Спор на кукареку о Роботакси Тесла. Итоги

Аватар пользователя Positron

В июне 2025 года состоялся спор с  Тояма Токанаваru.svg , который утверждал:

до конца года ни вообще никогда Тесла не будет предоставлять настоящий полный автопилот. То бишь на обширной городской территории (не две улицы) , Без водителя, без удаленного контроля и без лидара.

Условия такие:

должна быть обширная городская территория. Не закрытый парк развлечений, не пара улиц, просчитанных до последнего гвоздя.

И коммерческая эксплуатация - это не катание собственных сотрудников подписавших NDA.

Что мы имели на конец 2025:

Площадь сервиса:

Текущая площадь зоны обслуживания в Остине (по последним данным на конец октября — декабрь 2025 года, без значительных обновлений к январю 2026):

  • 245 квадратных миль или 635–637 км²

Это примерно в 12 раз больше, чем первоначальная зона при запуске в июне 2025 года (тогда было ~20 миль²).

Для сравнения:

  • Это значительно больше текущей зоны Waymo в том же Остине (примерно в 2,5–3 раза
  • Покрывает большую часть города Остин и прилегающие пригороды.
  • Население в зоне сервисапримерно 1,8–2,1 млн человек (это почти весь город Остин ~1 млн + значительная часть пригородов в пределах 245 миль²; metro area Остина в целом ~2,3 млн в 2025, но зона не охватывает весь metro полностью).


в районе Сан Франциско - ~400–600 квадратных миль (~1 000–1 550 км²) — это грубая оценка, учитывая вытянутую форму и включение крупных городов (SF + Oakland + San Jose + промежутки).

San Francisco Bay Area (Калифорния)

  • Зона вытянута с севера на юг: от Marin County / севернее Golden Gate до южнее San Jose ~65–80 миль по длине(105-128км).
  • Охватывает: San Francisco, Oakland/Berkeley (East Bay), Peninsula, Silicon Valley, Fremont, San Jose и прилегающие районы.
  • Население в зоне сервисаоценочно 6,5–7,5 млн человек 

Итог (суммарно на январь 2026)

  • Общее покрытое население8,3–9,6 млн человек (Остин + Bay Area).
  • Это очень грубая оценка, так как зоны не идеально совпадают с границами городов/округов, а часть территории — это вода, горы или лесные районы.

Важно:

  • В Остине — полноценный unsupervised режим (без человека в салоне) в большинстве поездок.
  • В Bay Area — supervised (с safety driver), из-за строгих правил Калифорнии, и флот больше ориентирован на ride-hailing с человеком за рулём, который не управляет машиной, только следит за движением.

Далее, пользоваться сервисом могут все без исключения желающие, приложение доступно в Apple Store - https://apps.apple.com/us/app/tesla-robotaxi/id6744257048 (я также пользовался этим сервисом, лично подтверждаю)

Единственным ограничением является то, что приложение работает только на смартфонах Apple. Андроид пока не поддерживается, но это не имеет отношения к технологиям беспилотного вождения.



по ценам, для сравнения с другими сервисами на той же дистанции в Сан Франциско:

Роботакси Тесла не требуют связи с серверами и работают автономно, что было еще раз подтверждено в период блэкаута в Сан Франциско, когда роботы Waymo остановились, а Тесла продолжали работать при неработающих светофорах и сотовой связи.

Ключевые планы и ожидания на 2026 год

  • Начало производства Cybercabапрель 2026 (по заявлениям Elon Musk на Annual Shareholder Meeting в ноябре 2025). Это будет dedicated (специально созданный) двухместный роботакси без руля и педалей. Массовое производство ожидается в 2026–2027 годах.

  • Переход к unsupervised в существующих зонах — В Остине уже начаты тесты без safety driver (конец 2025), полное развертывание unsupervised ожидается в первой половине 2026. В Bay Area (San Francisco и окрестности) пока supervised-режим из-за строгих правил California DMV/CPUC; переход к unsupervised возможен в 2026, но требует новых разрешений (есть специальные "unsupervised geofence" для сбора данных).

  • Новые города в США — Tesla официально анонсировала планы по запуску в 5 новых городах (или регионах) в ближайшие месяцы/первую половину 2026:

    • Las Vegas (Nevada)
    • Phoenix (Arizona)
    • Dallas (Texas)
    • Houston (Texas)
    • Miami (Florida)

    Эти города выбраны не случайно — Tesla уже несколько месяцев работает над регуляторными одобрениями и сбором данных в этих штатах.

  • Более широкое расширение — Некоторые аналитики (Morgan Stanley, Wedbush) ожидают, что к концу 2026 Tesla запустит коммерческий сервис в 10–33 городах США (в зависимости от источника). Elon Musk ранее говорил о "dozen cities" (около 12) ещё к концу 2025, но это сместилось на 2026. Есть упоминания о потенциальном расширении до 11 дополнительных городов к концу года.

  • Флот — Ожидается значительный рост: с текущих ~150–200 машин (Austin + Bay Area) до ~1 000–1 500 к концу 2026 (по заявлениям Musk и аналитикам). В долгосрочной перспективе — миллионы (включая owner-operated Tesla с FSD).

  • Международное расширение — Планы на Европу (supervised FSD, возможно, с февраля 2026) и Китай, но полноценный Robotaxi там — скорее после 2026.

  •   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Таким образом все условия спора выполнены. Жду с нетерпением громкое кудахтанье "эксперта"!

как иллюстрация возможностей Tesla FSD технологии - несколько дней назад Model 3 проехала от Тихого до Атлантического окена без вмешательства водителя. 
 

  

Комментарии

Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 5 месяцев)

А сколько конкретно машин работало в режиме unsupervised и из статьи не совсем понятно они тоже ездили по всему "району" или только в отдельной части?

Сколько уже совершенно поездок? Какой это процент от всех поездок на такси?

Аватар пользователя user3120
user3120(10 лет 5 месяцев)

В Остине — полноценный unsupervised режим (без человека в салоне) в большинстве поездок

Это водители на удаленке со значительной долей присутствия для сложных режимов(для преодоления к примеру пробок или не работающих светофоров).

Там везде службы поддержки = водители (условные индусы) на удаленке.  

Зоны покрытия это зоны устойчивого покрытия сотовых сетей.

Это не беспилотные такси это такси по сотовым сетям. Это имитация беспилотных такси. 

Стоимость подписки не нулевая она покрывает издержки на найм живых водителей на удаленке по крайней мере на какую-то часть пути.

https://3dnews.ru/1114746/tesla-ishchet-razrabotchikov-po-dlya-distantsi...

https://3dnews.ru/1115200/tesla-priznalas-chto-eyo-bespilotnie-taksi-v-sleduyushchem-godu-budut-udalyonno-kontrolirovatsya-lyudmi

youtu.be/IjAT9Erua6A

Вот такая она роботизация индусами.

Если это FPV такси и FPV роботы, то о какой надежности и безопасности, а еще конфиденциальности в случае роботов можно говорить?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Да, да. Эта линия не автоматизированная, потому, что есть наладчик и программист. Один индус на десять такси - это уже большой шаг. Это и есть автоматизация. Люди в такой системе будут всегда, для решения нестандартных задач. Вопрос сколько их будет на единицу транспорта

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

вы ссылаетесь на статьи двухлетней давности. Я говорю и выкладываю факты и видео за последние дни.
Да, Тесла набирает людей для мониторинга поездок. По требованию гос органов, на начальном этапе в Калифорнии это обязательно. 
Waymo, которая сейчас эксплуатируется в беспилотном режиме с апреля 2017 до ноября 2019 го всегда работала с человеком, который не управлял, а мониторил процесс. Только после накопления статистики по безопасности фирма получила разрешение на автономное вождения. Тесла пока его не получила. В Техасе менее жесткие требования, поэтому там наблюдатель, если есть, сидит на пассажирском месте.

Технологии Теслы уже позволяют беспилотное вождение и предоставляет платный сервис всем желающим.
В апреле этого года начнется выпуск Cybercab - двухместной машины без руля, зеркал и педалей. Тестироване сборочной линии уже началось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя pivnik
pivnik(5 лет 5 месяцев)

т.е. позитрон нам откровенно соврал? Почему то не удивлён...

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

позитрон нам откровенно соврал?

в чем конкретно?
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

В приведенных выше статьях сказано, что Тесла "призналась" в удаленном управлении роботами на презентации, причем звучало это так - "Как выяснилось, искусственный интеллект действительно управлял присутствовавшими на мероприятии роботами Optimus, но в ряде случаев им помогали удалённые операторы."

Далее, на основании описания вакансии на сайте Теслы, делается глубокомысленный вывод - "беспилотным такси Cybercab понадобятся удалённые операторы, пусть и для не столь частых в идеале вмешательств в процесс управления". И далее, «Компания Tesla считает, что разумно предположить, что по крайней мере на начальном этапе потребуется какой-либо оператор связи в целях безопасности/резервирования», — говорится в записке  Deutsche Bank . Причем записка двухлетней давности.

Предположили, и что?  И даже если были какие-то операторы на начальном этапе тестирования, то это нормально, сейчас тоже наверное в случает экстренной ситуации возможно удаленное вмешательство... но это совершенно не значит, что автомобилем постоянно управляют как дроном. Это физически невозможно в условиях города или на скорости 130км/ч на шоссе и в траффике . Сотовая связь в городе не гарантирует необходимую скорость передачи сигнала с 8 камер... и потом передачу управляющих команд на руль и газ/тормоз... Включите мозги.

  Так что передергивает и врет автор заказных статеек в 3dnews.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

Там везде службы поддержки = водители (условные индусы) на удаленке.  

это тоже индус на удаленке управлял?
 

  
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Ожидается значительный рост: с текущих ~150–200 машин

И сколько же этот "флот" перевез пассажиров, по чеснаку, без вышеупомянутых дистанционных рикш?

Думаю, столько же, сколько Вегас Луп, который изначально должен был быть без водителей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

умаю, столько же, сколько Вегас Луп, который изначально должен был быть без водителей.

было бы неплохо для начала:


Ключевые статистические показатели и результаты деятельности Vegas Loop:

  • Пассажиропоток: более 35 000 пассажиров в день и 6 500 в час (по состоянию на конец 2025 года).
  • Станции: сеть расширена до 8 станций, планируется строительство новых, включая пересадки на аэропорт и стадион Allegiant.
  • Время в пути: в среднем менее 2 минут; в часы пик пропускная способность составляет более 4500 пассажиров.
  • Время ожидания: в среднем менее 10 секунд.
  • Уровень удовлетворенности клиентов: высокий, оценки выше 4,9 из 5,0. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 11 месяцев)

Беспилотностью (безводительству) в 2025 году удивить кого-то сложно. И основной вопрос там юридический, а не технический, и если законы разрешают, страховка покрывает и потребителей цена устраивает, то особых проблем и сложностей нет.

Про техническую сторону в теме Теслы говорится всегда крайне мало, т.к. там в основном пиар, и прочие технологии манипуляции общественным сознанием. А по сути в нынешнее время всем понятно, что автопилот будет нормально работать в нормальных условиях эксплуатации. Весь вопрос, как он работает в аномальных условиях. 

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

Беспилотностью (безводительству) в 2025 году удивить кого-то сложно.

в вашем городе тоже много беспилотных машин? 

Может в Европе они везде на дорогах?

На сегодня мы видим самое начало их коммерческого использования в США и Китае, но только Тесла продает 100% своих машин с возможностью беспилотного вождения по городу и шоссе без ограничений по месту или наличию карт высокого разрешения и без всяких доработок. 

После постепенного, аккуратного внедрения роботакси в 2025 году, в 2026 произойдет взрывной рост парка и мест обслуживания. Тесла вообще может отказаться от продажи машин и все произведенное пустить в развитие автопарка такси.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 11 месяцев)

Конкретно в моем городе и региона беспилотные машины запрещены на дорогах общего пользования, т.к. мы не относимся к экспериментальным территориям, где такое в РФ разрешено. Да и климатически, и географически мы не самый удобный регион для внедрения беспилотности. Начиная со всякой снежности, не всегда убранных от снега улиц, не всегда во время нанесенной дорожной разметки. Банально есть риск, что беспилотное авто банально забуксует на некоторых подъемах, толкать не кому, просить не кому и т.п. А где-то нужна хорошая память из летнего периода, т.е. оцифровка подвохов.

Есть даже примеры "оригинального" применения дорожных знаков, где не факт, что ИИ автопилота хватит, чтобы распознать замысел дорожных рабочих. Вследствие многолетнего дефицита кадров дорожной полиции, то есть специфика поведения местных водятлов, в т.ч. тех, кто осознанно ездит без гос.номеров. Есть риск, что беспилотную машину специально загонят в аномальные условия, ловушки и прочее, может быть разграбят и т.п.

Но в сельском хозяйстве потихоньку уже начинают использовать. На уровне различных научных, студенческих и даже школьных лабораторий, экспериментальные образцы вполне себе дееспособны. Есть оригинальные решения, например, уборщик снега. Есть решения по движению по заснеженной степи.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 9 месяцев)

У нас грузовики по трассе ходят на автопилоте. По прямой.

https://kamaz.ru/press/releases/kamaz_zapustil_magistralnye_tyagachi_na_trasse_m_11_neva_v_bespilotnom_rezhime/

Аватар пользователя rhaenalo
rhaenalo(1 год 4 месяца)

Выжить можно даже в эпицентре ядерного взрыва... Первые несколько наносекунд.... К чему это я? К тому что надо подождать реально большой доли перевозок, реального отсутствия водил на удаленке и реальных рассмотрении в сухах смертельных случаев.

Вот просто вопрос на засыпку..  Если в случае смертельного случая програмера / разработчика не садят в тюрьму, а только выплачивается компенсация по страховке, надо ли это распространить и на обычных водителей? Чем они хуже пьяных недоучек поограмиеров ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение и хамство) ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Логика происходящего ведет к тому, что "научно" определят какой-то допустимый процент "аномальных случаев". Человеческая жизнь не стоит ничего, это просто глючная часть системы, ничем не хуже других подходящая для оптимизации в реальном времени на благо прогресса или не знаю чего там у этих чокнутых... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя griver
griver(9 лет 10 месяцев)

В Китае уже юридически разобрались с этим вопросом.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Интересно, как бы этот флот работал бы, да хоть бы в заснеженном Новосибирске, при -15, с учетем реального состояния уборки дорог от снега? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

заснеженном Новосибирске, 

так похоже: (там правда уже устаревшая версия показана, но идея понятна)
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Скрытый комментарий Тояма Токанава (c обсуждением)
Аватар пользователя Тояма Токанава
Тояма Токанава(10 лет 5 месяцев)

Идиот. Все условия не выполнены.

Никакого "немножко беременности " не бывает.

Если теслохрень - "без водителя в большинстве поездок"- значить она не автономная.

Ничего кроме постановочных видео тесла вам пока не продемонстрировала.

Даже Тесла ничего кроме очередных обещаний "полный автономности в следующем году" пока не опубликовала. И сам ты тоже пишешь только про будущие обещания и перемоги 

Кукарекай!

Впрочем  , можешь не кукарекать. И так   статистичесеи давно доказано, что любители электропривода и любители заднего привода это одни и те же люди.

Можешь просто честно и откровенно сказать

"Спасибо Станислав , что о крыл мне  правду, что я был дебил, и все мои соратники по культу дебилы. И теперь я больше не буду верить мудаку Маску"

Отвечать тебе в этой ветке (кроме поздравления после твоего кукарекания) я  не буду. Чуть позже напиши отдельную заметку на тему что я об этом думаю

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

Если теслохрень - "без водителя в большинстве поездок"- значить она не автономная.

В Остине все поездки без водителя на 100%, в большинстве на пассажирском сиденье сидит наблюдатель, но него нет руля и педалей, максимум, что он может сделать это нажать на экране кнопку, записав интересный или сложный момент для дальнейшего анализа или дообучения нейросети. 

Также там нет и удаленного управления, это невозможно делать безопасно в городском и скоростном траффике.

Так что условие по автономности выполнено, по площади выполнено и по участникам также. Давай кукарекай.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

Идиот. 

это был сильный аргумент. На большее ума не хватило...? быдло.

   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Это не аргумент. Это была констатация  факта.

А аргументы здесь : https://aftershock.news/?q=node/1574913

Но там очень много текста. Так много букв тебе не понять.

Просто прочти комментарий к тексту и начинай кукарекать.

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 11 месяцев)

Вот смотрите, на этом кране оператор сидит в кабинке. Но есть краны, где оператор не сидит в кабинке, а находится на удалении от крана. Можно ли сказать, что произошла роботизация кранов?

Ну примерно то же и с такси. Если это роботизация, то да, все получилось. 

В целом, судить, конечно, еще очень рано. Но управлять автомобилями с помощью связи, можно. В принципе давным давно управляли по связи даже луноходами. Принципиально тут только развитие каналов связи. Машины не ездят сами, они управляются операторами. Но экономия может быть хотя бы за счет того, что человек не сидит в автомобиле, если он не используется... В общем наверное в этом какой-то смысл есть, но пока не понятно какой именно.)) А ценник может быть демпинговым на данном этапе и не отражать реальную стоимость. А может и не быть. В общем жизнь покажет.   

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

 Машины не ездят сами, они управляются операторами.

зачем вы пишите глупости?

В США более 2х миллионов машин с FSD, где же прячутся все эти операторы и какие каналы связи используют? рулить машиной в городском потоке или на шоссе со скоростью 130 км/ч дистанционно и краном две большие разницы. 

или это тоже дистанционное управление, хорошая реакция удаленного оператора?


 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя А.А.А.
А.А.А.(11 лет 7 месяцев)

Есть огромная разница между водителем на удаленке (FPV) и диспетчером контролирующем много машин.
Контроль (наблюдение) это - не водитель.

Аватар пользователя Мекс
Мекс(1 год 11 месяцев)

Тесла не будет предоставлять настоящий полный автопилот. То бишь на обширной городской территории (не две улицы) , Без водителя, без удаленного контроля и без лидара.

хм. но ведь это не настоящий полный автопилот, получается? без удаленного контроля - не выполнено. без лидара - это я не знаю, а как оно без лидара строит план местности, да еще и автономно? это же самый эффективный способ.

сформулированные условия не выполнены, выходит.

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

без удаленного контроля - не выполнено

нет там удаленного контроля или управления в реальном времени. Откуда вы берете этот бред? Там можно вызвать оператора/диспетчера при возникновении проблем/вопросов. Если бы удаленно можно было в городскм траффике надежно управлять, то уже давно всех таксистов пересадили бы на удаленку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Мекс
Мекс(1 год 11 месяцев)

Не вижу чтобы было конкретизировано, что "в реальном времени". Условие поставлено в общем виде. И оно не будет выполнено, если даже часть машин какое-то время будет ездить не полностью самостоятельно. 

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

если даже часть машин какое-то время будет ездить не полностью самостоятельно. 


Уточняю - Роботакси Теслы не имеют удаленного управления, все управление нейросеть осуществляет локально, по видео потоку от 8 камер, ей не требуется связь с серверами или удаленными водителями. Когда недавно в Сан Франциско пропал свет, не работали светофоры и мобильная связь, то Теслы, в отличие от Waymo, продолжали работать автономно. 

У меня в Тесле стоит такая же программа, которая прекрасно работает и в горах и в лесу, когда связи нет вообще. На сегодня более двух миллионов машин в Штатах имеют аппаратное обеспечение четвертого поколения, которые способны и работают в автономном режиме. Или у каждой такой машины тоже есть удаленный оператор?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***