Ув. аутисты требуют впаривать их "технологии" принудительно

Аватар пользователя Litera S

Пост навеян криком души товарища brekotin с "профессиональной карьерой ИИ-шника". 

https://aftershock.news/?q=node/1578250

Собственно, я никогда не сомневалась, что когда вся шизофреническая масса "технологий", созданная оторванными от реальности физиками и математиками, начнёт рушиться - ибо она не работает и не может работать, как я уже писала в двух статьях на АШ и во множестве записей и комментариев в других местах, - они обвинят в этом не себя, а "нитакой" мир.

Мои соображения о перспективах Этого Мира

Почему интеллект не может быть искусственным

К их несчастью, нет других критериев полезности или эффективности, кроме принятия новшества обществом и экономикой. И проверяется это не быстро, а в течении многих лет - практикой

Суть этого процесса выражается словом "адаптация". Весь живой мир - это адаптация организмов к среде. И "технологии" в данном случае могут быть только инструментом этой адаптации.

Если инструмент годный, его подхватят тысячи, а потом миллионы. Но если среда поменяется, его так же быстро отбросят.

Считать, что ты лучше знаешь, что нужно людям - это не понимать, как устроен мир. Это быть виктимным, социально неадаптированным, обреченным на вечные беды и психотерапевтов. Потому что ничто не бесит людей сильнее, чем непрошенные советы - а уж непрошенное "благоустройство" или непрошенный интерфейс и вовсе вызывают желание укокошить лопатой "благоустроителей". И рано или поздно это и происходит.

Я не буду долго объяснять, почему это так. Понимание взаимосвязей либо воспитывается родителями с года до пяти, либо уже никак, увы. Я просто приведу примеры, иллюстрирующие современный "цифровой мир", созданный кривыми мозгами и руками. Мир, который начал уходить в прошлое.

Справка: я олдфаг-интернетчик, в 2000-2001 ринувшийся в тогдашний компьютерный мир с безумным восторгом. Как пользователь, конечно, но такой пользователь, которому нужно было, чтобы все идеально работало и было настроено под него, с полным его контролем. Количество служебных программ и БСОДов, форматирований своих же данных, убитых реестров и отъехавших дисководов меня тогда не смущало. Лишь бы узнать, понять и заставить работать.

Нас с подругами было таких трое, и мы втроём наблюдали, как постепенно, с 2010-х, разрушается то, что было прекрасным.

Когда айти поставил цель сделать мир цифровым, он закончился. Потому что мир не цифровизируется. Потому что он живой, а живое не имеет отношения к цифре.

Так вот, все мы давно урезали своё взаимодействие с миром - уже не компьютеров, а "гаджетов" и уродливых мобильных ОС, желающих диктовать пользователю, - до минимума. Все мы используем Телеграм, который не пытается диктовать, и немного старые форумы, которые подвымерли - пик давно пройден, всем надоело, всё обсудили. Остальное - это кинуть деньги, заказать еду, купить что-то на Вайлдберриз. Пока работает, но с каждым днём всё хуже.

Мир - это люди. А люди не живут под диктовку. Они делают так, как нужно им, а не вам.

Если мне 2 раза в неделю меняют кнопки в интерфейсе, а сам интерфейс наворачивают слоями так, чтобы уже точно не возникло желания рыть нужный пункт меню, я и не буду этого делать, ибо зачем?

Если мне эффективные кретины перекрывают приложение 100500 рекламными окнами, я просто не буду пользоваться приложением. Или они всерьёз решили, что будет наоборот?

Если у меня зависает загрузка страницы, а когда загружается, на ней начинает самопроигрываться видео, я закрою страницу и больше никогда туда не зайду.

Если мне пришло в голову раз в полгода посмотреть музыкальный клип, а сервис в середине песни (!) вставил рекламу, при этом на планшете ещё и окно быстро не закроешь, я навсегда поставлю крест на видеохостинге. 

Если сервис такси при заказе предлагает мне капчу из нечитаемых символов, и при этом она усложнена вопросом "введите разницу этих цифр", я отменяю заказ. А если другой сервис, вместо полной схемы, информации по рейсам транспорта и возможности самостоятельно строить маршрут и планировать своё время и действия, пытается вкорячить шизофреническое нечто, "оптимальное на данный момент" (по его мнению), я в следующий раз открою эти карты через полгода, чтобы посмотреть ближайшее отделение банка и сразу закрыть.

Если опсос вместо человека подсовывает мне тупого бота, и делает вид, что человека тут нет и он не нужен, и отказывается менять тариф, отключать услугу и закрывать сим-карту, то я в итоге закрываю все сим-карты, кроме одной, и плачу вместо 800 рублей в месяц 119. Пока без жалобы в Роскомнадзор, так и быть.

Если вторичный банк не принимает у меня запрос на подключение, требуя биометрию, и аргументирует это тем, что на мои данные якобы уже заведён счет, то я, естественно, пишу заявление в органы, а не шлю им биометрию.

Да, мне пока ещё приходится вручную переписывать номер карты, который не копируется в приложении банка, или звонить по глючному национальному мессенджеру, заклеив камеру (потому что он может сам её включить). Но это, опять же, просто очередное возвращение в реал из интернета - пластырь на смартфоне и карточка в руке.

Что я хочу сказать. Мир - системен. Если человек думает кривыми мозгами, то и производит он кривое. А если он ещё и пользуется этим же кривым продуктом, то он деградирует мозгами ещё сильнее.

По сути это и есть модель ИИ без обратной связи с миром - как и сами её авторы и идеологи. 😂

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Цифровой концлагерь

Спасибо автору

Комментарии

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 7 месяцев)

Вы привлекли мое позитивное внимание

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Ну хоть не негативное!

Аватар пользователя Ради бана
Ради бана(1 год 7 месяцев)

Достойно Пульса, кстати

Аватар пользователя ghblehjr
ghblehjr(7 лет 6 месяцев)

Браво! Это и моя "технология" общения.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 2 часа)

От души))

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Спасибо! Для меня мир - это в основном смех. 😂

Иначе убиться же только. 😂

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 1 месяц)

    Хороший манифест.

Браво 👏👏👏

   И адекватный.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(10 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя motordriver
motordriver(11 лет 2 месяца)

Спасибо. Доставило. 

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 9 месяцев)

возвращение в реал из интернета - пластырь на смартфоне и карточка в руке

а карточка и смартфон не из "шизофренической массы "технологий", созданных оторванными от реальности физиками и математиками" ?

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Смартфон - из неё, а карточка из того промежуточного состояния, когда этот мир был ещё прекрасен. 😂

Кстати, мы все фанатели по КПК-шкам.

Аватар пользователя Aleksey Fonarev
Aleksey Fonarev(4 года 6 месяцев)

Мир должен был остановиться на Newton от Яблока. Сожалею, что в какой то момент куда то его дел.

Аватар пользователя vm
vm(13 лет 3 месяца)

Вообще говоря, значимость физиков-теоретиков и математиков для прогресса довольно сильно преувеличена.

Практически все изобретения и открытия, даже последнего времени - это плоды практиков, инженеров. Физики-теоретики и математики только объясняют постфактум как это работает (причем не всегда удачно).

Конкретно карточка и смартфон это плод труда разных инженеров и химиков, из заумной математики там только криптография (да и то, не такая уж она и заумная).

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 9 месяцев)

тащемта на что автор жалуется - это работа весьма специфичных отделов в крупных ИТ корпорациях, а не физиков \ математиков

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Да почему жалуюсь? Я возмущалась очень недолго, уж лет 10 это попкорн и масленица. 

К Перельману и Хокингу у меня нет вопросов. 😂

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 2 часа)

Так они "монетизацией" не занимались)

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 день)

Конкретно карточка и смартфон это плод труда разных инженеров и химиков, из заумной математики там только криптография (да и то, не такая уж она и заумная).

Смартфон без приложений, это просто телефон. А приложения как раз продукт заумных математиков из числа специалистов ИТ. 

Аватар пользователя IgorZ
IgorZ(3 года 7 месяцев)

Нет. Те, кто писали данные приложения из всей математики разве что сдачу на кассе посчитать способны. И то неверно.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

ох как же вы ошибаетесь.... но давайте более предметно- какое массовое приложение, на Ваш взгляд, писали люди, способные посчитать только сдачу на кассе? 

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Так именно ПО смартфона и есть основная жесть современной цифры. Я, кстати, очень долго его не покупала, аж года до 2012-13. Подруга уже смеяться начала, мол, ну ты даёшь. 

Потому что уже тогда было понятно, что это "кирпич для дебилов". И ведь не подвели! Даже превзошли все ожидания.

А уж что дальше началось...

Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(13 лет 10 месяцев)

Респект. Вот под каждой вашей строчкой согласен подписаться.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

🤝😂

Аватар пользователя dixie
dixie(10 лет 1 месяц)

Крик Души, да ;) И добрые воспоминания о тёплом ламповом интернете нулевых :)

Ну и это просто рационально - идиоты не видят картины в целом и плодят хаос во всех своих решениях. Этот хаос ещё больше плодит хаос, итд. В такой ситуации минимизация взаимодействия с этим хаосом сохраняет здоровье, нервы, время, остатки разума ... ;)

Вот вы знаете, например, что если забанить яндекс, то в интернет банк ВТБ или Уралсиба вы не попадёте - страница логина падает. И такого на каждом шагу и с каждым годом - всё больше. А тех, кто способен сделать просто, чисто и прямо - меньше и меньше ...

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

идиоты не видят картины в целом и плодят хаос во всех своих решениях. Этот хаос ещё больше плодит хаос, итд.

🤝 ИМЕННО. Я это называю разложением мышления. Причём на западе уже почти нет другого, и оно вообще во всём. Там наука сдохла давно.

А наши копируют этот мозговой холодец.

Банки у меня, к счастью, в виде приложений. ВТБ это вообще адЪ, но я добываю из них разную выгоду, так что потерплю. Когда не добывается, иду бить мордасы в офисы. 😂

Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 2 месяца)

Так вот почему офисов всё меньше. 

А я операторам звоню поругаться... Так вот почему до операторов не добраться! 

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

А самое печальное, что в офисах вменяемых тоже ещё надо поискать.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(13 лет 2 месяца)

Там хотя-бы есть кого за хобот подержать. 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 3 недели)

Серьёзные организации жадничают и нанимают школьников, а не профессионалов высокого класса, писать служебные программы и создавать интерфейс. Поэтому всё так отвратно сделано.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Ахах! Так понимаете, какая штука-то: это не жадничают. Это просто серьёзных профессионалов не бывает много, по определению профессионалов. Они все разобраны давно и оторваны с руками, как я предполагаю. Это тот самый мир, который не будет никогда ничем другим, потому что законы природы.

А профессионалам на местах начинают диктовать эффективные менеджеры. Которых так научили. И программы даже классных спецов тоже превращаются в хз что.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

Ну так это ведь все строго и исключительно в рамках вашего же подхода к реальном миру: хорошие профессионалы в ИТ- оторваны от жизни, витают в облаках и хотят долго и нудно делать хороший продукт. А в реальном мире работает то, что 1. приносит бабки, и 2.- прямо сейчас. плохой продукт сейчас жизнеспособнее хорошего продукта завтра и намного жизнеспособнее отличного продукта послезавтра. Просто потому, что хорошему профессионалу пока он делает этот "продукт" нужно платить зарплату, из чьих-то денег. И вот и получается, что в этом-то реальном мире- лучше приспособлены к выживанию те, кто делает мало-мало сьедобное говно, но быстро, а не те, кто делает конфеты, но долго. Реальность, мать ее... Профессионалы на местах прожрали бы все бюджеты, и так бы и не выпустили свое воображаемое идеальное приложение. А вот эти эффективные менеджеры заставляют этих профей глепать поделия, которые окупаются прямо сейчас, давая прибыль. И причина всего этого- как раз в том, что в конце нулевых, когда случился "бум доткомов", в теплый ламповый интернет пришла реальность, с ее измеримым реальным критерием успешности выживания- нормой прибыли. и тут-то все наши динозавровые качества софта и евоная душевность сдохли в конкуренции с  плохими MVP и способами повышения конверсии. 

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Господи! Я просто прослезилась, наконец-то! Вот это именно то, о чем я вам писала всё это время!!

Фух. 😂

Я же вам и пишу, что так работает система "жизнь". И что этот развал закономерен! И что именно поэтому цифра обречена!

То, что вы описали, и есть текущая адаптация. И она вступает в противоречие с идеей цифрового мира. Финита. Это не работает, и никогда не будет.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

я согласен с тем, что "этот развал закономерен", но ваще никак не считаю, что это развал, это раз, и уж тем более не считаю, что какая-то там "цифра" на что-то там "обречена", кроме все более и более полного и всеобъемлющего влияния на жизнь людей и все более и более полного и тотального контроля за ними же. И управлять этими толпами людей все больше и больше тоже будет цифра. Просто по той причине, что хоть она и косячная, цифра эта, но ее управление сложными системами намного эффективнее управления человеческого. Оба управления косячны и ошибочны, но условный ИИ управляет лучше, его аналитические способности и приверженность целевой функции выше, чем у человеков, и поэтому он- безальтернативен в вопросах корпоративного управления ширнармассами, а следом за корпоративным подтянется и государственное, а кто не подтянется- то отожмется. 

И я не вижу никакого противоречия с идеей цифрового мира, я вообще не вижу никакой идеи цифрового мира и не понимаю, как можно противоречить тому, чего нет. 

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Текст сейчас отправила, посмотрите. Декларативный опять аха. 😄

Аватар пользователя Бендер Задунайский

А профессионалам на местах начинают диктовать эффективные менеджеры. Которых так научили. И программы даже классных спецов тоже превращаются в хз что.

У "эффективных"  в башке всего 2 показателя монетизация и капитализация. Причем думать в долгую умеют единицы. В нашем случае нашли еще вариант, тупо запретить конкурентов ))

У всех проектировщиков интерфейса, как мне кажется, стоит одна основная задача - втиснуть еще одно рекламное место, хоть где. Поэтому на выходе разросшиеся приложения-угробища (взять хотя бы Яндекс-go), и сайты на которых невозможно получать информацию, потому что в жертву рекламным местам принесен весь UI. Отдельный котел в аду наверняка будет для тех, кто всовывает рекламу в навигационные приложения во время езды.  Может даже на коротком отрезке это и работает, но потом пользователей утомляет прорываться сквозь лес рекламных баннеров и они просто ищут альтернативные источники информации. 

 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

ну и куда ты слезешь с яндекс-го или дубль-гиса? давай, где там альтернатива? за рекламное место в УИ- платит рекламодатель. Копеечку, но платит. А ты- глупый юзверь, не платишь ничего. а нафига мне, разработчику, нужно разрабатывать приложение, если за него никто не платит? я че, меценат что-ли? поэтому если за место в моем приложении кто-то может заплатить- то я этой возможностью обязан (обязан!) воспользоваться, а че там хочет бесплатный пользователь- его личная беда и трудности индейцев. это не проблема проектировщиков интерфейсов, это как раз обратная связь от реальности- хочешь разрабатывать приложения- обеспечь себе платежеспособного клиента, и это ваще не обязательно должен быть пользователь приложения, вот ваще никак не обязательно.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Никуда, товарищ. Я просто перестаю пользоваться самим приложением, сервисом как таковым. Вот как раньше мы жили без яндес-гоу, так и сейчас. Как раньше ездили без навигатора, так и сейчас.

От ранней деменции очень полезно. А то она уже в 25-30 фиксироваться начала.

А уж как полезно остаться в живых без рекламы в нафигаторе.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

ну и куда ты слезешь с яндекс-го или дубль-гиса? давай, где там альтернатива?

яндекс-го - драйви, максим, раньше убер был
дубль-гис - яндекс мэп, гугл мэп
Я не против рекламы, я против когда она мешает интерфейсу, яндекс го это тому пример.

А ты- глупый юзверь, не платишь ничего.

Ало дядя, ели в приложухах не будет "глупых юзверей" они и рекламодателям будут нахрен не нужны. Так то Яgo получает с меня когда я тачку заказываю. А 2gis (к нему кстати претензий почти нет) от рекламодателей, чтобы когда я ищу "купить илитный золотой унитаз" -  именно тебя, а не конкурента мне показали первым в списке.
 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

ну, когда мир станет таким, что глупые юзвери уйдут из приложух- тогда и будет рай на земле и коммунизм наступит. А пока реальность такова, какова она есть, и Яга получает с тебя выгоду всегда, когда может, а не только тогда, когда ты чего-то заказываешь. И с продажи данных о твоей геолокации она зарабатывает, и с твоих контактов, и с рекламы и с данных твоей карточки. Со всего, с чего может. ну и с рекламы тоже. денег, как и власти, много не бывает.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Яга получает с тебя выгоду всегда, когда может, а не только тогда, когда ты чего-то заказываешь. И с продажи данных о твоей геолокации она зарабатывает, и с твоих контактов, и с рекламы и с данных твоей карточки. Со всего, с чего может. ну и с рекламы тоже. денег, как и власти, много не бывает.

Да я не против, только пусть не мешает мне пользоваться своим же приложением. 

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Так дело в том, что они зарабатывают 1% из того, что могли бы. 😄 Причём этот процент снижался годами.

Дятлы, захватив всё, до чего смогли дотянуться, проиграли даже Озону. А Озон, закономерно, Вайлдберриз - который остался максимально адекватным, без навязывания чего бы то ни было, с нормальным поиском и возможностью самому решать что покупать.

Посмотрите хотя бы на очереди и количество ПВЗ.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Именно это я и называю концом айти. Естественным и закономерным.

Обратите внимание: они даже не понимают этого. Отсюда и идеи "принудить пользоваться тихналогиями".

Нисево ниполусяецца. (с) чукча

Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

Ну может не школьников. Я вот такой. Пишу интерфейс для огранизации, но по часу в день и за доли зарплаты. Их устраивает.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 9 месяцев)

Серьёзные организации жадничают и нанимают школьников, а не профессионалов высокого класса, писать служебные программы и создавать интерфейс. Поэтому всё так отвратно сделано.

Проблема гораздо глубжее. "Встретились два одиночества" - "дефективные манагеры" и "хипстеры с подворотами".

Первым надо что-то менять - чтобы было видно что они двигают прогресс, а вторые под это дело реализуют свои шизанутые идейки.


В 2014 году интернет банк "Тинькова" был признан лучшим - были удобные блоки (как сейчас говорят виджеты), которые пользователь мог настроит под себя. Потом пришли хипстеры убрали "блоки" и начали красить интернетбанк в отвратные цвета. Срач на эут тему с представителем банка (на банках.ру) продолжался несколько лет. Сейчас, например, когда я делаю перевод по СБП то на экране происходит цветной взрыв и "конгратуляции". Нахера мне это? Я хочу сделать перевод и увидеть результат в истории операций и желательно нормальным контрастным черным шрифтом, а не бледно-голубым на сером фоне.

Ощущение что авторы считают остальных людей даунами  все возвращается во времена детского сада когда на шкафчиках были лисички и ёжики, потому что дети еще не умеют читать.

Я надеюсь что в аду заготовлен отдельный котел для Билли Гейтса за его полупрозрачные окна и безрамочный интерфейс, который сейчас копируют дебилы по всему миру.

Глядя в современные поделия ит-разработчиков хочется взять учебник по эргономике и бить по головам пока они не треснут. 

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(10 лет 12 месяцев)

Да ща приложение любого банка больше гачу-дрочилку мобильную напоминает чем приложение банка.

Какие-то квизы, барабаны, лутбоксы. Не банк, а балаган.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Когда я вижу слова вроде "квизы" и "лутбоксы", я просто сразу бегу подальше - там всё остальное однозначно будет квизами и лутбоксами вместо банка. Творение даунов.

Аватар пользователя Litera S
Litera S(1 месяц 1 неделя)

Буквально вмемориз. 🤣

Прям удовольствие получила от прочтения камента. 🤝

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 9 месяцев)

Прям удовольствие получила от прочтения камента. 🤝

К сожалению маты на Аше запрещены, поэтому не получается раскрыть тему полностью. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 9 месяцев)

 а "гаджетов" и уродливых мобильных ОС, желающих диктовать пользователю, - до минимума.

В прошлом году из-за дополнительной верификации на удаленке заставили купить смартфон.

У жены есть, у старших детей есть, даже у младших (6 лет) есть, а у меня  не было smile1.gif

Меня и тапок вполне устраивал, тем более на столе два ноута - рабочий и свой.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 день)

В прошлом году из-за дополнительной верификации на удаленке заставили купить смартфон.

У жены есть, у старших детей есть, даже у младших (6 лет) есть, а у меня  не было smile1.gif

А ещё такой ник себе выбрали. smile3.gif

Я ещё 10 лет назад работал на такой работе, что наличие своего смартфона считалось обязательным. smile23.gif

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 9 месяцев)

Ну конечно smile1.gif. У меня в нике три отсылки, но ни одна из них с долбофонами не связана.

Кстати расскажете, как вы все эти годы боролись с дырами в кривом ПО вашего смартфона, не имея инструментов доступа к ОС?

А нагибание начальством на предмет  "Ты должен иметь смартфон" меня никогда не радовало.

Страницы