зарабатывается сообразно общему принципу портала.
Давайте дадим больше воздуха умудренным опытом, пусть будет какое-то био у авторов, что ли. А то непонятно кого читаешь, добился этот человек чего-то в жизни, или просто считает себя самым умным по любому вопросу. Какой у него профиль, образование, опыт.. Прокачать личную карточку, иными словами, тоже было бы неплохо. С подтверждением главреду в личку.
Давайте накидаем идей?
Комментарии
Идеология одна и это процветание России, но само процветание люди видят по-разному. Поэтому проще красно-белый срач перенести в отдельный раздел
банить его надо пачками сразу, потому что к процветанию этот срач отношения не имеет, а имеет отношение к истории.
Блин, хорошее предложение! Пусть вечно вчерашние там сражаются.
дух спасет только рега по инвайтам и безжалостный банхаммер и на этом жизненный цикл ресурса будет успешно завершен.
Согласен, но радикальное решение. Учитывая изначальный дух свободного обмена мнениями (в рамках закона). Хотя, тем, кому за сорок хотя бы, очевидно, что иначе никак. Иначе потеряем суть..
вы комментарий читали вообще?
что значит "Согласен, но радикальное решение"? вы за то чтобы угробить АШ?
Да, читал. Жизненный цикл - это не жизнь вообще. Один цикл завершен, что-то отфильтровалось, следующий начался. М?
мм нет, конечно. я объясню.
заходим на glav.su, например. и сразу 2 проблемы. первая, как этим всем пользоваться. вторая, а есть ли
жизнь на Марсездесь вообще воздух, иносказательновот такого "завершения жизненного цикла" хотелось бы если не избежать, то по возможности, отсрочить. ваши преложения ведут к нему напрямую.
У любого проекта есть жизненный цикл, АШ начинался как аналитический проект, но жизнь его как аналитического проекта завершилась с наплывом пользователей.
В целом сейчас есть выбор - жесткая рега, что приведет к плавному закату или признать что АШ стал этаким "винрарным" пикабу для престарелых псевдоинтеллектуалов да так и оставить, потому что на данный момент это в улучшении не нуждается.
Да, теперь это винрарное "пикабу" для псевдоинтеллектуалов и в этом качестве он в улучшении не нуждается.
В этом качестве да. Если это вопрос выживания ресурса вообще - пусть будет так.. Но я бы поспорил
Достаточно добавить единственный рейтинг. А точнее подпись под ником. Как это уже сделано у некоторых.
Навскидку, определения обсуждаются:
после нескольких статей или множества комментов с неподтверждёнными или непроверенными данными - хайпожор (борзый шустрик)
после нескольких статей с недостоверными лживыми данными - брехливый фуфлогон (не читал, но осуждаю)
после нескольких статей с очевидными подтасовками или вырванными из контекста выгодными автору данными - графоман (с различными повестками: "зелёнобес", "очковтиратель", "органчик")
после нескольких статей с портянками от ИИ - яишник (сам ниасилил)
Последнее давно напрашивается, утомили уже всех, кроме себя.
Так ведь и тем, кому за сорок, не всегда Господь дал мозгов. Увы. Да, мудрость приходит с возрастом. Но часто возраст приходит один.
Увы. И тут бы продвинуть профиль для подтверждения компетенций.. У меня стопроцентно работающих рецептов нет, сам по работе имею неэффективных сотрудников, а заменить некем) но что-то сделать все равно не мешает
сайт вроде работает на древнем движке, и можно ли поменять там что-то?
можно путём подписок сформировать себе личную ленту, попробуйте на себе сначала
Да, но мне кажется, мы бы собрали средства на что-то иное. Если бы Алекс озвучил бюджет - вопрос времени
Любой сайт проходит этот путь: сначала создателями движут идеи, но потом постепенно и отчётливо чаша весов склоняется в пользу меркантильных соображений. Аш на этом фоне выглядит вполне достойно. Пока, по крайней мере. Просто теперь тут пишут все, кому не лень. Уровень интеллекта со временем скатился в среднее по стране. Ничего тут не поделаешь. Жизнь такова, какова она есть, и больше никакова.
Это не значит, что ситуацию нельзя изменить. Техническими средствами
вы перечислили почти все способы, как можно убить ресурс. упоминание Хабра тоже достойно) дизлайки, репутация, прекрасно. идеология вообще бесподобно, в рамках отдельного сайта.
даже не знаю как помягче выразиться, что никому не важно, какой у вас "флажок". не место красит человека..
демагогия.
в принципе и реагировать на вашу статью наверное не стоило, но она вызывающая, по количеству "красных флагов" в ней.
Почему убить? Здесь достаточно умных людей, которые в сумме довольно четко описывают происходящее. И даже философию оного.
В текущем контексте само время диктует необходимость фильтров, имхо
у вас же улучшенная запись. вы можете скрыть заметки и комментарии определённых авторов. я например не пожалел 1тр, на год. купил бы сразу бессрочную, но решил попробовать сначала. попробовал, работает замечательно, всем рекомендую. через год да, приобрету бессрочную.
не почему, а как. то что вы предлагаете, как раз рецепты, "как". почему и зачем вопрос отдельный.
Улучшенная запись досталась мне по стечению обстоятельств. Я этого специально не добивался, речь не об этом.
Речь о том, что АШ читают взрослые люди, в основном. Алекс регулярно делает отчеты по аудитории итп. В рунете нет альтернативы этому ресурсу. Он уникальный. А значит, имеет право диктовать условия.
Об аудитории. Это конкретная сцилла харибдовна.
С одной стороны, здорово и правильно, когда твоё "заведение" - изысканный ресторан-клуб, куда в трениках/кроссовках и с пивом не пустят на входе, где не подают, образно говоря, майонез и кетчуп, где с интересом и пользой проводит время публика, способная "связать два слова" на актуальные и не очень темы (вне "горячей ротации", но существенные) и не тыркающая поминутно в телефончик... Ну, понятно в общих чертах, да?
А с другой стороны - посещаемость и проходимость, которая у любого фастфуда с пивом будет заведомо выше. Да, там могут рыгнуть за соседней стойкой, и говор мусорный, и темы примитивные, и публика куда менее морально опрятна... Но зато ведь популярность! Со всеми вытекающе-втекающими.
ВПС всецело за первый вариант, само собой. При этом имею по сю пору в памяти печальный опыт перерождения одного некогда супер-крутого ресурса сходного с АШ направления из элитного заведения в поганую заурядную тошниловку, в погоне за популярностью резко ослабившего "фильтрацию" аудитории. Забаненную, тем не менее, роскомнадзором наглухо, там сейчас и пары десятков завсегдатаев не наберётся.
Поэтому с аудиторией трудно. И решать в любом случае, хозяину. Наш голос - совещательный.
Это вопрос вкуса. Меня такой интерфейс устраивает.
Пожелание одно - технически-дисциплинарное. ВПС в принципе против системы банов друг-другом, мне ближе система, когда банной педалью управляет администратор (один из, пусть назначаемый единолично хозяином). Однако в имеющейся системе банов неплохо было бы не давать такой педали персонажам "c вопросами в репутации", то есть без собственных публикаций. Сделал определённое количество своих публикаций (не copy/paste), доказал, что ты не порожний серун в комментах - получи педаль. А не по умолчанию с момента регистрации.
Пока что любой косноязычный неуч, не способный в полемику напрочь, может мстительно-уязвлённо забанить обидчика. При том, что многие публикаторы на АШ довольно ревниво следят за своими "лычками".
И в отношении комментариев тоже: понравился комментарий - тыкнул в плюсик и появляется, например, зелёненькая единичка/двойка/тройка, не понравился - то же самое красного цвета. Неинтересный коммент - без оценки. Будет вполне наглядно.
На мой вкус местная механика вполне доказала свою работоспособность и может быть немного "подкручена" без коренных заимствований.
"""""""""""""""""""""""""""
Возможно, есть смысл дифференцировать "стоимость" авторских публикаций и копий чужих материалов. В пользу первых. Правда, тут же всплывут какие-нибудь анализы гуманитария... ;о)))
Гуманитарий хотя бы сразу обозначает свою некомпетентность)) и мнение ценно как рефлексия на тему. Я не читаю, но в целом почему бы и нет
А я-то как не читаю...
Знаете, я со временем уловил стойко повторяющуюся, чтобы быть случайной, корреляцию: у публикаций конкретной (набрасывательной, как правило) направленности свой кружок комментаторов, прибегающих мгновенно, как по команде. И поддакивающих в унисон.
При этом те же комментаторы не менее организованно набегают в публикацию прямо противоположной направленности. И серят там в комментах не менее слаженно.
В прочих темах они не проявляются напрочь.
Поэтому, пробежав по комментам, можно достаточно достоверно оценить ценность публикации.
ВПС, честно говоря, вообще читает очень немногие материалы: существенную текучку я пролистываю раньше перепостов, а авторские материалы these days огорчительно часто оставляют желать. При этом чем ниже качество "аналитики", тем дорожащий своим единственно верным автор обидчивее. Как правило.
Полностью разделяю Вашу оценку. В рамках существующих на АШ правил можно как-то найти баланс и не скатиться в единственно верную линию партии.
А вот насчет флажка Вы меня сильно удивили.
Попрекать оппонента флажком это излюбленный прием некоторых пользователей, особенно когда понимают, что проигрывают в споре. Вот, например, пользователь Колос в последнем комменте в мой адрес попрекнул меня сразу двумя флажками ( проживанием в двух республиках б/СССР). Но я это переживу))) Другие, думаю, тоже, по-моему, идиотские оскорбления унижают только их автора.
Раздражает не чужое мнение, а непроходимая тупость некоторых пользователей, но против нее какой фильтр поставишь? Дурак не в состоянии осознать своей тупости, иначе не был бы дураком. К тому же, они тоже имеет право высказать свое мнение как любой другой.
Я никаких директив не выдвигаю, я призываю озвучить предложения по улучшению механики.. И нахождению баланса)
Я захожу на сайт ради клмментпариев, чтобы прочувствать общие настроения. Но вижу, что под статьями определённого настроенеия кучкуются определённые ники. За 10 лет память не пропьёшь.)
Хотелось бы, чтобы это работало.. За "настроения" нынче платят, увы. У нас на текущий момент нет способа определить чье это настроение
так спектр мнений - это ведь хорошо? можно выбрать. что значит "нет способа определить чье это настроение"?
вы же сами пишете:
Вы балабол и провокатор.. Прощайте
на Хабре в итоге победили лютые антисоветчики, всех пророссийских забанили, и социалистов всех
Ну а мы победим русофобов, хотя бы. Инструмент вещь такая.. В руках разных людей разный результат приносит
вот пожалуйста не надо этого, классовой борьбы. да ещё и техническими средствами, как вы предлагаете.
Осталось понять, кто такие русофобы?
Те, кто ненавидят современную Россию и мриют о СССР-2.0?
Вы в политической плоскости рассуждаете.. Причем тут СССР? СССР - это часть нашей истории, часть генетического кода, если хотите.
Это часть принятия себя.
Большинство бежит от себя. Релоцуируются, ненавидят, брызжут слюной на кухнях.. Это вопрос взросления.
Идеология не всегда политика. Потому что она первична, а политика вторична.. Допустите, что мы тут формируем повестку будущего страны. Это же иная форма ответственности тогда? А следовательно, другая форма формирования контента..
Всё гораздо сложнее. Форум - об исчерпании ресурсов. И главный двигатель исчерпания ресурсов - капитализм. Но ради сохранения себя он оплачивает пропаганду, о том, что коммунизм - это плохо (хотя это ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ ВЫЖИТЬ В ДОЛГОСРОКЕ). А коммунистов никто не оплачивает. Поэтому срач всегда неравноценный.
Глобальная авантюра была об этом. АШ шире гораздо в нынешнем виде
Несмотря на мои с вами разногласия, здесь я просто аплодирую точности и емкости ваших характеристик.
Прекрасный ответ. Ниочем. Я в таких случаях спрашиваю - Вы робот? Пока отвечают честно.
Забесплатно это невозможно.
Ибо они (плохиши) оплачиваются и будут нудеть до второго пришествия.
Это как с СВО.
быстро не получится, а медленно всем надоест (привычка, дети, внуки, бытовуха и т.д. и т.п.)
На авантюре уже победили. В итоге ресурс стал полуживым.
упоминание в заметке Хабра бесценно, да)
Я хабр упомянул лишь как кейс реализации рейтингов. Если для вас это бесценно - сочувствую
Надо всегда вспоминать Зиновьева, который утверждал, что любое социальное изменение, ведёт к худшему результату чем было до реформы; за точность цитаты не ручаюсь)
Как бы общепонятно, что в любом процессе любое вмешательсиво приводит к ухудшению лишь в том случае, если механизм процесса либо неизвестен улучшателю, либо отвергается им. В социальных процессах это происходит чаще всего. Но не всегда. Иначе никаких улучшений просто не существовало бы в природе.
Я думаю что секрет эффективных улучшений в том что они не активны а реактивны. Тогда те ухудшения которые воспоследуют за реформой все таки будут предпочтительнее чем текущая ситуация. Идея не в том чтоб что то делать лучше - а в том чтоб бороться с кризисами, для долгоживущих систем)
О! АШ наконец то дозрел до огораживания, сегрегации и прима ноктис для самых уважаемых людей.
штош. будем наблюдать.
По моим наблюдениям, раз в полгода-год примерно, он "созревает" до того, что очередной социум-инженю-р приходит с рецептами механических улучшений общества.
Страницы