О терминах и смыслах III

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Потенциально разумными являются все люди.

Получилось так что в эти дни мне буквально одна за другой попались несколько статей разъясняющих что означает термины "Запад", "Коллективный Запад".

Статьи эти написаны западными же людьми.

Среди них один поляк.

Сделаем небольшое вступление.

Мы живём в очень интересное время. Время, когда смыслы перестали генерировать на том самом "Западе". И эта функция теперь перешла на Восток. А западные люди сегодня всё сильнее отстают в этом вопросе. Да -- "Не мы догоняем, а нас догоняют".

Так вот -- прочитал я все эти западные рассуждения о наполнении, сути термина "Запад" и ... ничего нового там не увидел.

Всё ровно то же самое, что было и сто и двести лет назад. А может и раньше. Всё та же самая отсылка и претензия на наследство римской империи.

С какого такого хрена все эти "мыслители" взяли что римская империя была прообразом и зачинателем "Запада" -- вы не найдёте ни в одном их писании. Это для них некая данность, аксиома.

Т.е. ровно НИКАКИХ оснований под этим нет, кроме жгучего желания представить дело вот так и не иначе.

Ну а теперь -- давайте как говорится "на пальцах распедалим" что тут к чему.

Претендуя на наследие римлян, западные деятели НИКОГДА не станут рассуждать о РАСКОЛЕ империи и легитимности их претензий на римское наследство. Ибо это поставит их в очень уязвимое и шаткое положение. Да что там -- прямо покажет всю НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ их построений.

А вот мы в отличие от -- применим научный подход, сиречь исследуем предысторию вопроса с необходимой исторической глубиной .

Был такой деятель римской империи -- Диоклетиан. Который там правил. Так вот -- этот деятель провёл ряд очень серьёзных реформ. Которые превратили громадную по тем меркам империю в конфедерацию. Даже принцепсам провинций были дарованы титулы цезарей и августов. Которые формально были равны, ну или близки по статусу к титулу императора.

А ко времени когда Константин перенёс столицу в Византий -- империя была уже практически классической конфедерацией. Что и облегчило римским бунтовщикам из числа олигархии сначала расколоть Церковь, а потом и саму империю.

Западные писатели про это представляют западную часть империи как нечто монолитное. Вот здесь и есть зерно подтасовок и передёргиваний.

А было так -- принцепс провинции: "О -- пришли бумаги из Рима и Константинополя. Посмотрим -- из Рима пишут чтобы мы сделали то-то и то-то, но денег, хари патрицианские, под это не дают! Значит хрен им по всей их римской морде -- пусть засунут свою бумажку известно куда. А вот из Константинополя пишут чтобы мы сделали вот это и взамен обещают прислать военный отряд чтобы разобраться с нашими бунтовщиками! Значит делаем то что велят из Константинополя!". Т.е. мы имеем такое вот подобие всем нам известного СНГ.

Исторический факт -- отколовшийся огрызок империи во главе с Римом просуществовал ровно 81 год.

И всё.

Вот это самый неудобный факт, который так не желают обсуждать на том самом коллективном Западе.

Вот этот огрызок и есть -- та самая основа которая и составляет наполнение термина "Запад". Вот на наследие этого самого огрызка они и могут претендовать. В экзистенциальном смысле это наследие -- чистая ДЕСТРУКЦИЯ: раскол Церкви и раскол империи.

Ну и самое неудобное для западных исследователей этого вопроса -- после падения огрызка империи в западной Европе начались Тёмные века. Что прямо наглядно показало суть той самой деструкции лёгшей в основу их собственной самоидентификации.

Но этого мало -- Возрождение пришло в западную Европу из той самой легитимной и законной римской империи, которая продолжала все эти годы ЖИТЬ без Рима. Окончательно оформив ПОРАЖЕНИЕ "Запада" в цивилизационной гонке.

История римской империи НЕПРЕРЫВНА. И насчитывает почти полторы тысячи лет. И если начиналась она в Риме, то закончилась она в Византии/Константинополе.

Вот вам исторический пример -- от смены столицы с Киото на Токио японская империя никуда не делась. Она осталась всё той же. Ровно то же самое и здесь -- от смены столицы с Рима на Константинополь сама империя никуда не делась.

Вот вам вся суть, вся мякотка, весь цимес термина "Запад" -- это наследие столичной олигархии в угоду своим местным интересам расколовшим сначала Церковь, а потом и саму империю.

Ну и отдельно -- строчку про поляка писавшего на эту тему. Тут вообще смешно, ибо он (поляк) причисляет Польшу к "Западу" на основании католицизма. Бедные поляки -- дважды жертвы польского синдрома.

Справка: польский синдром это синдром сообществ потерпевших поражение в цивилизационной схватке.

Польша как образование, потеряла все шансы построить империю, ровно тогда, когда принялась строить моноэтническое государство. Но этого полякам оказалось мало -- они без мыла влезли в сообщество тех, кто своей сутью считает НЕСОСТОЯВШЕЕСЯ и потерпевшее цивилизационное поражение образование -- так называемая западная римская империя.

Ну прям как звание дважды еврей Советского Союза, хахаха.

Ребят -- ВСЯ культура западной Европы это буквально перверсии культуры пришедшей туда с Востока. И Леонардо и Эразм -- вот это вот всё.

А сегодня -- начало новых Тёмных веков?

И -- новый виток спирали? Возрождение придёт с Востока?

А вот вам разница: в голове западного человека "Запад" стоит на фундаменте мощной, монолитной и могучей империи. Гегемона, законодателя смыслов и вот это вот всё. И на это работала мощнейшая машина пропаганды и агитации. И реальность: весь этот фундамент из дендрофекалий и мрiй. Натягивание совы на глобус детектед.

Так что когда вы увидите или услышите этот термин "Запад", "Коллективный Запад" -- у вас в голове должна возникнуть картинка кучки римских олигархов в своих шкурных интересах расколовших сначала Церковь, а потом и империю. И прогадивших всё это за 80 лет. Тогда как оставшаяся и не затронутая ими настоящая империя жила себе БЕЗ НИХ, прожив ещё почти тысячу лет. И это будет правильная картинка.

Да -- почти на протяжении 200 лет они (Запад) доминировали в мiре. Относительно. Но ничего не бывает вечным.

Понимание сути терминов -- важно.

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Мыслю значит существую.

Претендуя на наследие римлян, западные деятели НИКОГДА не станут рассуждать о РАСКОЛЕ империи и легитимности их претензий на римское наследство. Ибо это поставит их в очень уязвимое и шаткое положение. Да что там -- прямо покажет всю НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ их построений

Комментарии

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Претендовать на римско-ромейское наследство могут с бóльшим основанием как османы, так и русские цари. Ибо получили они его (наследство) из рук легитимных и законных владельцев.

smile1.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Османы захватили власть в Константинополе после того, как эту власть обеззащитил последний поход крестоносцев. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

юрчён -- ты это ЗАЧЕМ написал?

Чтобы ЧТО?

Османы были ЧАСТЬЮ империи. И походы тут хоть крестовые, хоть бубновые -- похрену.

Причём они были этой частью через почти ТЫЩУ лет ПОСЛЕ падения Рима.

smile1.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Были удеями и частью в христианской Византийской Империи.

Византия тогда владела почти половиной планеты.

Османы силой захватили власть в Византии, по сути у власти Византии погибли последние еë защитники в городе под ударами крестоносцев.

И в последствии османы (атаманы) устроили перманентный геноцид основного белого населения которые оставались христианами до последнего. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Гсспди, ну какой же ты бред несёшь -- заметной частью империи была её уже мусульманская часть. А сами османы ещё очень долго сохраняли имперский уклад. Вплоть до покроя одежды.

smile37.gif  

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Мусульмана тогда ещё и не пахло. 

Это уже в последствии эта иудейская секта станет называться как мусульмане. 

А в то время они были иудеями, но со своим пророком. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Когда?

В 9-10 ...15(!) веке?

С гологой -- всё в поряде?

Спешиал для плавных: Римская империя прекратила своё существование в 15 веке -- в 1453 году.

Возникновение ислама -- это 7 век.

В мать-и-матику умеешь?

15 - 7 = ?

smile1.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Это бредо звучит только для тех кто не понимает, что одно тысячелетие распараллелили на два тысячелетия. 

От того в официальной "историографии" бред на бреде и бредом погоняет. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Виш ле -- ты видимо вместо уроков мать-и-матики бегал взDR@чнуть в школьный сортир.

Даже если такое распараллеливание и имело место -- базового сценария это НЕ меняет. Вместо нескольких веков (8) мы будем иметь парочку веков ислама ВНУТРИ империи.

Компрене?

Хоть так, хоть эдак -- сути не меняет.

smile1.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Не проецируй свои привычные дела на других. 

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(11 лет 9 месяцев)

Зил-ок! ты терял время, на спор с очередным фоменкофреником. Он обитает во вселенной, перпендикулярной к здравому смыслу - там обильно колосится голимая антюровщина, причём в дистиллированном виде...

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>про­су­ще­ство­вал ровно 81 год

Ой! Побоюсь провести параллели. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

А чего тут бояться?

СССР конечно же.

smile1.gif

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

Свидетели Церкви начинают выстраивать боевую "черепаху" под хоругвями "А вот Чюбайс! ".

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(9 лет 3 недели)

Да?...)) Вообще-то 81 год после Ялтинской конференции истекает аккурат в феврале 2026-го ...)) Ну, это если уж ты проводишь аналогии с западом и олигархатом...))

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>после Ялтинской конференции

Ну хоть не Хельсинки. Там вообще всё смешнее печальнее.

Аватар пользователя dog97
dog97(11 лет 5 месяцев)

Логично же: огрызок Европы - наследник огрызка Рима.

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Константинопольские греки тоже ничем особо примечательным себя не проявили, чтобы на их наследие особо претендовать. Довольно тусклая у них пародия на Рим получилась.  Сам факт того, что этнические греки, проживая в греческом городе Византний, с какого-то хрена называли себя "римлянами",  говорит об их вторичности.

Ну мы, например, не называем себя "золотоордынцами" при схожих обстоятельствах.

В Греции была своя культура задолго до Рима. Рим просто присоединил к себе Грецию фактически без боя.  Они не могли через Рейн перейти потому что их там били все время, а Грецию съели и не заметили. Никакой борьбы с завоеватели. И более того из "эллинов" они заделались в "ромеи". 

Ну такое себе.

А Запад не считает себя наследником именно Рима. Он считает себя наследником вообще всего. И античности, и ариев, и даже Древнего Египта. Зайдите в любой западный музей там в первом же зале будут египетские древности с прямым выходом на "современное западное искусство". Через античность, Рим, средневековье, ренессанс и т.д. Через все. 

Ну а мы унаследовали от константинопольских греков православие. Зачем нам претендовать там на что-то еще, там ничего ценного для нас нет. Разве что Проливы. Но это другая история. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Оба-на!

У нас тут чел говорящий за весь Запад.

Не толкайтесь -- все посмотрите. Нет, за посмотреть билетов не берут. Пока. Хотя уже пора бы.

smile31.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(13 лет 1 день)

Православие - это не только религия, это еще и наследие эллинизма в удобочитаемой для дикарей форме. Что такое хорошо и что такое плохо. Книжная  летописная грамотность, иконопись, архитектура и т.д. Все споры иосифлян и заволжских старцев идут из Византии.

Кроме того, из поздней Византии унаследовали дворянское ополчение (когда помещик получал землю с крестьянами и шел на войну "конны, людны и оружны") создано в 16 веке и продержалось до Петровской эпохи. Кстати эту же схему взяли от Византии и турки, от которых и мы заимствовали.

От Рима запад унаследовал так называемое Римское право, распространенное в Средиземноморской зоне, в отличие от Варварских правд севернее (германских). Граница проходила по середине Франции.

Аватар пользователя Slawan
Slawan(7 лет 11 месяцев)

Спасибо за статью и за комментарии - продолжайте!
Очень интересно! 
smile130.gif

Аватар пользователя rostislav1
rostislav1(4 года 9 месяцев)

Хорошая статья . Дополню тему : 

 Есть такое мнение : Римская империя - это научной технологический прогресс своей эпохи .  ( металлургия ( золото ,серебро ,железо и т.п ) , строительство ( бетон ) 

Восточная Римская ИМперия ( Византия ) - это духовный прогресс своей эпохи ( Христианство , мораль , воспитание ) .

И никуда это ДНК  культур не пропало ..просто меняло место жительства и сейчас США - это Римская империя с её духом и Россия -это Визатния с её духом . 

МЫ семья . Мужчина РИМ , Женщина - Константинополь .  

Был период ведущей силы Мужчины , приходит период ведущей силы Женщины ( демография - её забота )

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(7 лет 4 месяца)

Великолепный для краткого формата поста текст! Браво, камрад!

Если бы ещё актёрски это голосом с паузами и тембрами исполнить - был бы шедевральный аудио-нарратив, который стоило повторять после гимна каждое утро.

Большинство мыслителей России упускает тот факт, что после 125 лет "воздыхания" к Западу теперь придётся лет 30 ежедневно, как мантру повторять: " Они ничтожны в своей гордыне".

Только так вырастет новое поколение разумных людей, понимающих, что Римское право, явившись прогрессом древнего исторического промежутка, ими же (Западом) и растоптано по причине безысходности гордыни во все времена.smile12.gif