В статье (Сама ссылка на статью: https://aftershock.news/?q=node/1577842). В комментах в основном "Россия сегодня погибает особенно сильно".
Но открываем Росстат (ссылку сам Алекс мне скинул) скачиваем табличку, складываем с января по ноябрь 25 и 24 год (декабря ещё нет):
Грузооборот по видам транспорта по Российской Федерации (млн. тонно-км):
Ж/Д -- минус 1,4%;
Автомобильный -- плюс 3,2%;
Всего транспорт (и ж/д, и авто, и трубы, и кораблики, и самолётики...) -- минус 0,7%
Для справки: всего транспорта относительно 24/23 года был плюс на 0,1%. Это замедление экономики (в условиях санкций и войны) при падении грузоперевозок в основном ископаемых. Т.е. это ли не хорошо, снижаем зависимость от продажи энергоресурсов
Комментарии
Вот только веса у них разные, тоннокилометраж на ЖД многократно выше, и рост на авто и близко не компенсирует падение на ЖД.
Скомпенсировал и ж/д, и трубопроводный почти, итого минус 0,7%. И падение на ж/д только из-за падения перевозки угля и зерна (которое зависит от урожая и мировых цен). А с учетом декабря ждём +/-0% (Озон не подведёт))
А металлургия?
150
Озон начал возить зерно и уголь?
Нет, на данный год перевозки на авто вытягивают в целом отрасль транспорт (вж/д, трубы, водный и авиа). Т.е. ж/д перевозки в декабре тоже упадут м/м, а за счет роста автотранспорта более высокого ожидается +/-0% за год 25/24 (на ноябрь ж/д просели на 1,4%, а вто дало рост на 3,2% итог падения на 0,7%, при определенных условиях оптимистичных будет от минус 0,5% до плюс 0,5%. А если смотреть не грузооборот (тонны-км), а грузоперевозки (тонны) то уже в ноябре было 0% отыграли падение первого и третьего квартала
Не вытягивают. Вы пишите о том о чем понятия не имеете.
Грузоперевозки в транспорте выросли только в одном сегменте. Сборные грузы ОЗОН и иже с ними. Одну и туже жопогрейку возят из пункта А в пункт Б. И выросли они знатно более чем на 30%.
Но вот не задача. Грузоперевозки фундаментальных товаров жестко упали. На те же 30%. Стройматериалы просели жесть как, металл, вторчермет, продукты металлообработки, сельхоз продукция, авто и запчасти.
Более того, сейчас банально стало не выгодно возить. Автопарк нечем обновить. Ни крупные ни средние ни тем более мелкие автокомпании, не работали с налом. Схема у 90% автовладельцев, была либо лизинг либо кредит. По нынешним ставкам это совсем не рентабельно.
При росте в 25г себестоимости пробега за 1км стандартной фуры 82куба на 20т, на почти 24% цена фрахта, в целом по стране снизилась на 4%.
И если к примеру пару лет назад. Отправляя фуру по маршруту Москва-Казань автовладелец в 95% случаев брал груз в обратную сторону, то в теперь нет. Повезет если 1 машина из трех обратно загрузится.
Выживают только оверкрупные компании, которые имеют договора с крупными производителями, грузовладельцами и им платят в 2 конца, (холостой пробег). И этот холостой пробег идет в цену товара (инфляцию).
Средние и мелкие автовладельцы, в лучшем случае пытаются переждать этот дурдом, в худшем сокращают автопарк. И таких большинство. Рынок б.у Фур и полуприцепов практически рухнул. Б.у Тягач что стоил год назад 4 ляма сейчас вы вряд ли продадите за 2.5. Новые тоже не берут, ни Камазы ни китайские не евро. Стоянки забиты, скидки по 3-4 ляма уже делают дилеры. Нала нет, лизинг и кредит дорого.
А так да. Грузоперевозки автотранспортом вытягивают статистику ЖД. Клоуны пля.. (Бери все, я себе еще нарисую...(с))
Вы пишете сочинение?
А тут статистика росстата!
От туда же ж/д перевозки достигли показателей 2,6 трлн т·км в год в 2018 году так и прыгают туда сюда на 2%. Т.е. как стагнировали продажи ресурсов так рост ж/д перевозок то же встал.
Трубопроводный как в 2006 году 2,5 трлн т·км в год так с тех пор и колеблется у этой цифры.
А автотранспорт даёт с 2018 года прирост на 50%, т.е. примерно 7% в год.
И более того в тоннах авто перевозит больше товаров в 5,5 раз чем по ж/д. Ж/д это (наверное) 90% сыпучие грузы из которых сколько уголь, нефть, руда и пр.ресурсы на вывоз зврубеж за копейки? А если считать в рублях то автотранспорт перевозит вроде в 20 раз больше по стоимости товара чем железка.
Статистика Росстата, основана не в последнею очередь на системе Платон. Не знаю как у вас, а мне в 25г Платоша насчитал лишних 12% пробега. Из за сбоев в навигации. По причине замедления тырнета и глушения геолокации. И теперь я доказываю что не ишак. И не я один такой. Ну и весовые, на трассах тоже дают жару. На 5 фур знаете ли коштовато выходит.
А у вас? Все норм? Поделитесь не стесняйтесь. А лучше на форуме АТИ свой ник скажите, где люди в теме работают, и там, поделитесь. Поржем с вас, хотя бы.
У вас всё ещё сочинение, словоблудие. Опровергает это, что рост в тоннах грузоперевозок(погрузки) тоже вырос на 1,2% за ян-ноя, т.е. ну на это глушение сигналов не влияет.
Тоннокилометраж у железных дорог выше многократно, чем у авто.
чем отличается перевоз одной тонны на один километр и тысячу километров, в том числе для энергозатрат, пояснять не надо.
И если цемент и руду начнут возить фурами на большие расстояния, у тебя лопнет глаз когда увидишь ценник на продукцию на их основе.
Разный транспорт дополняет друг друга. Нельзя брать один вид выдёргивать из общей отросли и пытаться на этом сделать глобальные выволы. Кто спорит с тоннометражём? Я наоборот привёл статистику от туда куда вы меня послали. По ней ж/д просела на 1,4% по тоннны на км. (А у вас от ржд статистика по погрузке как раз (в тоннах), где ж/д уступает автоперевозкам в 5,5 раз) И от туда же с росстата видно, что перевозка по ж/д как достигла в 2018году 2,6 трлн. тонна на км. так там и болтается +/- 2%. А авто транспорт по тонна на км показывает за это время рост на 50%. Вы выдергиваете один показатель, делаете хайповый заголовок и в комментариях пошёл хор за упокой. Тут вы берёте другой показатель и заявляете что автоперевозки ничего не весят. Как раз авто перевозки говорят об экономике внутренней, а ж/д перевозки об вывозе ресурсов природных.
Автоперевозки весят не ничего, но раз в 5-6 меньше, чем ЖД, и в нише именно ЖД (большие расстояния, низкий передел) заменить их на авто очень дорого в плане удельных энергозатрат.
Наоборот, если возникает грузопоток высокой интенсивности соотв.грузов, возможно стоит рассмотреть вариант узкоколейки чем авто гонять.
Опять тему забалтать хотите? В тоннах километр падение на ж/д всего 1,4%. А в целом по транспорту 0,7% в тоннах на км. Более того как достигли этого показателя в 2018 году так и колеблется там без всякого сво. +-2% туда сюда уже 7лет. А авто за это время рост по 2-5% каждый год (кроме 2020года). У вас в заметке было про погрузку, т.е. тонны! Вы понимаете, что по погрузке в тоннах уже автоперевозки больше 5,5 раз чем ж/д. И вагонами перевозят дешёвые материалы, а автотранспортом дорогие на 1 кг. И поэтому в стоимостном выражении (рублях) автоперевозки даже на километр дороже чем по ж/д. Влияние на ввп автопервозки не менше чем по ж/д. Поймите у вас в заметке тонны, тут я пишу про тонны на км и указываю, что падения за год может не быть вобще. Вы про то что автоперевозки ничего не весят. Наоборот реальная экономика это автотранспорта, а сырьевой экономика это ж/д и анализирую два этих показателя отдельно можно понять куда мы катимся. А для оценки общей экономики нужно смотреть на транспорт в целом (а не выделять специфическую хоть и ключевую часть)
Мне непонятно ваше "всего". У страны куча задач, от доступного массового жилья до обороны, даже просто стагнация физической экономики это проблема на мой взгляд, а не повод гипнотизировать себя.
Вы уже признали, что нет обвала до 2009 года? И произошла станция по ж/д перевозкам ещё в 2018 году. Это вы признаёте? Что ваша статья уровня дождя?
Погрузка самый худший уровень с 2009, о чем и сказано в пресс релизе РЖД.
Грузооборот получше, не возражаю, но пресс релиз говорит о погрузке.
Это получше все равно микроскопически мало, на мой взгляд, на фоне ДИКОЙ КУЧИ задач требующих роста физической экономики. страна вымирает? Дайте каждой семье с тремя детьми квартиру в собственность (не ипотеку) и вымирание прекратится. На фронте не хватает техники? Запустите заводы производящие эту технику. И т.д.
Но в рамках архитектуры внедренной в 90-е многие задачи решать тяжело.
П.с. если есть знакомые в среднем звене управления РЖД, поинтересуйтесь, нет ли планов по сокращению.
Т.е вы не признаете, что манипуляция у вас. Ещё раз (думаю последний, и ухожу из дискуссий, не люблю виляющих) погрузка измеряется в тоннах, не тонна километр. И по погрузке в тоннах лидирует из всех видов транспорта автоперевозки (73%доля) в 5,5 раз больше чем погрузка на ж/д (13% доля).Всё с вашей ссылки на росстат (там и красивый график есть) Т.е. вашими словами вес погрузки на ж/д ничтожна посравнению с весом погрузки на автоперевозки. И учитывайте, что погрузка (напоминаю измеряется в тоннах и ваша статья была о погрузка в тоннах) автоперевозки за 11 месяцев выросла на 1,2%. В этом ваша и манипуляция: вы взяли показатель с весом в 13% и выпячили его как будто мы вернулись на 2009 год. А по факту мы на 24% выше чем в 2009 году по погрузке (тонна). А по показателю тонна километр будем на 35% выше чем в 2009 году.
Пы.сы.: глянул ещё раз в табличку. Да вы даже наврали тут, что мы по погрузке на ж/д на уровне 2009год. Нет, по данным росстата мы выше на 11%.
И ключевое, чтобы увеличить погрузку на ж/д (в тоннах) и грузооборот (тонна километр) мы опять должны увеличить продажи ресурсов за рубеж.
На ржд будет и дальше стагнация на уровнях достигнутых в 2018 году и так и будет плясать +/- 2% в год. Пока не закончится сво. Но к тому времени надеюсь и экономика перестроить на внутренний рынок.
А все ваши умозаключения про стоящие задачи строятся на не верных стат данных. От сюда наверное ваши ошибки в прогнозах
Вы обурели? Худший с 2009 = все годы после 2009 было лучше.
Причем я привел точные цифры для 2009 в заметке, чтобы можно было сравнить.
Считаете, что все хорошо, считайте, но помните авто по грузообороту многократно уступают железным дорогам, и то что по погрузка лучше, это фактор последней мили зачастую, а не то что они способны заменить железные дороги без дикой деградации удельных энергозатрат.
Вы обурели? Так я и пишу по показателю в заметке тонна на км (грузооборот) нет такого падения? Как достигли 2018 году потолка, так и пляжем туда сюда каждый год на 2% в год . А вы в своей заметке сравнивайте показатель погрузка(тонна), который как вы пишите худший с 2009 года. И сами пишите чтот это последней мили и он ничего не значит. Где у вас логика? Всё больше не отвечаю, вы одиозно выбираете, что вам сейчас выгодно, а потом типа забыли давай другое посмотрим или передергиваете: авто не заменить железку никогда, это и не нужно, но если будет сокращатся вывоз ресурсов за рубеж, то железка и дальше будет падать, при этом если будет рост экономики реальной - то будет рост именно автоперевозок.
А для своих задач, того же жилья и реанимации уничтоженных в 90е отраслей железные дороги не нужны?
Мы обсуждаем не 2022, замечу, а 2025.
У знакомой дед в советские годы был крупным министром в СК.
Он ее учил( с ее слов) результаты статистики делить если не на 4, то на 3 точно. В край значения подают приукрашенные, из края в Москву еще приукрасят...
Сейчас Вы видите реальность, а кто- то смотрит на цифры.
Почему восприятие разное? Потому что Вы видите все перевозки- белые , серые , черные, а статисты только белые.
В декабре хотели заказать даставку кирпича из Подмосковья. Кирпич стоит 500тыс.₽ . за 2машины хотели взять 500тыс.₽. Итого 1млн.₽.
Т.е с машины 250тыс.₽ . Когда я спросила, почему так дорого?Сказали, что берут в 2 конца. На месте знакомые сказали, что доставка из Москвы 100-120тыс.₽- норма. Если что, можно найти машину, которая возьмет груз в 1конец.
В декабре купили утеплитель( маты) по супер цене- 1500₽, раньше оптовая была 2700₽, розница 3600₽, так что, со стройматериалами сейчас будут непонятки из- за ЧЗ. Сегодня хотела устроиться продавцом на Авито. Никто не знает как принимать товар с кодами ЧЗ, т.е. за 13дней в центральном ПВЗ не было не одного отправления! Оператор даже не знает, как должны проходить чеки, через Авито или через кассовый( ЛК) продавца?
Банки целый день бомбят по открытию расчетного счета ИП на лучших условиях. Сказала, что работу приостановила( магазин закрыла, р/сч в ВТБ тоже) На ОЗОНе в ПВЗ обратили внимание на участившиеся закрытие российских ИП.
Тут не сочинение на тему я не верю статистике? Но если Ж/Д упало на 1,4%, а авто выросла на 3,2? и их поделить на 4 -- то получим ж/д упало на 0,35%, а авто выросло на 0,8%. То какая разница в итоге? Статистика нужна для оценки динамики, если используется одна методика для подсчёта, то искажения на графиках не будет. если вы про приукрашивания, то я не буду на это отвечать.
Сегодня как раз делал отчет по нашему автотранспортному подразделению за 2025 г. Так падение объема перевозок по сравнению с 2024 г. 50%. Бригада (десятка) полуприцепов в 2024 г делала 1456 рейсов, а в 2025 г. слелала 723 рейса.
Килограммовым пакетами а не ээшелонами.
Россия, конечно, не погибает, но РЖД вконец охренели с ценами на билеты.
Где это видано, что билет на самолет дешевле поезда!
Ясно
Это ещё нормально. Даже чудесно.
Заплатил-поехал.
Намного "веселее" тем, кто вагонями грузы отправлял.
Да странно ждать от ЖД увеличения перевозок при таком бурном развитии автодора ..и увеличения на дорогах фур ..фура это вагон по объему .от .кого откусывать бизнес автоперевозчикам как не от железной дороги .. больше не от кого . По суше .
На будущий год ахнем ещё больше .
Фура -это вагон ?Три тягача Вольво надо,что-бы перевезти груз,который может везти вагон.Где их взять в нынешних условиях?
Можно сказать да. Смотря что возить.
Руда, уголь, металлопрокат тяжёлый, а для остального фура. Оъем практически тот же, а отправку можно сделать от двери до двери, в отличие от вагона.
От ЖД уходят, экономят на логистике.
Дело за малым:
1 Найти тягачи,прицепы
2 Найти водителей
3 И дороги под фуры заточить
На словах оно конечно просто кажется
Дороги существенно изменились в лучшую сторону, автопарка навалом, а вот с водителями напряг существенный.
Собственно дефицит кадров все и тормозит.
Дорог -это иллюзия.При существенном переходе на автоперевозки эта иллюзия быстро исчезнет, особенно в городах
Ну у нас давно сложилась практика крупных складских/логистических центров на отшибе, ближе к трассам. У нас в Калининграде, все торговые сети за окружной склады держат.
А заводы ,как правило, в самом городе
Да ладно. Все более-менее крупные заводы или были за городом (на границе города) или переехали. Плюс все что строилось в последнии годы, это область, причем не в городе, или наличие причальной стенки. Все кто начинал в городах, давно построили цеха на выездах из городов.
Москвичам это расскажите.
Я про провинцию
Вы последние 40 лет в коме были?
И это показатель тонна-км (грузооборот). А если взять грузоперевозки (тонны) то фуры выигрывают в 5,5 раз (в тоннах км наоборот в 6 раз меньше)
Динамика грузооборота по видам транспорта (Январь - Ноябрь 2025 г. vs Январь - Ноябрь 2024 г.):
Ключевые моменты:
Так что там атомобильный компенсировал?! ТРЛН или МЛРД?
Ты не читатель. В той же таблице всего (авто, ж/д, трубы и прочее)
Январь - Ноябрь 2025 г. -- 5 049 251,6 млн т *км;
Январь - Ноябрь 2025 г. -- 5 083 998,7 млн т *км.
Разница на 0,7% в пользу 2024года. падение ж/д на 1,4% и рост авто на 3,2% дало 0,7 падения.
И учитывайте, что если убрать продажу ресурсов за рубеж как многие тут призывают то ж/д перевозки схлопнутся на процентов 80%.
И второе, ж/д перевозки как достигли показателей 2,6 трлн т·км в год в 2018 году так и пругают туда сюда на 2%. Т.е. как стагнировали продажи ресурсов так рост ж/д перевозок то же встал. А автотранспорт даёт с 2018 года прирост на 50%, т.е. примерно 7% в год. А трубопроводный как в 2006 году 2,5 трлн т·км в год так с тех пор и колеблется у этой цифры.
Пы.сы: Т.е. мы сейчас наблюдаем переход от сырьевой экономики к индустриальной
Фура ещё хороша тем, что например прицеп типа "штора" может в нескольких местах добрать груз в разные адреса или пройти по маршруту от Питера до Владивостока и назад, попутно погружаясь/разгружаясь в несколько десятков адресов по такому маршруту.
Тут очень много зависит от логиста, который маршрут отслеживает.
Есть целые биржи по таким грузам.
Так недолжно спора чем кто хорош. Все друг друга дополняют. просто пытаюсь показать, что ж/д транспорт зависит на 95% от продажи сыпучих грузов, а на 75% от природных ресурсов и рост ж/д перевозок может только говорит о росте вывоза за рубеж угля... А для здоровой экономики показателем является грузоперевозки (как в штатах) и производство э/э. Это базовые показатели состояния экономики индустриальной
Возьмите Шакман
Три Sitrac не пойдут?
Может и пойдут, только цена перевозок вырастет на межремонтный
Две недели назад рядом со мной проезжал тягач толи Ман толи даф неважно , тянул трал с тремя бухтами металла каждая 30 тонн итого загрузка одной машины 90 тонн и эта загрузка практически нормальная , вагон как мы помним 67 тонн загрузка
Страницы