Мандела с сохой устал и уходит, но вы держитесь

Аватар пользователя Престарелый Neo

Толпу горлопанов перекричать невозможно. Даже оперируя фактами. Но я попробую. 

Итак, Черчилль никогда не говорил фразу про Сталина, соху и атомную бомбу. Она разошлась в народ с лёгкой руки английского журналиста, да и то не в таком виде, в каком её знают. Цезарь никогда не формулировал фразу "Разделяй и властвуй", это Маккиавели. Жуков не делал заявлений, что "бабы опять нарожают", а Сталин не говорил, что незаменимых людей нет. Вот не говорил, и всё. Мало того, Ленин не утверждал, что "любая кухарка может управлять государством", он как раз говорил противоположное. Мария Антуанетта никогда не заявляла, что если у народа нет хлаба, то пусть он ест пирожное. Это Руссо вложил такое в уста некой принцессе в своём произведении. И так далее. Это легко проверяется.

Тогда почему же большинство людей уверены в том, что эти персонажи говорили эти фразы, и именно в таком виде? А это ложная массовая память. Потому, что такие слова похожи на те, которые эти личности могли бы сказать. Ну и просто хочется, чтобы это было правдой - так у людей достигается мировая гармония. Но к правде это не имеет никакого отношения. А назвали такое явление массового заблуждения эффектом Манделы. Потому, что когда он был президентом ЮАР, 80 процентов людей в мире были уверены, что он умер мученической смертью много лет назад. 

Ельцин не говорил в своём отречении фразы "Я устал, я ухожу". Фраза "Я ухожу" была, а "Я устал" не было, ни отдельно, ни в связке с первой.  Это факт из официального источника, как бы кому ни хотелось иного. А теории заговора, типа потом вырезали, можно засунуть... ну, вы знаете куда. 

Фраза Медведева на встрече с крымскими пенсами "денег нет, но вы держитесь" была очень близкой по звучанию к приписываемой ему, но всё же чуть другой, что полностью перевернуло её смысл. Дословно:

Её [индексации] нигде нет, мы вообще не принимали, просто денег нет сейчас. Найдём деньги, сделаем индексацию. Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья! 

Есть такие, кто не понимает разницы? 

Впрочем, повторю - толпе горлопанов, да ещё определённой политической окраски, да ещё с присоединившимся колбасным эмигрантом, что то объяснить фактами невозможно. На то они и горлопаны. Так что пишу для вменяшек. С Новым годом! 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Вы все правильно говорите.

Но почему же тогда зачастую поступают в соответствии со смыслом "непроизнесенных фраз"?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вы и объясните.) 

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(11 лет 12 месяцев)

Пересмотри речь Ельцина ещё раз)) 

Зы

Лично слышал, что он говорил!

Да и ссылки на видео кидали.

https://rutube.ru/video/05b3ddca08cced2dbf2ca9104d05e610/?r=plwd

8-48

Аватар пользователя Престарелый Neo

Лично это хорошо. 

Я в тексте привёл официальный источник. 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 10 месяцев)

Ничего, что все  присутствующие слышали ЕБНя лично на Новый год?

Аватар пользователя Престарелый Neo

И я слышал. Через десятилетие был уверен в мухожуке. Потом пересмотрел и перечитал официоз. И? 

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 10 месяцев)

Может, вы уже поправленную версию посмотрели?

Потому что в настоящей было "я устал, я уходу". Прекрасно помню тот шок, который испытала. И многие, вероятно, тоже.

Пока на память не жалуюсь. Вы зря взяли этот пример для изменения реальности. Слишком многие ещё помнят как было.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Слишком многие ещё помнят как было.

Эффект Манделы 

Аватар пользователя OldGamer
OldGamer(5 лет 3 месяца)

была версия, что "я устал" транслировали только на Дальнем востоке страны, в остальных регионах этой фразы не было. Но, согласен, отсутствие записи, хоть даже любительской на видеомагнитофон...

Аватар пользователя chemist-vik
chemist-vik(7 лет 6 месяцев)

Западная Сибирь, фраза "Я устал, я ухожу"
я это видел и помню, после записи не видел.

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Выше же ссылка на видео с "я устал, я ухожу". И что изменилось про мухожука- я ммм ухожу??? С  его тянущей речью и вездесущим- Ммм...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Где?!

Наверное там же, где ГОСТ на колбасу. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Уходим от вопроса? Как пацан во двореsmile3.gif

Удаляй свою статью, щаз народ проснется- навтыкает.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Похмелье, что ли? Ссылка в статье на кремлинру. Ещё что-то надо подсказать? 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Бесполезно  :)

Пару лет назад ,тут этот эффект  всплывал,продолжали усираться !

Ни в одном из мультфильмов Чебурашка не поет песню «Я был когда-то странной игрушкой безымянной»,(с)

И до кучи.

Львенок не говорил 'покататься меня большая черепаха'

Он просто сказал "а теперь покатай меня"!!!

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да, с этим бесполезно. 

Кстати, про Чебурашку верно. Впрочем, таких примеров - Легион. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Видео с "я устал, я ухожу" выше в ссылке. При чем здесь Чебурашка? Глазам уже не верим?

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

Это другой эффект. Эффект страуса.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

По , ну и рожа у тебя шарапов Володя, есть вопросы ?

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 2 месяца)

А какие там могут быть вопросы? Ну и рожа у тебя Володя

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Вопрос такой,что почему-то  у миллионов многократно видевших этот фильм, в голове сидит ,что там звучало : ну и рожа у тебя шарапов.:)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Есть же видео для проверки. Как и для мухожука- я устал, я ухожу...

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

И что там ( в видео )?

Жеглов говорит Шарапов или Володя?

Там даже ролики называются  :ну и рожа у тебя Шарапов,а в ролике=в фильме  Володя smile3.gif

Аватар пользователя Владимир Станкович

Он ее пел на пластинке со сказкой - я и сам слышал и еще дочке ставил

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Ессно пел,это другая история (для другого  произведения),в мультика она не фигурирует.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 1 месяц)

Имеющееся видеодоказательство, с моей точки зрения, весомее чем кремлинру. Зачем кремлинру врёт я не знаю.

Аватар пользователя Престарелый Neo

весомее чем кремлинру

И в этом суть хохлизма. Уж не обижайтесь, но так оно и есть. 

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 1 месяц)

Вы дискредитируете термин "хохлизм". На АШе он имеет отрицательную коннотацию, а в данном случае получается, что данный термин это синоним здравомыслия. Я наблюдаю у вас концептуальную ошибку в позиции. Чтобы понять в чём вы ошибаетесь задайте себе вопрос - что является первоисточником обсуждаемого факта, что первично. Почему вы считаете, что именно кремлинру, а не видеофиксация, является истиной? Ведь именно видео это первоисточник, а кремлинру в идеале (т.е. если мы опускаем за скобки возможный подлог или обычную человеческую ошибку) является лишь копией первоисточника. И если имеются расхождения между первоисточником и его  копией, то для познания истины мы должны использовать первоисточник, он имеет главенствующее положение. По вашей логике выходит всё ровно наоборот - нужно игнорировать первоисточник и за основу брать копию. Это ошибочная концепция.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

На видео Ельцин говорит: " Я устал. Я ухожу.  Я сделал все что мог. На смену мне..." и тд. О чем спор? 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

В том, что на кремлин ру нет слов- я устал. Про редактирование никто не слышал.smile1.gif

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

На 8 м 50 с он говорит это. Если на кремлин ру нет, то это проблемы кремлин ру.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 1 месяц)

Нет. По мнению автора, это проблема реальности, отражённая в видео. Если вы считаете иначе, то у меня для вас плохие новости - вы заражены хохлизмом. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

И в этом суть хох­лиз­ма

Хохлизм проглядывается у вас- кто не скачет, тот ....

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Вот именно. Европейская часть России не видела пьяного Юрия Николаева на НГ, а мы за Уралом, видели.smile3.gif

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вы, за Уралом и колбасу чисто из говядины видели. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Ты уже достал, уходя от темы спора- МУХОЖУК.

Я тебе уже не раз отвечал, что "Краковская" делалась по ГОСТ из говядины, а кусочки сала(!!!) в колбасе , естественно- свиные. Уймись...

Пьяного Ю.Николаева , значит, не видел. Я прекрасно помню, как он в НГ 82-83 программу телепередач диктовал после 24:00smile3.gif Лыком не вязал.

Аватар пользователя Престарелый Neo

"Краковская" делалась по ГОСТ из говядины, а кусочки сала(!!!) в колбасе , естественно- свиные. 

Я тебе ГОСТ советский приводил, где говядины - до 30%. Но тебе всё ссы в глаза - всё Божья роса. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Я тебе ГОСТ со­вет­ский при­во­дил, где го­вя­ди­ны - до 30%.

На какую колбасу? ГОСТ 16351 идет на колбасы полукопченые, которых было много. "Краковская" изготавливалась из говядины.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Утреннюю  почту ,как-то  раз удалённый вёл.

В наше время признавался в этом.

Задвинули на месячишко его вроде "на больничный" :))

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 5 месяцев)

  на протяжении всего праздничного вечера Юрий Николаев употреблял и в конце уже лыка не вязал, хохотали всей семьёй! smile19.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

У меня челюсть отпала, когда появился на экране.smile8.gif

По его рассказам- он бухал четвертый день.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

И что? Пишут же, что первый вариант с полной фразой транслирорвался на Сибирь, ДВ. Вам показали урезанный. Редактор поработал, это нормально. Ссылка на полный выше.

крем­лин­ру. получил от телевизионщиков урезанный вариант.

Мухожук от этого не пропал.smile29.gif

Аватар пользователя Престарелый Neo

Пишут же... 

Ага, и вы пишИте. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

Ага, и вы пи­шИ­те. 

Пишу- МУХОЖУК.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 6 месяцев)

Бесполезно, это точно. Плмню что практически сразу , когда начали искажать фразу Медведева, я приводил источники, видео и тд. Но люди как будто в батискафе - хоть ссы в глаза, все божья роса... У низ своя реальность, в которой им сыто и комфортно.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 5 месяцев)

А выше ссылку слабо посмотреть?smile1.gif

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(3 года 4 месяца)

У меня история была. Лично.

За праздничным столом лет 5 назад оппонент утверждал, что в 1994 году с новым годом россиян по ТВ перед боем курантов поздравлял Сергей Пантелеевич Мавроди. 

Присутствующие офигели с такого заявления.

Полезли проверять - не соврал. Но был нюанс. Один.

История без вывода.
 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Задорнов! С 91-го на 92-й,ну и пара сов ебн было.

Аватар пользователя Blogberg
Blogberg(3 года 4 месяца)

Мавроди эфир купил на одном федеральном канале в тот год и поздравил под бой курантов. 
 

Мы же как всегда делаем? На любую кнопку каналов нажали в 23:55 и уверены, что везде Президент.

Вот так и получилось у персонажа. Уверенность у него была на 20 лет.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(11 лет 12 месяцев)

Удобная позиция "ничего не вижу, ничего не слышу" и "смотрите только очищенную/нарезанную запись"...

Ps

Просто зачем переубеждать тех, кто в 1999г. (когда все происходило) это видел/слышал.

Это первое)

А второе -> ельцин реально устал и он реально ушел....

За это(ушел сам) + передачу власти Путину я ему благодарен!

С этим то спорить не будешь)

Страницы