Платон Маматов (доброволец, на фронте с 2022) о быстрых и красивых военных решениях:
Война действительно идёт уже четыре года. Вполне возможно, что она продолжится ещё год-два-три
Усталость и недовольство этим фактом вполне понятны.
Но вот о чем стоит подумать
В розовом мире волшебных фантазий путь к исправлению неприятной ситуации выглядит так:
«Мы, народ, недовольны. Власть это видит и решает проблему. Достает из кармана волшебную таблетку, нажимает красную кнопку «сделать красиво» и всё становится красиво»
В скучной пустыне реальности это сработает следующим образом:
«Что-то у нас народ недоволен. Надо заканчивать СВО. Давайте армию ПОТОРОПИМ»
Из этого ПОТОРОПИМ являются мясные штурмы, взятые авансом населенные пункты, флаговтыки, сгоревшие в атаках на не подавленный огневой контур колонны техники и финальное «ой, что-то у нас солдатики закончились, объявляем мобилизацию»
Шанс сделать быстрокрасиво остался в 2022 году
Сейчас что торопливо, то от дьявола
Если обыватель хочет ПОБЫСТРЕЕ, то ПОБЫСТРЕЕ он может оказаться в чистом поле под пулемётным огнём
В каске образца 1942 года

Комментарии
Наверно таки эого шанса не было, а в остальном автор прав!
Был. Но в 2015м. Тогда охренители нам кричали, что на "Путин введи войска" будет страшный ответ типа запрета международных транзакций. А дальше - Русская весна была задавлена со всех сторон, в том числе - со стороны России.
ЗЫ Все можно действительно эффективно делать на волне из народа. Но эсли волны нет, если сами ее высушили - извините.
Ну и давай тогда правду скажем: в те времена при прочих тенденциях ФСБ занималось еще и тем что давило правую патриотическую и националистическую оппозицию. Чем политически русскую весну делать?
Давило, не давило, но по поводу Харькова, Мелитополя/Мариуполя, Одессы того... сделало вид, что не видит.
ЗЫ Отсутствие элитных черт у "элиты" вижу я - про предсказание возможных будущих опасностей. Как там было в Игре Престолов - "зачем она нам"?
А что, и Одессу тоже надо было в 2014-м брать?
Сугубое имхо, но в Одессу требуемый контингент был заведен (так что здесь взятки гладки). И видно было что счеитали и решили не выстреливать, что не сработает. Как это совмещается с предательством в Харькове - я не знаю и не понимаю. Ни на чем не настаиваю.
>правую патриотическую и националистическую оппозицию.
А в РДК сейчас кто? Я постоянно путаюсь?
РДК это "армия Власова". Если там и есть политическое крыло , то оно левое.
Основатель РДК до СВО промышлял следующим:
Также возглавлял фирму под названием «White Rex», занимающуюся спортивными единоборствами, через которую распространял футболки с числом 88, ассоциирующимся с кодовым лозунгом в правоэкстремистской среде[11]. Никитин организовывал турниры по боям без правил «Дух воина» в Воронеже, Санкт-Петербурге, Москве, Екатеринбурге, Риме. На турнире «Дух воина» в Москве во дворце спорта «Крылья Советов» на ринг выходил Максим Марцинкевич (Тесак)[12].
В Швейцарии он проводил боевую подготовку членов ультраправой швейцарской националистической партии «PNOS[англ.]»[11]. По сообщению Reuters, он «часто называл себя националистом, борющимся за Россию, принадлежащую этническим русским», при этом «отвергал характеристику себя как неонациста и сторонника превосходства белой расы»[7]. Являлся соратником российского неонациста Максима «Тесака» Марцинкевича[13].
футболки с числом 88, ассоциирующимся с кодовым лозунгом в правоэкстремистской среде (с)
Лозунг = 88 это приветствие нацистов Heil Hitler (буква H- восьмая по счету в латинском алфавите.
Один человек - не политическая группа.
А о группе активных майданщиков я уже сказал - ее наличие целиком заслуга [попустительства[или содействия]] фсб, которое дало зацепить их укроспецслужбам, нежли использовать самим.
Называть нацистов правыми - подменять понятия. Правые/левые - это вообще про другое, правые консерваторы, левые прогрессисты; я не даю оценок, кто лучше: прогрессисты или консерваторы. Главное, что это деление идёт по другому принципу.
Называть фашистов правыми в нашей стране стали после ВОВ, чтобы отмежеваться от слова "социалистическая" в наименовании НСДАП. Но по сути правый Рузвельт тоже как-то боролся с нацизмом, как и левый Сталин.
P.S. На мой субъективный взгляд Сталин был типичным правым: убрал Троцкого-Зиновьева, вернул погоны и Суворова с Грозным, отменил аборты и тд.
Лично я эту терминологию (правые, левые) не использую, считаю неинформативным мусором.
Я лишь привел биографию конкретного чела, показав эволюцию конкретного "русского" нациста.
Если вы не понимаете ничего в модели европейского политического спектра - могу только посочувствовать.
https://aftershock.news/?q=node/1429391
Хотя может что-то и понимаете))
А в РДК частью выруси, частью наследственные обиженки из семей "репрессированных", значительной частью, особенно в руководстве, те же еврейцы так любящие говорить от имени русских и немного задуренных родноверов.
Идея что РДК состоит из русских националистов это наброс удобный двум сторонам, у них их власти, а у нас тем кто с русским национальным самосознанием борется.
Русский националист под чужим флагом против своей страны не пойдет, про это еще Федор Михайлович хорошо сказал.
вырусей не бывает ( в словаре нету))
касательно националистов, их белыми и пушистыми считать - другая крайность. Особенно с мифологическим сознанием, что Россию захватили [нужное вставить], а они с этим сражаются. Вопрос как бы в том, что они не враги, но часть вредительской элиты отнеслось к ним как к врагам. Когда с ними надо было просто работать. И вообще РДК - ерунда, коллаборационисты(когда их не было), а вот русские националисты, те кто за вечевой социализм стояли на майдане - таки может быть проблемой в идейном плане нынешнего левого ренессанса красного пояса (ЗЫ: немного завернул, как националисты вечевые левые - таки химерны)
Не пойдет? Белые боевые холопы, коих Ильин самыми правильными фашистами считал, таки пошли против своей страны. А вот правильные служивые встали на сторону народа и страны. Достоевский ошибся, что для идеалиста нисколько не удивительно.
Ну как бы Ильин авторитет ничуть не выше Достоевского. То, что его Путин почитывал больше не красит Путина чем возвеличивает Ильина. Но то вкусовщина.
В то же время нельзя тех белых так уж однозначно приплетать здесь. Там так то гражданская война шла. Там с обоих сторон были как аристократы, так и крестьяне, хоть и в разном соотношении. Это сейчас мы обладаем постзнанием и для нас несомненна легитимность и достижения советской власти. А тогда еще не было ни полета Гагарина, ни памяти священной войны, ни даже ГОЭЛРО и всеобщего народного образования.
Белые на традиционализм в целом не покушались, он был им выгоден, новые же напротив стремились сломать очень многое и к русским традициям относились нередко наплевательски. Да и в первом совнаркоме прямо таки русских было не так чтоб абсолютное большинство. Идейному народнику достаточно трудно было разобраться кто здесь прав и за кем будущее русского народа. Были они и на той стороне и на другой.
Так что говорить, о том что проигравшая сторона гражданской войны недостаточно патриотична или выступала против своего народа считаю неправильным.
А вот с РДК все однозначно, на стороне НАТО против России, просто мрази собранные под картинку.
Белые, что стали боевыми холопами запада, в том числе и Германии - это уже не гражданская война, а интервенция.
Причем счёт за которую, выставленный большевиками, опрокинул претензии запада на "вложенные капиталы". Под сорок миллиардов против семи;)
Ну например евреи-немчики
Ну давай тогда и "другую" правду скажем - не было у России тогда ни военных сил, ни экономических, объявлять войну НАТО.
бросьте говорить газетными пропагандисткими штампами...
Бросьте говорить ФБКшными штампами...
Аргументированно есть что сообщить? Ну там какой план был в случае введения санкций, како наряд сил был доступен, договоренности с КНР и вообще готовность ГЮ молчаливо помогать и т.д. и т.п.
это как с Сирией , ( штамп , что не дали построить какой-то газопровод...)))) а за подрыв наших , кто-то ответил ??? ???????????????????????
Что вы тут гузном виляете?
Ещё раз. Аргументированно есть что сообщить? Ну там какой план был в случае введения санкций, како наряд сил был доступен, договоренности с КНР и вообще готовность ГЮ молчаливо помогать и т.д. и т.п.
речь шла об этом ????? у нас никогда не было сил , но всех сцуко перемалывали...главное не ссать !!!!!!!!!! лучше нас воинов в мире нет , судя по земле....и чего наше ВВП ссыт ??????????????????????
А, мобилизационная экономика, всех в кирзу, танковые клинья, глубокие охваты, духовная жертвенность вот это все?
К счастью в ВПР России несмотря на известные ошибки идиотов нет.
О, сразу видно русского националиста, которому нужно извиниться на фоне "Сердца Чечни".
Шютка.
Самое смешное, что чуть не треть оставшихся наци поехала воевать за йододефицитных.
А почему 30% а не сразу 50%? Чего уж там?
Незначимый процент идейных воюет, и то сложно дефингировать именно великорусских националистов от всей укромассы. Потому что признака нет. Точнее есть те, к кому были всякие у силовиков в свою бытность претензии здесь, тогда, не взирая на малороссийских предков - русский националист. Ведь фсб только с русскими националистами [тогда боролась], понятно дело.
Не было. Ибо и ненавистники России, и те же спонсоры были в наличии. ВСУ были слабее, конечно.
Ну взяли бы Харьков. Дальше что? Поставки оружия с запада и многолетняя герилья? Афган 2.0? Это я говорю об оптимистичном сценарии, что сами ВСУ разгромлены, и остались только полевые командиры накачиваемые западом. Ну так до 2025 это бы длилось и далее. Ибо первопричина никуда не делась - желание и способность запада накачивать оружием враждебные нам силы.
Для всего мира, включая нейтралов, это выглядело бы как чистая немотивированная агрессия. Поддержки и понимания со стороны нейтралов было бы не просто меньше, а кардинально меньше, это реально бы так и выглядело для любого объективного наблюдателя.
Плюс мощная пятая колонна внутри страны - они бы ломанулись не в Ларс, а на площади тогда.
Какое-то облегчение наступит когда запад начнет перегружать финансовые и политические системы, ИМХО, не ранее. В ситуации, когда они под виртуальную макулатуру получают ресурсы (в том числе наши) из которого делают оружие, которые поставляют нашим врагам - легких решений быть не может, ни в 2014, ни в 2022.
Вот только я в России и не понимаю, насколько "немотивированная агрессия 2014 года" отличается от "мотивированной агрессии 2022 года". Что-то из-за рубежа разумное слышно? Возможно, просто мимо меня проскочило. А вот что я четко помню - так это то, что и в 2019 году Россия напала, и в 2020, и в 2021. Я уже почти ржать начал и над заявлением Лаврова от декабря? 2021 года. Ан, нет.
ЗЫ До Киева то дошли в 2022. Почти дошли. А уж в 2015 - дошли бы быстро и однозначно. И те, кто легли в полях со стороны ВСУ с 2022 года, вполне возможно были бы живыми на нашей стороне.
Про СВО 2014 здесь 100500 раз перетерали уже для тех, кто не может сосчитать сколько у нас тогда было носителей калибров, кинжалов, гераней, Турецких потоков, действующих АЭС в Европе, бума сланцевого газа в шатах, какие были цены на газ, что было с продвольственной безопасностью, национальной платежной системой, насколько к нам был "дружественен" тогда туреций султан, что нам сразуже устроили бы тогда в Сириии и т.д. и т.п.
Но да, нужно было чуть быстрее стараться, до развертывания Старлинка
Кинжал калибр и прочее мега оружие не были тогда нужны. Достаточно было не мешать яныку разогнать в Киеве протестующих.
Вон в Минске же мешать не стали. Ничего страшного не произошло, термоядерная война из за этого не началась. И в 2014-2015 тоже не началась бы.
Под не мешать разогнать вы понимаете заставить разогнать? И потом "неизвестные снайперы" оказались бы "русскими", две трети страны продолжили бы там захватывать военные части начальников которых бы взяли ослами гружеными золотом? И вы учитываете, что тогда СВО ещё прям четко не вырисовывалась на горизонте, еще никто не бомбил Донбас и т.п., а 17 тыс санкций мы бы получили и та экономика их бы не выдержала, так что мы просто надеялись что сменят Януковича на очередного Ющенко и нет особых проблем для нас. Ищите ответы на некоторые вопросы в том, а зачем вообще Януковича свергать за 10 месяцев до окончания полномочий? Ответ может быть в том, что были однозначно и непремиримо настроены на югославский сценарий, с кровищей, бандеравцами и бомбежкой русских областей столько, сколько потребуется до принуждения нас к решению этих вопросов в будущем. Так что, они смотрят на пару шагов дальше чем мы, мы видим ситуацию что сначала "себе дороже будет вмешиваться и нет сил", а потом сразу уже как "поздно вмешиваться малой кровью", придется большой. Чисто тактически успели Крым вернуть, а вот предотвратить создание из Донбаса болевой точки для нас уже не получалось...
У Лукашенско ситуация была попроще, нет разделения страны на бандеровцев и русских в такой запущенной степени, малая территория и население, ну и белорусы на порядок адекватнее укров, олигархов там на корню не скупили, так медийка в основном была.
В общем, у всех предлагающих кардинальные решения в 2014 - общая ошибка, обладая послезнанием они предлагают какой-то идеальный в их видении ход, который бы он предотвратил текущую ситуацию. Подумать о том что там бы потом далее была другая ситуация и по результату вполне возможно худшая чем сейчас - они не заморачиваются. Вот если бы я вам сейчас сказал мол давайте срочно производить противогазы и запускать 100% ядерки по европе и штатам вы бы бросились это выполнять? А ведь это может быть из-за того, что я прилетел из будущего и на самом деле это самый дельный совет за последние 100 лет даю, который наши потери потом уменьшит на условные 20%... В общем, задним умрм такое предлогать любой может, а ты пойди прими такое решение в тот ключевой момент...
https://rg.ru/2018/03/07/putin-ssha-prosili-rf-sdelat-vse-chtoby-ianukovich-ne-primenil-armiiu.html
И что? Чем это как-то опровергает те тезисы, что я привел? Просили и просили...
Попросили
не разгонять"чтобы Янукович не применил армию". Янукович армию не применил. Теперь ее применяют другие.99% процентов он бы там ничего не разогнал ни по нашей просьбе разогнать, ни в каком-либо другом сценарии, деньги то в западных банках у него и у всей элиты.
https://tass.ru/krizis-na-ukraine/1018750
"Что ни ссы в глаза всё божья роса."
Уж даже Путин прямым текстом признал что было ошибкой помочь партнёрам свергнуть Януковича.
Нет, своё продолжают говорить.
И никаких адских санкций за разгон майдана бы они не ввели. И свифт бы не отключили. И не ввели бы свои войска. И вообще ничего того бы не сделали что они не сделали, когда Лука раздавил свой майдан в Минске.
Тем не менее СВО всё равно было неизбежно, но оно бы сейчас шло по Днепру и одесской области, а не по Белгородчине.
В одиночку Янукович против воли Запада и РФ однозначно не потянул бы. Разжигание национальной вражды с последующими вооруженными конфликтами - обычная тактика капиталистов.
Ленин 1913г.:
https://www.litres.ru/book/vladimir-lenin/polnoe-sobranie-sochineniy-tom-23-mart-sentyabr-1913-17083640/chitat-onlayn/?page=25
Путин 2021г.:
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66181
Путин 2023г.:
https://rg.ru/2023/12/17/putin-priznal-chto-v-2000-e-byl-naivnym.html
Именно так. В те времена читал у Кассада в ЖЖ новости и всевозможные слухи. Запомнилась одна история, сюжетно (детали мог забыть). Откуда то из под Днепропетровска пытались перебросить части ВДВ в Киев. Ночью. Во время выдвижения колонны случились какие то очень странные дела, подразделения решили вернуть обратно. Сгорела одна или две машины из колонны. Человеческих жертв не было. Что это было, так и не прояснилось в последующем калейдоскопе событий. Варианты могут быть разными, навскидку:
- Саботаж руководства воинской части
- Какие то провокации внешних сил (вооруженных националистов, западных агентов)
- Саботаж самих военнослужащих
Итог один, в городе, в нужное время, нужных вооруженных сил не оказалось. Думаю таких мелких актов саботажа, приводивших к тому, что Януковичу было не на кого опереться, было много.
Украине в 2014г нужна была поддержка, как Казахстану в 2022г
https://rg.ru/2022/01/19/vse-rossijskie-voennye-vernulis-posle-vypolneniia-zadach-v-kazahstane.html">https://rg.ru/2022/01/19/vse-rossijskie-voennye-vernulis-posle-vypolneniia-zadach-v-kazahstane
или Южной Осетии в 2008г
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/24726947">https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/24726947
Путин сказал, что его в 2014 западоиды обманули. Путин говорит надо было Януковича поддержать в разгоне майдана.
А вы говорите, что правильно все сделали, поддавшись на обман.
Вам нравится когда западоиды Путина обманывают что ли?
Есть интервью гаранта по следам майдана в котором про партнёров говорилось так душевно, партнёры прям лучшие друзья были, которые свергали власть в соседней стране и сажали на власть нацистов, также гарант сообщил что звонили со Штатов просили надавить на Януковича не разгонять майдан... То бишь геополитика состояла в " чего изволите" и в коммерческом интересе. Конечно запад создал режим наибольшего благоприятствования для компрадоров и олигархов, которые думали что наступила эпоха всеобщего благоденствия, а они сами бога за бороду ухватили, им позволялось покупать недвигу, поместья, небоскрёбы свободно жить и перемещаться, они были под защитой британского суда, а дети учились в кермбриджах, поэтому запад в 14 г считался дорогими лепшим партнёром следовало делать что он скажет.
Все просто. Становись Президентом, принимай всю полноту информации за ситуации и ответственность за страну, принимай решения.
Немного отвлекусь от темы на Ваш комментарий.
Вот в 2015 году и дальше я обладал не столько "полнотой информации", сколько моделью "дарвинского отбора ЧеловекоОбществ". И эта (вообще говоря выстраданная) модель предсказывала, что все действия 2015-2020 гг от РФ - не туда.
А вот что бы было, если бы условно я получал от условно Нарышкина сигналы о том, что все хорошо, а вот только условный Ищенко, говорящий о крахе РФ на украине к 2014 году - фуфлогонец. И я говорю себе о том - что не знаю. Скорее всего - просто не мог бы принять никакого решения.
Поэтому:
1. Люди ответственные обязаны иметь и отстаивать собственное мнение, основанное именно на фактах, а не удобное начальству. Причем каждый. Без угрозы увольнения. Как этого добиться - я не знаю.
2. Они же обязаны иметь разумную модель действий, понимая наихудший расклад действий врагов. Здесь проще, эту часть философской задачи, кмк, решить можно.
А поскольку я мал мал староват для политики, и прекрасно вижу, как ложится сказка "про Федота-стрельца" от Филатова на сегодняшнюю Россию, я не вижу в себе человека, массово исправляющего поведение людей (ибо надо стать драконом), а тем более - в указанной Вами роли. Возможно просто потому, что маузер мне не выдали. Возможно просто потому, что выдавать маузер мне нельзя, в смысле христианских ценностей))).
В 22-м до Киева со стороны Беларуси шли. А в 14-м бацька на стороне укров был. Забыли уже?
https://ria.ru/20141103/1031519817.html
https://ria.ru/20240204/podderzhka-1925273942.html
Это было где-то в источниках нейтральных стран?
Страницы