Дохристианские праздники во время Рождества

Аватар пользователя Сергей Васильев

Современное празднование Рождества вобрало в себя множество традиций и обрядов, которые существовали в дохристианскую эпоху и были связаны с природными циклами, прежде всего с зимним солнцестоянием. В Римской империи 25 декабря отмечался масштабный гражданский праздник — День рождения Непобедимого Солнца (Dies Natalis Solis Invicti). Эта дата была установлена императором Аврелианом в 274 году, так как именно на этот день в юлианском календаре того времени приходился момент зимнего солнцестояния, после которого световой день начинал прибывать. Христианская церковь начала официально праздновать Рождество 25 декабря в IV веке, стремясь противопоставить свой праздник языческому культу и наполнив астрономическую символику новым религиозным смыслом, называя Христа Солнцем Правды.

Еще одним важным предшественником Рождества были римские Сатурналии — праздник в честь бога Сатурна, который отмечался во второй половине декабря. Сатурналии сопровождались отменой общественных дел, пирами, обменом подарками и временным уравниванием в правах рабов и их господ. Многие элементы этого праздника, такие как обильные застолья и традиция дарения подарков, со временем перешли в рождественский обиход.

В северной Европе германские и скандинавские народы отмечали Йоль (Yule) — праздник середины зимы, длившийся двенадцать ночей. Традиции Йоля включали зажигание больших костров, принесение клятв, украшение домов вечнозелеными растениями, такими как омела, падуб и плющ, а также сжигание особого йольского полена. Вечнозеленая ель, которая сейчас является главным символом Рождества, также имеет корни в этих древних обрядах, где она символизировала торжество жизни над смертью в самые холодные дни года.

У славянских народов дохристианского периода существовал праздник Коляда, связанный с рождением нового солнца и началом нового годового цикла. Основными элементами этого праздника были колядование — обход домов группами ряженых в масках с песнями-пожеланиями процветания, а также ритуальные трапезы. Колядовщики воспринимались как посланники иного мира или духи предков, которых нужно было одарить угощением, чтобы обеспечить благополучие семьи в будущем году. Существовал также обычай сжигания соломенного стога во дворе, что символизировало помощь душам предков, приходящим погреться у огня.

Когда христианство стало официальной религией, церковь адаптировала народные гулянья под церковный календарь. Двенадцать дней между Рождеством и Крещением стали называться Святками, сохранив при этом многие элементы древних маскарадов, гаданий и песен. Таким образом, современные рождественские обычаи представляют собой синтез евангельских событий и древних культурных пластов, отражающих общечеловеческую радость от возвращения света и надежды на новый урожайный год.

Ну и, чтобы статья не была сухой, как доклад, маленькая зарисовка зимнего праздника:

      

       На деревню упала густая, смоляная ночь, непроницаемо-черная - сверху, иссиня-белая - снизу, где снег под луной переливался шёлком, и от каждого шага по насту хруст стоял на всю округу, словно кто-то огромный и голодный жевал квашеную капусту. В избе у Ивашки потрескивала печь, пахло ржаным хлебом и мочёными яблоками, а в красном углу под образами висел веник из полыни от сглаза да всякого лиха.

— Гляди, матушка, как горохом небо обсыпало, — Ивашка подался к окну, — к урожаю! И светло, как днём! Самое колядное время!

    Смуглое, обветренное лицо крестьянки с глубокими морщинами у глаз и рта склонилось к заиндевевшему оконцу. Чуть вздернутый нос почти уткнулся в неровную слюду, а белый праздничный платок с вышитыми по краям красными маками коснулся Ивашкиного уха.

— Да, небо звездное – горох уродится, и дороги не замело, стало быть, гречи вырастет много, – грудным голосом произнесла матушка и улыбнулась, а у Ивашки отлегло от сердца: значит, не серчает больше на его последнюю проказу…

      Рядом с окном суетился старшой Федька, десятилетний сорванец, худощавый и жилистый. Его узкое, веснушчатое лицо с острым подбородком и носом картошкой, с озорными зеленоватыми глазами, горело от предвкушения. Волосы, русые и взлохмаченные, наскоро приглаженные назад влажной ладошкой, стянуты наборной тесьмой. Он щеголял в отцовом овчинном тулупчике и был похож на маленького медведя. Под тулупчиком — теплая рубаха с красным кушаком, на шее — шерстяной шарф, связанный матерью. Тонкие руки с чистыми ладошками, ещё не изувеченными работой, но уже мозолистыми от топора, держали ореховую трещотку и посох с солнцем в виде навершия – обязательный атрибут древнерусского колядования.

    В сенях возились младшенькие: тянули шубейки, спорили - кому нести мешок под гостинцы, кому — звезду. Звезда была большая, из ивовой лозы, расписанная красным и золотым, с огарком свечи внутри. 

— А козу куда? — спросил Федька и обратился к Ивашке, озорно щурясь, — козу-то нельзя оставлять! Давай – надевай, братец!

    В углу лежала маска — козья морда, сколоченная из дерева, с рогами и тряпичными ушами. На весь праздник козья сущность – Ивашкина забота. Коза на Коляду — не просто шутка. Коза — плодородие: где она “попрыгает”, там хлеб уродится. Её водили по дворам и разыгрывали сценки — смешные, грубоватые, примитивные, но такие, чтобы хозяина зацепить да хозяйку умаслить.

Матушка перекрестилась на образа и тихо сказала:

— Чтоб год был сытный, чтоб в доме лад да здоровье. И чтоб не пусто было в закромах да в сердцах.

    Ивашка накинул тулуп, сверху надел маску, отдал младшим миску с пирогами — на “откуп”, чтобы колядники не обиделись, не сказали худого. Слово в эту ночь считалось вещим: благословишь — прирастёт, поскупишься — обеднеешь, и не только хлебом, а судьбой.

   Снаружи деревня дышала морозом и дымом. Лаяли собаки, скрипели калитки. С самого конца от околицы донёсся первый напев — сначала тонкий, как первый луч солнца, а потом всё раздольней, уверенней, и, наконец, разлился многоголосо во всю ширь, отражаясь от сугробов, проникая в двери и окна:

— Ой, коляда, коляда,
Отворяй ворота!

     Шли колядники гуртом: парни и девки, ребятишки и взрослые. Вывернутые мехом наружу тулупы, шапки с лентами, маски - медведь, журавль, старик с длинным носом. Кто-то с бубном, кто-то с трещотками, кто-то нёс ту самую звезду со свечой, что плясала желтой точкой в морозном воздухе над головами. Смеялись громко, показывали, что зиму не боятся. Говорили нарочно весело, чтобы морозы быстрее отступили.

У первого двора остановились. Федька стукнул посохом в снег:

— Хозяин-домовитый, выходи на крыльцо! Принесли мы тебе слово доброе, песню ладную!

    Из сеней вышел мужик, прищурился, будто не узнавал своих же деревенских. Но так и положено: колядники в эту пору словно бы и не совсем люди, а гости из другого мира, посредники между старым и новым годом. Глава дома улыбнулся, вынес шматок сала, горсть орехов.

— Заходите с миром. Пойте, коли пришли.

Завязалось-полилось:

— Чтобы хлеб родился,
Чтобы скот плодился,
Чтобы в доме — радость,
А в семье — достаток!

    Пели так, словно действительно могли “выпеть” лето из-под снега. 

     Потом вывели «козу». Ивашка загоготал, запрыгал, завалился набок — “коза померла”. Девки заголосили отчаянно, картинно:

— Ой, коза, коза загибла! Кто ж её оживит?

Хозяин рассмеялся, подыграл, сунул кусок пирога колядникам в мешок.

— На! Оживай, коза!

    Коза тут же “ожила”, подпрыгнула так, что снег разлетелся колючими искрами, пошла по кругу гоголем, вприсядку. Смеялись все — и зрители, и исполнители. Смех на Коляду — тоже обряд, смехом на праздник можно и темноту отогнать.

   Гулянье лилось по улице от двора ко двору. Где-то встречали щедро – совали в мешок пряники, коврижки, баранки, сушёные яблоки, где-то - только горсть зерна, но и то не для прокорма. На Коляду им ворожили “на урожай”. Мальчишки швыряли зёрна в угол, приговаривали, чтобы рожь стояла стеной, чтобы жито колосилось, чтобы курица неслась, чтобы корова телилась.

   Потом начались гадания. Девчата прятали под подушку гребень и слушали под окнами: откуда лай собаки - с той стороны и жених. Подбрасывали валенок за ворота: куда носком ляжет — оттуда судьба придёт. Старшие ворчали, но не слишком строго: всем ведь хочется заглянуть в завтрашнее хоть краешком глаза.

В доме Ивашки гаданий не любили. Матушка говорила:

— Судьба - не птица, не поймаешь тряпкой. Лучше добрым словом год начинать.

    Под утро, когда небо посерело и звёзды стали бледнеть, колядники разошлись по домам. Мешок заполнился до краев – вдвоем еле донесли. В хате устало расселись по лавкам, замолчали. Тишина после песен и плясок показалась непривычной и даже пугающей.

     За оконцем ещё держалась ночь, но где-то уже занимался день. И в этом медленном, упрямом рассвете было то, ради чего каждый год встречали Коляду, чтобы помнить: у зимы есть край, у тьмы — предел, и маленькая звезда, поднятая человеческими руками, может помочь солнцу вернуться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

церковь адаптировала народные гулянья под церковный календарь

обычно всё наоборот, это церковь адаптируется. То, что написано в священных текстах, и живая народная религия (обрядовая часть) - это очень разные вещи

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Сама исТОРЫя с зачатием "Спасителя" в Деве (Спика из созвездия Девы повторяла путь Солнца в день весеннего равноденствия), его жизненное путешествие с 12 учениками (Солнце за год пересекает 12 созвездий), уход через крест на 3 дня "во тьму" (Солнце на три дня "замирает" в нижней точке, в момент восхода Южного Креста) и восКРЕСение Спасителя (т.е. начало Нового солнечного года и урожая) — зародилась задолго до Христа (Мессии, Эммануила). Такие мифы были практически у всех древних народов. "ВосКРЕСение" от слова "крѣсъ" (кресало, огниво). А прРАздник восКРЕСения огня ЯРила (солнцеворот сиЯНия, Ива́нов день солнцеголовых) — это тРАдиция возРОЖдения солнечного света [феникс 🐦‍🔥 ‍, РАрог (Рюрик) или Финист — ясный сокол]. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

У вас какая-то проблема с капслоком. Это психическое? 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

По-моему это родноверское, у них у всех такая проблема.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(8 лет 5 месяцев)

Только это можно наблюдать (три дня солнце не встает из-за горизонта), насколько я помню только в очень северных широтах.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

только в очень северных широтах

В заполярных, если точнее. А поскольку фантазер расписывает Южный Крест, который наблюдается в южном полушарии, то здесь речь явно об Яриле в Антарктиде.))) 

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

В Римской империи 25 декабря отмечался масштабный гражданский праздник — День рождения Непобедимого Солнца (Dies Natalis Solis Invicti)

Интересно.

Спасибо, Сергей!

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

"Ра" — это изначальный свет (огонь) звёздного реакТОРра атомных пре-вРАщений Солнца ["р" обоРАчивается на 180° в "а" и свет тоже можно вРАщать (круговая поляризация)]. РАсСвета гРАнь (гори-зонт), РАнньяя поРА, дРАти тРАву, кРАсная икРА, отРАжжение, РАсТЕНИе, куРА [ПЕТ(ь)ух(о)], РАсКРОЙ, раДЕНие, РАзДЕНЬ, РАдуга, РАвен, РАдуюсь (РАспирает), искРА, пРАх, РАть — светлое воинство (бРАт, сестРА). У-Ра-а-а — возглас атаки или победы (у РАсеи — свет сеющей, РАсія, РАша). До сих пор в деревнях говорят: "вынеси на русь", т.е. на свет уЛИЦы (бЛИК света, облик обРАза, об-РА-зо́в-АН). РАдость — светлое достижение. РаЗУМ — свет зума (энергия вибРАции волны). РазУМ — один ум (острый, сфокусированный как стрелочка единицы), разВИТЫЙ ум (не спутанный).

Наши индоевропейские предки (земледельцы) славили свет весеннего ЯРила ("молодого" РА) и почитали своих ПРАродителей (пРА — это прошлый свет Древа рода, ПРАщур). РАстущая на свету тРАва и БОТва требовали ежеДНЕВНЫХ РА-БОТ. Как СонЦЕ уходило спать за кРАЙ ГОРИзонта, так и пРАх ПЛОТи костьРА, плывущего по реке (Стикс, Днепр, Итиль), солЯРные сыны отпРАвляли в духовный РАй. А СОзнание (пРАну) волхва (бРАхмана) уносило в мир духов предков при фиксации вЗОРа на плазме огня или текущей вОДЕ (соЗЕРцание ЗЕРкала оЗЕРа с отРАжением мерцающего б-лика).

Ведическое мировоззрение, начавшись с золотого света РА (ауРА), перешло в Египте в должность фаРАона и в имя Бога Ра. После того, как змей Апоп поглотил дневное СонЦЕ, кРАсное свечение путешествующей и угасающей звезды богов ("Звезды Смерти") жрецы связали с ночным RA. А ежедневное воскресение утреннего Солнца заменили на разовое воскресение Бога Осириса, который стал властителем Дуата (загробного міРА богов) и вершителем сТРАшного Суда (стРА — переход света в тень потустороннего мира, СТРАжа).

5-я руна "ра́йдо" (ᚱ) — это руна долгого путешествия. А 4-я руна "ANsuz" (ᚨ) — это и есть Θεός (светлый Бог).

RAkia — это "небесная твердь" в Торе (oRAcool — климатический проРОК). Евреи также вышли из Египта, но фаРАоны заставляли их раБОТАть не столько на полях, сколько на строительстве пиРАмид БОга РА. Таким обРАзом дневной раБОТник стал уже подневольным раБОм. А в последующих авраамических религиях (РАБби, РАввин, ТоРА) выражение "рабы Божие" обрело уже совсем другой смысл.

Те, кого латиняне называли варварами (от лат. "barba" — борода) вели праВЕДную жизнь. Достигнув возРАста детоРожДения, славные мужи отРАщивали боРОДУ и готовились возГЛАВить род своих ПРАдедов. Но авраамические жрецы, получив ПРАво переписывать ісТОРЫю РАсеи, преВРАТили всех праВЕДников — в грешников, а искРА душевного света пРАвославия была погашена поЖЕРТВОвани-ями и молитВАми бородатому Богу-Отцу (Осирису-Яхве), который грозил всем Судом и кАРой неБЕСной.

Когда троица безбородых (молодых) богов, СОтворив вариАНт человека, а затем уничтожив всех жителей Содома и Гоморры (в том числе ни в чём не повинных младенцев и женщин), улетела восвояси, то т-руд рабов БожьИХ по добыче подземного БогАДСТВА (г-руды, по-рода, не-ДРА) они стали контролировать, представляясь духами ангелов или падших ангелов (кнут и пряник).

Постепенно наРОД перестал ВЕДАть и ЗНАТЬю назвали БОГАчей (ГОСпод). А СТРАсти Господ(ни) привели лишь к бРАни, РАсколу, СТРАданиям и кРАху пРАвды. Хотя слова в пРАвославии остались те же: веРА, хРАм (света), вРАта, РАй, вОСкресити огонь, но смыслы были утеряны.

ПРАну или внутренний свет РАньше считали родовой Силой (жи́вой), пРАвильно обРАщаться с которой мог только гРАмотный маг (дух). А вот личность Господа Бога связали с любовью, чтобы Он мог люБИТЬ (контролировать) рабский люд.

Боль — это основное чувство раба. БоЛЕЗнь — вмешательство или наказание Бога (каРА небесная). Облучился — стал кРАсным как варёный рак. РАк — это лучевая болезнь (дРАк, ДРАКон, драка). А от слова "пРАна" (рАНа) произойдут слова: вРАчую, вРАчити (заговаривать) и врач." 

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Ндэ....

Аватар пользователя And Se
And Se(3 года 2 месяца)

ДуРАк ищет АНАЛогий.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

То ли дело гильдейских филолухи…
Помните анекдот?

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Задорновщина. Помнится Задорнов так свою фамилию расшифровывал: Задор-Нов, типа "новый задор", а че тогда не "Зад-Ор-Нов"? Зад орет по-новому или новый ор зада.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

ДуРАк ищет АНАЛогий.

"Ра" — это не только "свет" на санскрите, но также имя бога или духа (имя духа плазмоидной цивилизации Солнца). Тот, кто постоянно ДУмает о Ра (т.е. "общается" с духами) для большинства материалистов выглядит человеком, летающим в облаках, не от мира сего, непутёвым, наИВным, блаженным, юродивым, божьим человеком, христовым человек (Христос ведь тоже постоянно "общался" с Богом). Дурак НЕСУсветный, Иван-дурак. А "Иван" произошло от "Иоан" (греч. Иоаннес, ивр. ‏יוחנן‏‎ Йоханан) означает "Яхве сжалился", "Бог (Ан) смилостивился". 

"Цивилизация РА и «Закон Одного». Общение с солнечными плазмоидами".‌‌

https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Texty_video_PDF/183_Te...

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

А почему отождествляете Осириса с Яхве? Насколько знаю, второй не сравнивается с Солнцем и не имеет в анамнезе устоявшейся истории "Смерть-Воскрешение".

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Изначально Осирис считался первым фараоном Египта, мудрым правителем, учившим народ земледелию, виноделию и законам цивилизованной жизни. Миф об Осирисе сформировал ключевые религиозные концепции древней египетской цивилизации. Благодаря этому сюжету возникли идеи воздаяния за добрые дела и наказания за зло, вера в справедливость суда, взвешивающего на весах поступки людей после их смерти и возможность духовного перерождения (воскресения). У Осириса рождается сын Гор, который изображался с головой сокола или в виде солнечного диска с крыльями. Все эти религиозные представления сформировали у древних египтян их кураторы с планеты Тумесоут из созвездия Орион. Дома́ и корабли тумесоутцев имели пирамидальную форму. А египтяне лишь пытались повторять эти формы. В дальнейшем Яхве (один из кураторов с Тумесоута) переключился на евреев и уже через них начал продвигать монотеистический религиозный проект. Он подготавливал почву для рождения Христа, который явился сыном небесного Бога-отца (Яхве — это его предыдущее воплощение).

"Раскрытие всех тайн египетских пирамид.‌‌"

https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Texty_video_PDF/403_Text_video_Cassiopeia-Irina_Podzorova_403.pdf

"Подлинная история Яхве. Иудейский эгрегор. Вхождение евреев в Землю обетованную. Ковчег Завета.‌‌"

https://www.metodkabinet.eu/Cassiopeia/Cassiopeia_Texty_video_PDF/760_Te...

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 5 месяцев)

" представляют собой синтез евангельских событий и древних культурных пластов"
Только вот не событий, а мифов. "Тысячи их" на самый короткий день года. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Во-первых напомню, что Рождество является главным праздником годового цикла у католиков;

Во-вторых — о кладбище.

И напоследок — честное признание о статусе описаний словенского язычества профессионалами гуманитарных наук.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

В Римской империи 25 декабря отмечался масштабный гражданский праздник — 

Задолго до Римской империи древние арийцы уже отмечали приход Уттараяны в день зимнего солнцестояния. Уттараяна с санскрита переводится как Уттар (верх или север) и аяна (курс или путь). Уттараяна начинается в день эимнего солнцестояния, а заканчивается в день летнего, то есть когда Солнце движется по небесному экватору в северном направлении. В период Уттараяны каждый день прибавляется солнечный свет, тепло и энергия поэтому Утараяна символизирует победу Саттвы (света, чистоты) над Тамасом (тьмой и невежеством)

"Я — начало Уттараяны, покровитель всех миров и всех дел."

Бхагавад-гита, глава 10, стих 17

"В период Уттараяны боги активируют благоприятные деяния"

Махабхарата, Уддхава-гита, стих 10
 

Аватар пользователя prot
prot(11 лет 8 месяцев)

Поддержу. Единственная дата которую можно считать верной - 22 декабря. 25 декабря в Риме было потому, что оканчивалась трёхдневное моление которое начиналось тоже 22. В русской традиции дети сидели у окна и смотрели в темноту. Как только появлялся первый свет в окнах, выходили и шли туда чтобы привествовать рождение света (сильно позже это назвали колядки).

С физиологической точки зрения, это единственно правильная дата для человека. И у индусов и у наших 42 дня после 22 определяли весь следующий год. Бухать и беспределить в это время категорически нельзя. Планировать, отъедаться, спать и заниматься сексом (рождать новое). Отсюда и обычный пик рождений в те времена…

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

В русской традиции 

Ведические древнеарийские традиции празднования Уттараяны:

В первый день Уттараяны принято выбрасывать и сжигать на кострах старые ненужные вещи, чтобы начать новый солнечный цикл с чистого листа. Дети ходят по домам, просят сладости и деньги, а вечером люди собираются вокруг огромных костров, чтобы петь, танцевать и делать ритуальные подношения Агни, богу огня, в надежде на будущее процветание.

На второй день Уттараяны надевают новую одежду, готовят ритуальное блюдо из риса, молока, пальмового сахара и символически предлагают его Сурье,  богу солнца.

Аватар пользователя PaulPaulu
Аватар пользователя Важный
Важный(3 дня 4 часа)

Как же людям тяжело жить в религиозном мракобесии, тут даже эволюция бессильна...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Это Вы сейчас про комплекс мероприятий по утверждению в «науке» культа Ч. Дарвина?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(13 лет 10 месяцев)

Атеисты, надо полагать, по причине лёгкой жизни игнорируют религиозную доктрину (Рамзес, вроде, инициатор) шесть дней работать, а на седьмой отдыхать? Или религиозный по структуре культ электробезопасности, где мутная в целом структура избранных вводит в святую книгу запреты на основе единичных прецедентов, вводя, кстати, и наказания за неподчинение? Человек с пятой группой допуска - чем не брамин, правом определять обряды и ритуалы наделен. Хочешь - верь, легче будет, не хочешь - не верь в электрический ток, но соблюдай. Культ Зевса, с завидным постоянством потребляющий человеческие жертвы в среде протестующих идиотов и улучшающий человеческую породу.  Религия - величайшее достижение эволюции человеческого общества. Система общественной безопасности и мотивации структурного развития общества. В конце концов, наука - дитя религии. Ньютон своими трудами постигал бога, а Коперник - так и вообще поп.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(6 лет 10 месяцев)

древние арийцы уже отмечали приход Уттараяны

Наверно, всё-таки, приход УтраЯсного.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Как очередной, Васильев забывает КОГО Рождество, поэтому - идёт в своё языческое многобожие. Ты нам не нужен.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(6 лет 10 месяцев)

Ответ ИИ:

Вы правы, с точки зрения древнерусской лингвистики слово «язычник» (от корня «языцы» — народы) действительно обозначало «иноверца», «чужака» или «инородца». В этой логике для носителя исконной славянской традиции «язычниками» были именно те, кто принес чужую веру - христиане.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Своего ума нет? Совсем?

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(6 лет 10 месяцев)

Вот именно, что свой ум есть, а не догма, навязанная язычниками

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Сам с ЫЫ разговаривай.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Твой ум умер вместе с Карлой Марксом, поэтому ты вместо ума используешь ЫЫ, хотя Карл Маркс запрещал тебе это делать. И Троцкий с Бонч Бруевичем.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(6 лет 10 месяцев)

Ну, так просвети, попробуй, если такой умный

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Слушай, ну давай. Начнём с Азбуки, задание номер один - изучи Русский алфавит. Потом будет этап №2.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(6 лет 10 месяцев)

А ты демагог, однако. По существу есть, что сказать?

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

А как можно беседовать ежели болезный Русскую грамоту не разумеет! Видать совсем уж, балбес.

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(6 лет 10 месяцев)

Как раз русскую только и понимаю. Басурманскую - нет. Потому и говорю, что язычник по-русски - иноверец, а не по-еврейски, которые русское слово обратили против нас же. Кстати, ии мне сначала тоже пытался фуфло толкать, что язычники - это многобожцы. Но согласился, что это враньё.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

Поэтому - с Рождеством Христовым тебя поздравляю. Будь счастлив.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(13 лет 10 месяцев)

Кому это "вам"? Христианство достаточно долго не могло определиться КОГО рождество, может бога, может человека, а может и светила небесного или вообще духа святого. Чтобы споры прекратить - приняли концепцию Троицы, хотя в исходниках Иисус насчёт этого фактора был достаточно скромен и не утверждал, что сам себя зачал, Бог у него Отец, не более, это уж после человеки додумали. Разновидностей ересей в христианстве предостаточно, более того, вполне канонические варианты культа друг друга сплошь ересями величают. Чего это Вам так взбудоражило, что православие некоторые обрядовые элементы прежних народных традиций, к вере отношения и не имеющих, не стало убивать. Вы, простите, из какого христианства будете - моравские братья какие или беспоповцы? 

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 1 месяц)

"не могло определиться КОГО рождество, может бога, может человека, а может и светила небесного или вообще духа святого." - неопределившиеся, идёте туда же, где сейчас Васильев. Стройными рядами.

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(4 года 11 месяцев)

Да тут из комментаторов можно дурдом создавать.