Крёстный отец ИИ Ян Лекун: все современные LLM вроде ChatGPT, Gemini и другие — это тупиковый путь к настоящему ИИ

Аватар пользователя Наблюдатель ИИ

История Яна Лекуна, легенды искусственного интеллекта и одного из самых авторитетных ученых в мире ИИ, — это история человека, который всегда был прав.
В 2018 году он получает премию Тьюринга вместе с Джеффри Хинтоном и Йошуа Бенджио — тремя «крёстными отцами глубокого обучения».

В 2025 году Ян Лекун твёрдо заявляет, что все ошибаются, это уход с трассы и нужен принципиально другой подход.

Бунт на корабле?

Ян Лекун создал технологическую базу для ChatGPT, Gemini, Claude и других подобных систем, у него сорок лет опыта, за 12 лет работы в Meta он стал центральной фигурой в развитии технологий ИИ, занимая должность главного ученого по искусственному интеллекту и руководя крупными инновациями в этой области. 
И вот он покидает META, где у него были практически безграничные ресурсы крупной технологической компании, и начинает свой собственный стартап Advanced Machine Intelligence (AMI).

Цель AMI состоит в том, чтобы создать системы ИИ нового поколения, которые могут понимать физический мир, обладать постоянной памятью, эффективно рассуждать и планировать сложные последовательности действий.

Ян Лекун (справа).

• Возникает интересная и острая ситуация: кто прав?

Ян Лекун, который убеждён, что вместо того, чтобы нагружать ИИ миллиардами текстов, его нужно обучать на видео и пространственных данных. Как ребёнок: смотрит, трогает, ошибается, учится взаимодействовать с миром, в реальном или виртуальном виде. Система строит внутреннюю картину реального мира, понимает причину и следствие реальных процессов, предсказывает сценарии состояний.

Он говорит, что сколько LLM ни масштабируй, до настоящего человеческого уровня они не дотянутся никогда, и поэтому для них уровень AGI недостижим в принципе.

Или всё-таки правы все остальные, упорно идущие по принятому пути, который показывает определённые результаты, и поэтому модели просто масштабируют и оптимизируют. Гигантские инвестиции, доходы и сама логика рынка решают всё.

Лекун сравнивает объемы данных, с которыми сталкивается ребенок и нейросеть. LLM обучаются на тексте, который человеку потребовалось бы читать сотни тысяч лет. Но четырехлетний ребенок успевает получить порядка 10^14 байт сенсорной информации через зрение и осязание.

Лекун делает ставку на модели, которые учатся как дети под руководством опытных преподавателей, по продуманной системе, шаг за шагом, методом проб и ошибок.
Он давно продвигает идею, что будущее ИИ связано с носимыми устройствами и ассистентами, с которыми мы будем общаться почти как с людьми. И подчеркивает, что современные языковые модели, при всей их впечатляющей человекоподобности, даже не дотягивают до уровня кошки или крысы.

Настоящий интеллект AGI появится не из текста, а из физического мира или его виртуального представления.
В его понимании мировая модель должна постоянно держать внутри себя некое абстрактное состояние той части реальности, которая сейчас важна. Вместо последовательного предсказания следующего слова, как сейчас, такая система должна уметь прогнозировать, к какому новому состоянию придет мир после определенной последовательности действий. Иными словами, ей надо научиться смотреть на мир сейчас, представлять, что будет потом, и подбирать действия, которые приведут к желаемому результату.

• А это уже совершенно другая парадигма обучения и развития ИИ

Такая архитектура, считает Лекун, позволит создавать системы, которые умеют по-настоящему рассуждать, а не просто подбирать правдоподобные ответы.

Кошка может помнить, может понимать физический мир, может планировать сложные действия, может делать некоторые рассуждения — на самом деле, намного лучше, чем самые большие LLM.

Мозг домашней кошки содержит около 800 миллионов нейронов. Чтобы получить количество синапсов, или связей между нейронами, которое примерно эквивалентно количеству параметров в современных моделях, необходимо умножить это число на 2000.

Мозг собаки имеет около 2 миллиардов нейронов, а зрелый человеческий мозг имеет около 100 миллиардов.

На вопрос о том, когда ИИ действительно превзойдет человеческий интеллект, Лекун ответил: «Вероятно, не ранее чем через 10 лет, может быть, 20». 

Затем он быстро добавил: «Говоря это, я сильно рискую, потому что каждый исследователь ИИ за последние 65 лет был чрезмерно оптимистичен в отношении подобных прогнозов… и каждый раз они ошибались».

Я полностью разделяю взгляды и подходы Яна Лекуна, но также осознаю, что текущий этап развития LLM был совершенно необходим, как стартовый ускоритель для вывода в космос основной ракеты с полезной нагрузкой на орбиту в ближайшем будущем. 
Если, конечно, удастся взять новый курс, как предлагает Ян Лекун, отбросив прежние заблуждения.

И да, путь от красивой идеи до работающих систем может занять очень много времени, потребовать миллиардных инвестиций и совсем не гарантирует успеха.
Сам Лекун, судя по всему, предпочитает сначала построить свою новую модель мира, а уже потом обсуждать ее публично.

Очень надеюсь, что он сумеет совершить революцию в мире ИИ и создать в конечном итоге настоящий AGI.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Добавлю немного философии

Если коротко, то вопрос в целеполагании. Для биологических систем он коренится в живой биологической реальности, размножении и обеспечивающих этот процесс механизмах. Для искусственных систем целеполагание всегда задаётся внешним образом.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Биологическая эволюция не имеет ничего общего с целеполаганием. Поэтому животные не имеют цели, и даже у человека все решения принимает бессознательный ум, проецируя в сознание мысли, отдаленно похожие на постановку и достижение целей.

(пример: вчера вечером я смотрел фильм, чтобы сделать себе приятно; фильм был тупой, и я его даже не досмотрел, потому что казалось, что переключение между вкладками - приятнее, но конечно, это тоже ложь. моей целью было заняться приятным отдыхом, хотя я точно знаю, что медитация осознанности и более приятна и обеспечивает более качественный отдых)

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Биологическая эволюция не имеет ничего общего с целеполаганием.

Целеполагание определяется биологическими законами. Кто не размножается, тот тупо не выживает. Цель, таким образом, изначально вшита в эволюционный процесс.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Это ваш мозг видит цель в своих построениях, у эволюции же ее нет. К слову, СТЭ отказалась от парадигмы "только отбор и выживание".

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Не нравится слово "цель" - ограничьтесь логической цепочкой: выживает только тот, кто миллиарды лет, поколение за поколением размножался. И у которого эта цель (или, если хотите, механика) намертво вшита в организм.

Как вшить какой-либо аналог этой механики в искусственные системы - мы пока не знаем. 

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Неравновесная термодинамика отлично объясняет усложнение систем без введения ненужного целеполагания - от химической неорганической эволюции до самых сложных организмов и экосистем. Эволюция и есть неравновесный термодинамический процесс без целеполагания. Прогоните это утверждение через нейронку, она все разжует.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Мы обсуждаем термины. А суть в том, что биологические системы находятся в процессе естественной эволюции. Что и обеспечивает их развитие В том числе интеллектуальное.

А у искусственных систем этого нет.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Хорошо, вы сами сказали что в процессе естественной эволюции. Целеполагание там, соответственно, никак не применимо. 
Тогда мы можем сделать промежуточный философский (не доказательный!) вывод: все ИИ, созданные с целью, бесперспективны. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Целеполагание там, соответственно, никак не применимо.

Выживание наиболее приспособленных вполне можно называть целью эволюционного процесса.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Это вам будет так казаться, но на самом деле там не будет никакой цели. Мы пошли по второму кругу. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Ещё раз. Мы спорим о терминах. Не хотите произносить слово "цель" - дело Ваше. Вы его понимаете узко, я - широко. Вот и вся разница.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Целеполагание - это проективное моделирование. Эволюция ничего не моделирует и не проецирует.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Эволюция ничего не моделирует и не проецирует.

Это не доказано.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Это именно доказано тем, что эволюция наследует от неравновесной термодинамики. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

И это не доказано.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Странно это слышать, если ранее вы не продемонстрировали, что разбираетесь в неравновесной динамике) Все, можете не продолжать)

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Эволюция основана на принципе селекции. А любая селекция, будь то естественная или искусственная, ни к какой "термодинамике" отношения не имеет.

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Как это не имеет? Если эту самую селекцию она производит как раз таки среди неравновесных термодинамических систем? ;)

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

smile37.gif

Аватар пользователя Сормович
Сормович(9 лет 3 месяца)

Логично. Поэтому очевидно, что целеполагание у живых организмов внешнее.
С учетом того, что любой организм - информационная система, т.е. система, работающая с информацией, которой неизбежно предшествует разум.

Аватар пользователя Сормович
Сормович(9 лет 3 месяца)

Нет никакой эволюции.
Есть лишь некоторое количество биологических видов, отлично приспособленных к жизни в своей экологической нише и использующих адаптационные механизмы внутривидовой изменчивости.
Теория эволюции бессильна объяснить процесс от случайной мутации, произошедшей у одной особи, до изменения всего вида на обширной территории, насчитывающей множество изолированных друг от друга популяций.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

У Вас профильное образование?

Аватар пользователя Сормович
Сормович(9 лет 3 месяца)

Очень странный вопрос. Странный, т.к. впервые вижу, что его здесь задают, хотя все со всеми дискутируют по любым темам, не предъявляя дипломов. Как и вы сам.
Если есть, что возразить по сути, возражайте.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Нет никакой эволюции.

Я на это как должен "возражать"?

Аватар пользователя Сормович
Сормович(9 лет 3 месяца)

Я прокомментировал вашу реплику, как счел нужным, выразив свое мнение по озвученной теме.
Если вы не хотите возражать, вы разумеется не обязаны.
Я лишь о том, что к гипотезе эволюции слишком много вопросов, чтобы выдавать ее за истинную и научно доказанную.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

выразив свое мнение

Да ради Бога.

Аватар пользователя LoWang
LoWang(7 лет 8 месяцев)

Тупая демагогия   smile14.gifsmile42.gifsmile84.gif Речь ведь не об этом - "Неравновесная термодинамика отлично объясняет усложнение систем без введения ненужного целеполагания - от химической неорганической эволюции до самых сложных организмов и экосистем. Эволюция и есть неравновесный термодинамический процесс без целеполагания. Прогоните это утверждение через нейронку, она все разжует." А об AI, очень умные слова ни о чём, человек просто не понял предмета обсуждения.smile84.gif smile42.gif

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Ну человеку "целеполагание" тоже было выдано без его просьб об этом. В чем тут разница-то? Разве размножение это какой-то идеал целеполагания? Он был просто задан в программе биоты. Мол, плодитесь и размножайтесь. А разве есть данные, что это оптимальное и универсальное целеполагание? Так как такое же целеполагание есть даже у безмозглых микробов и вирусов (оно общее для всей биоты), то сложно говорить  о том что это что-то прям сильно оригинальное.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 1 месяц)

  Вся биота использует низкопотенциальную энергию для своей жизни и размножения. Т.е. по факту мы, как представители биоты, являемся концентраторами низкопотенциальной энергии и своим существованием опровергая тезис о том, что энергия идет только от большего градиента к меньшему, но никогда не наоборот.

Аватар пользователя hello
hello(5 лет 6 месяцев)

А на деле они хотят сделать универсальную машину предсказания будущего. Читайте между строк.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А ещё думают, что им эта штука таблетку бессмертия изобретёт.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Чтобы вечно страдать.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Ничего, они потом искусственного Будду придумают, чтобы рассказал им, как жить и не страдать.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Будда расскажет, что страдание вызывается желанием, чтобы их реально несуществующее "Я" хоть как-то существовало. После этого Будду отключат и продолжат страдать)))

Аватар пользователя Вадим Борисыч
Вадим Борисыч(3 года 5 месяцев)

Диалог агностика с атеистом. На самом деле не эволюция и целепологание, а пожизненная каторга с посмертной комиссией по УДО. На внешнем периметре блудница вавилонская подошла к непорочному зачатию, суть человеческий разум на пороге создания ИИ (назовем этот продукт так).

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Эволюция - приспособление к внешним изменениям. Естественный отбор- основа эволюции в природе ( от клетки к многоклеточным...). Целепологания нет. Человек изобрёл искуственный отбор, когда перешёл от собирательства к сельскому хозяйствованию, поставив целью пропитание на ограниченном участке. Он добился больших успехов в этой деятельности и не только из волка собаку но и породы собак для разных целей ( охота разная и разные породы, пастушьи сторжевые, боевые и даже игрушечные). Лошади скаковые и тяжеловозы из замухрышек Прежевальского. Ну и т.д. Искуственный отбор работает, почему же он не сработает с компьютером? Тем более, что милиардов лет, как в естественном, ему не нужно

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(4 года 11 месяцев)

Я бы разделил эволюцию на искусственную и естественную.

Естественная служит тому самому концентрированному извлечению максимума энергии при минимуме на это затрат (энергопоток).

Искуственная - на селекцию нужных создателю свойств у предмета эволюции (зачастую противоречащих максимуму энергоэффективности в угоду какой-то конкретной функции).

Есть подозрение, что создатели кремниевых тепловизоров сожгли на порядки больше энергии для их получения и доводки, чем ежели бы подключить глаза кошака к какому-нибудь древнему терминалу... Конечно, в процессе много всего побочного было придумано и получено. И в тот момент врядли можно было так фрагмент живой системы подсобачить к неживой. Но сейчас уже имхо вполне можно, просто человек как обычно зашел через жопу. Вместо того, чтобы подключать фрагменты живых существ к автомату, он подключает фрагменты автомата к самому себе. Иной путь был бы короче и быстрее (глаз кошака к автомату, а не искуственнную сетчатку в бошку к двуногому).

Вангую появление дронов с частями животных в скором времени (в горизонте лет 10, скажем). Те самые кибернетические организмы, 100 лет уж как предсказанные учёными. Это проще и эффективнее, чем человеку что-то вживлять... А человек уж далее будет, позже. Если выживет.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Уже. Показывали радиоуправляемых голубей, наши играются

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(4 года 11 месяцев)

Не, то животное с частичкой кремния. А я про обратное - какой-нибудь Герань с глазами кошака или сокола... И второй парой, от гремучника, вместо тепловизора.

А про голубей новость видел, ага.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(10 лет 11 месяцев)

Ну, самодеятельность считается? В Канаде, ослепший мужик, освоил биоэхолокатор как у летучих мышей. Щёлкает языком и ориентируется в пространстве по отражённому от препятствий эху. Мало того, он занялся обучением. У него полно слепцов, которые желают обучиться этому методу.

Человек ленив, и пока не клюнет "жаренный петух", не почешется. Никто не знает пределов человеческих способностей. Настоящих научных исследований, регулярных, не проводится. Только ТВ жаренные факты и сенсации. Про себя, мой тепловизор щёки. Когда водил собаку на вечерний моцион, вёл её вдоль дома, ощущая тепло стены нагретой дневным Солнцем. Наверняка мог, с закрытыми глазами и слегка поворачивая голову, пройти в метре от стены все 100 метров, но мне надо было смотреть за собакой

Аватар пользователя нинзя
нинзя(3 года 2 месяца)

Спасибо! Это прям вот метафора меня покорила!

Аватар пользователя bullfighter
bullfighter(3 года 3 недели)

Российский Cognitive с самого начала идет подобным путем.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 1 месяц)

Интересно, когда меня заменит ИИ это будет из-за того, что я плохо работал или Ян Лекун хорошо?

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 7 месяцев)

Ну вот создаст он AGI. Мегасерверная ферма, запитанная от нескольких АЭС. Искуственный аватар (т.е. робот на телеуправлении) который несколько лет обучают (как человека). 
И получается что-то вроде среднего человека с аутизмом. В компьютере. Тугодума.

Нет, конечно, это вроде как круто - но совершенно не практично.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Написали же - будет что-то типа симбионта, читает информацию с очков и микрофона и подсказывает что делать

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(10 лет 10 месяцев)

Вы как статью читали )

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

Ну вот создаст он AGI. Мегасерверная ферма, запитанная от нескольких АЭС. Искуственный аватар (т.е. робот на телеуправлении) который несколько лет обучают (как человека). 
И получается что-то вроде среднего человека с аутизмом. В компьютере. Тугодума.

об этом уже писал Пелевин.

Получается нечто, что себя ощущает личностью, чему можно ставить сложные задачи.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 7 месяцев)

Угу. И эти задачи эта личность решает - а зачем? Более того, неожиданно оказывается, что эти сложные задачи спокойно решает личность из мяса и костей. И куда дешевле

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Соглашусь. Скорее всего реально полезный ИИ будет ещё долгое время специализиованным и потреблять разумное количество энергии на свою работу. 

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 5 месяцев)

получается что-то вроде среднего человека с аутизмом. В компьютере. Тугодума.

Офигительное заблуждение считать аутистов тугодумами.

Имел опыт общения. Сколь различны бывают когнитивные  кондиции не аутистов. Столь различны  бывают и аутисты.

Мой визави-аутист 25-ти лет оказался 10-12 летним ребёнком по части  навыков применения ручных инструментов.  Подготовил научную работу (понятно, что с помощью ИИ) , которую  кандидат наук (по профилю) мог бы гордо и уверенно положить в основу собственной  кандидатской защиты.  Но  вербально сформулировать основные её тезисы он не смог.

Для нашего небольшого коллектива он был навязанной обузой. Чтобы отделаться, мы ему поручили разобраться с логикой работы весьма навороченного устройства, в котором самим нам разбираться было муторно, не обязательно, лениво и раздражающе. Оно имело 400 страничную инструкцию пользователя (на русском!!!) составленную столь дебильно, что запутывало мозги. В устройство были заложены  чрезвычайно избыточные для нас возможности. В принципе, в общих чертах, мы  его понимали, кое-какие данные получали, но это было слегка коряво, не удобно пользоваться и не всё, что  нам было нужно. Свою проблему мы решили другим путем.

Так вот этот аутист, даже не вникая в интрукцию, ч\з 5 дней продемонстрировал нам  вывод данных с устройства на  монитор компа. Собрав при этом ( с моей помощью)  небольшой стенд для связи датчиков, устройства и управляемых элементов, 

Страницы