Мысли вслух. О танкере русском замолвлю я слово…

Аватар пользователя Mike1975

Рунет буквально порван историей с захватом российского танкера "Маринера". Сейчас страсти несколько поостыли (настолько, что эта новость в ТАСС даже не в топе - их больше судьба комбрига ВСУ интересует, к позору) и можно рассмотреть два аспекта:

1) Танкер под российским флагом был атакован американской военщиной в нейтральных водах.

2) Насколько танкер является российским и насколько нарушено международное право и является ли захват судна поводом к войне.

Конвенция об открытом море от 1958 г. гласит (на статью 22 ссылался ув. Alexsword https://aftershock.news/?q=comment/19524618#comment-19524618)

1. За исключением случаев, когда акты вмешательства основаны на правах, устанавливаемых международными договорами, военный корабль, встретивший иностранное торговое судно в открытом море, не вправе подвергать его осмотру, если нет достаточных оснований подозревать,
а) что это судно занимается пиратством, или
б) что это судно занимается работорговлей, или
с) что, хотя на нем поднят иностранный флаг или оно отказывается поднять флаг, это судно в действительности имеет ту же национальность, что и данный военный корабль.
2. В случаях, предусматриваемых в пунктах "а", "б", и "с", военный корабль может произвести проверку судна на его флаг. С этой целью он может послать шлюпку под командой офицера к подозреваемому судну. Если после проверки документов подозрения остаются, он может произвести дальнейшее обследование на борту этого судна, со всей возможной осмотрительностью.

Андрей Мартьянов цитирует Конвенцию ООН по морскому праву от 1982 г.:

Статья 92. Статус судов

1. Суда должны плавать под флагом только одного государства и, за исключением особых случаев, прямо предусмотренных международными договорами или настоящей Конвенцией, должны подчиняться его исключительной юрисдикции в открытом море. Судно не может сменить флаг во время рейса или в порту захода, за исключением случаев реальной передачи права собственности или смены порта приписки.

2. Судно, плавающее под флагами двух или более государств и использующее их по своему усмотрению, не может претендовать на гражданство какого-либо другого государства и может считаться судном без гражданства

Тащ Мартьянов, конечно, формально прав.

Но факт заключается в тов, что российский флаг был поднят в согласовании с Минтрансом РФ и его следует защищать, независимо от того, является ли само судно российским или нет - это вопрос чести ! Можно мямлить про то, что судно турецкое, но флаг наш.

Вопрос о действиях и реакции Минтранса нужно рассматривать отдельно (уточнить нарушения и вопрос собственности).

Пиндосы любят рассуждать о свободе судоходства, но признают эту свободу лишь за собой, нарушая права других. В ситуации с танкером, безотносительно юридической казуистики, Вашингтон пошёл на эскалацию отношений. Как и в случае с покушением на Президента РФ при атаке на Валдай.

Действия американской военщины при любых раскладах неправомерны, поскольку решения американских судов не могут распространятся за пределы национальной территории, кроме как в отношение собственных граждан и компаний, санкции может накладывать только Совбез ООН, а рестрикции самих СГА являются юридически ничтожными и соблюдать их ничто не обязывает.

Конвенцию ООН по морскому праву они не подписали, поэтому ответ может и должен быть зеркальным. А в отношение пиратства Путин уже высказался достаточно доходчиво.

Трамп с его администрацией из пупсов и откровенных идиотов явно слетели с катушек.

Вывод: Третью Мировую войну из-за танкера объявлять не стоит, но пиндосы должны понести адекватный ущерб, поскольку прибегли к бандитизму и пиратству. Дело в прецеденте, который они создали и теперь судоходство в мире под угрозой, особенно это касается нашей нефти и газа, поскольку покушения на пиратство уже были - окошечки Овертона сдвинуты.

Уверен, что этим дело не ограничится, что буду новые захваты наших граждан и новые санкции. Если кто не заметил, переговоры превращены в цирк с несмешными клоунами, на наши инициативы и уступки никакой реакции, только глумление и эскалация напряжённости. Вопросы глобальной безопасности откровенно игнорируются. ДСНВ ? Не, не слышали !

P.S. После вчерашних, текущих событий и заявлений безумного руководства СГА можно считать, что они фактически прекратили членство в ООН, не придерживаются никаких международных норм. Значит, на них не распространяются ни Устав ООН, ни Женевская конвенция, ни Морское право. Их военные корабли можно считать пиратскими с соответствующими последствиями, а коммерческие суда подлежат "досмотру" и аресту, как никому не принадлежащие. Флаг СГА можно также признать поддельным, граждан СГА считать обладателями поддельных паспортов и интернировать или депортировать. Но это фантазии, конечно. Вялую реакцию МИДа обсуждать уже просто моветон.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(7 лет 11 месяцев)

Но факт заключается в тов, что российский флаг был поднят в согласовании с Минтрансом РФ и его следует защищать, независимо от того, является ли само судно российским или нет - это вопрос чести ! Можно мямлить про то, что судно турецкое, но флаг наш.

Принадлежность судна признана так же и фактом отправки судов ВМС РФ в попытке предотвращения захвата. Это уровень выше отдельного министерства - применение вооруженных сил за пределами Государственных границ РФ.

Мартьянов очень специфический персонаж, он прекрасно это все понимает.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Он написал это к тому, что истерить не надо. 

Книжки с критикой Армии СГА и Пентагона он пишет давно и не для российской аудитории. В последнее время заявил, что политкорректности в отношении командования и процессов там он уже не будет соблюдать - это интересно и он не один такой. Вчера и Ларри Джонсон высказался и многие другие.

Аватар пользователя March2
March2(6 лет 10 месяцев)

А кто подтверждает отправку судов ВМС? Бибиси?

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

а где Вы эту информацию почерпнули? Хотелось бы почитать что-нибудь об отправке российских ВМФ на защиту танкера, но пока нашёл только ссылки на всякие инфопомойки.

Аватар пользователя Александр Ляхов второй

Пена потихоньку отстаивается.

Жил-был турецкий танкер. Который возил нефть из Венесуэлы с Китай и никаким боком ни к России, ни к ее так называемому "теневому флоту" отношения не имел.

Этот турецкий танкер начинают преследовать США - типа он их блокаду нарушил.

И вот, уже в ходе преследования, турецкий танкер меняет свою ориентацию - резко становится российским. В этом статусе и захватывается США.

Налицо грубая провокация против отношений Россия-США.

Засветились у нас - морской регистр, МИД, отдельные деятели. Расчехлили свою пролондонскую сущность. По убеждениям или "за деньги - да" - следствие разберется. Но кое кто имхо покинет пинком под зад свои кресла.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Когда начали преследовать, он уже российский флаг поднял. Пиндосы сознательно пошли на эскалацию. Какие отношения с идиотами ?

Аватар пользователя Belotus
Belotus(10 лет 10 месяцев)

Да вы объединитесь в команду по деэскалации, вон вас сколько, вторые сутки перепись идет. Честь попрана - какие вопросы, надо остаивать. Возьмите "Добрыню", он опытный капитан, судя по аватарке, корабль имеет наверняка, и преследуйте пендосов в океане, а не на форумах.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(3 года 4 месяца)

+100 smile3.gif

Аватар пользователя Александр Ляхов второй

Нет. 

Экипаж захваченного военными США танкера «Маринера» состоит из 28 человек, в том числе двоих россиян.

По данным RT, на борту 17 граждан Украины и трое — Индии. Ещё шесть, включая капитана, — граждане Грузии.

Другие детали:

🟩судно было нанято частным трейдером под флагом Гайаны. Рейс имел чисто коммерческий характер;

🟩корабль береговой охраны США потребовал, чтобы танкер направился в американский порт. Произошло это, когда судно было недалеко от Венесуэлы;

🟩требования обосновали тем, что от властей Гайаны не было получено подтверждения о предоставлении «Маринере» флага страны;

🟩судно не подчинилось этим требованиям, сменило курс и ушло в Атлантический океан;

🟩по пути следования капитан танкера, который сопровождал корабль береговой охраны США, сменил название судна и получил от капитана порта Сочи временную регистрацию под российским флагом. Как подчёркивали в Минтрансе, разрешение было выдано на основании норм международного права.

После этого произошёл захват танкера силами ВМС США при поддержке Великобритании.

Кстати танкер тоже бриташки захватывали. Ну типо ВМС США сопли жуют, как бы совсем не отпустили.

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 5 месяцев)

Не нужно передергивать! Минтранс признал поднятия российского флага на судне законным. Это наше судно, чьим бы до этого оно ни было. Пиндосы атаковали нашу территорию, и они это знали. 

Аватар пользователя Александр Ляхов второй

Да, к Минтрансу вопросы. Кто конкретно признал, какая фамилия у этого признания, почему, с какой целью. 

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 3 месяца)

Сколько заплатили... Прикрыли чужой крышей. Крыша то знала?

Аватар пользователя Спящий медведь

Ну, такие вопросы согласовываются. Сам по себе Минтранс не решился бы.

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

а что там согласовывать? Подозреваю, что в мире корабли переходят из рук в руки тысячами в год. Каждого с президентами стран согласовывать? Есть какая-нибудь скучная формальная процедура, которую юристы на берегу оформляют в рабочем порядке. Другое дело, что похоже, надо какие-нибудь номера агрегатов посмотреть в порту при регистрации, так и регистрацию ему, пишут, выдали временную, наверное, до осмотра. Ну, уволят теперь какого-нибудь "гаишника из РЭО", если он что-то нарушил. В нашем случае- капитана порта Сочи. Не уволят, если не нарушил. А временная регистрация кончится через месяц в связи с непредоставлением для регистрационных действий и на том всё закончится.... 

Аватар пользователя Гранд-Адмирал
Гранд-Адмирал(6 месяцев 4 недели)

провокация

На танкере подняли флаг России. Оказывается - это провокация!

В удивительном мире живем.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ой, извините, мы ошиблись. Минтранс.

Так штоле?

Аватар пользователя Skifd
Skifd(6 месяцев 2 недели)

Рисуем новые красные линии. 

Аватар пользователя Belotus
Belotus(10 лет 10 месяцев)

Да, давайте нанесем пендосам ущерб из-за "российского" танкера с хохлятской (внезапно!) командой. Дело чести же!

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(3 года 4 месяца)

Граждан Украины среди экипажа  - 20 человек, еще шесть граждан Грузии и двое россиян. 
 

Аватар пользователя Александр Ляхов второй

Все будет хорошо. Пена уляжется, она уже сходит. Народ у нас умный, провокации понимает.

А вот куча "дурак или враг народа" - расчехлились. Кому надо их на карандаш - взяли.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(9 лет 8 месяцев)

т.е. "правая руку не ведает, что делает левая"   

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Уверен, что этим дело не ограничится

Будут ЧВК с вербами на борту. Пару раз собьют вертолётики со спецназом. На третий раз не особо лезть будут хотеть. 

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 10 месяцев)

А если боевики группировки Шармут-Аж-Насрир поднимут флаг РФ и по ним прилетит, это тоже считается за "наших", если кто-то откуда-то пропищит, что "енто они с нашего согласия"?

Аватар пользователя wert
wert(3 года 9 месяцев)

Минтранс  РФ так то не "кто-то откуда-то"

Аватар пользователя пpп
пpп(7 месяцев 1 день)

это тоже считается за "наших", если кто-​то откуда-​то пропищит, что "енто они с нашего согласия"?

Ну если Минтранс подтвердит - то да. Или Минтранс - это ООО, частная лавка? Или как? За базар нужно отвечать. Мы - только мямлим. Ну так и поделом, если сам себя не уважаешь. А как вы хотели с гопниками?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Читайте Федеральный конституционный закон от 25.12.2000 №1-ФКЗ «О Государственном флаге Российской Федерации»

прежде, чем высеры делать.

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

а с другой стороны- вот Капитан порта Сочи выдал временное разрешение. Оказывается, у него есть такие полномочия. А есть ли в перечне причин для отказа что-нибудь вроде "а он мне не нравится, мутный он какой-то"? Ну принесли сочинские юристы оформленное по всем правилам заявление от судовладельца и всё пошло по стандартной процедуре, которую чиновник не имеет права сам "поправить" за скромную мзду. Просили, может, постоянную регистрацию, а им выдали только "временные номера" до "техосмотра". Может, это "временное разрешение"  уже кончилось? На законном основании подняли русский флаг- на законном основании его и сняли. Уляжется пена- всё узнаем. Такие вопросы решаются в судах, а не торпедами)))

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(6 лет 6 месяцев)

На мой обывательский взгляд данная история - то же самое, что и пис дил по редкозёмам.

Некоторые заходились в истерике, мол всех профильных министров надо расстрелять и правительство до кучи, проспали все полимеры редкозёмы. 

С нетерпением жду первый пошедший ко дну американский авианосец...

Аватар пользователя пpп
пpп(7 месяцев 1 день)

С нетерпением жду первый пошедший ко дну американский авианосец...

Тут с неделю назад все охранители визжали в припадке - хер пиндосы подойдут к Венесуэле, у нас там балы, буки, бастионы. Мы ка-а-а-к жахнем!!!!! трум-бах-барабам. Те же охренители щас верещат - нах нам та венесуэла вперлась, 0,05% нефти.

Тока буки наши валяюца разбитые .... и неоплаченные на 3+ млрд. дол. Да это ж кАпейки. 300 млрд - и то нах не нужно, падумаишь....

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

я же равнодушно жду длинного скучного суда и даже не интересуюсь его результатами)))) Никто никого топить не будет, даже этот злополучный танкер.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(4 года 3 месяца)

Честь попрана. Честь. У торгашей она особого свойства. Недорого стоит.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(9 лет 8 месяцев)

Что с лодкой  - "она утонула"..., что с танкером  - его задержали,   продолжение "плюй в глаза - всё божья роса"

Аватар пользователя Маасло Саллонен
Маасло Саллонен(10 лет 11 месяцев)

Сейчас увидим от пиндосов какой нибудь "добрый", ничего для них не стоящий жест, или шаг. Допускаю, что могут даже за что нибудь "поругать Зеленского". Кстати, они же не подписали "маляву" о вводе своих войск на Укрию! А ведь могли! Ну как им после этого отвечать на беспредел? Никакой нашей ответки не будет. Но если уж моё мнение, то хотя бы сбили бы пару-тройку спутников Маска над Укрией. Тоже ведь не "казус Белли", а народу приятно. 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(10 лет 9 месяцев)

Вялую реакцию МИДа обсуждать уже просто моветон.

Какая реакция МИДа, на Ваш взгляд, конкретно была бы не моветон?

Аватар пользователя MikeSP
MikeSP(4 года 4 месяца)

Да хотя бы пиндопосла для порки вызвали. Как минимум. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Нота официальная, как минимум.

Аватар пользователя segerist
segerist(14 лет 3 дня)

Статья 92. Статус судов

1. Суда должны плавать

а разве не ходить?

:)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Ходят корабли.

Аватар пользователя Александр Ляхов второй

Пена то все спадает.

Задержали судно оказывается бриташи, и потом передали его нехотя и вяло (чтобы не поймать) преследующим США.

Аватар пользователя Игорь Ст
Игорь Ст(3 года 10 месяцев)

smile9.gif  "а то вы так и разойдётесь неподравшись..."

Аватар пользователя wert
wert(3 года 9 месяцев)

нету у вас методов против кости сапрыкина