Что не так с русскими?

Аватар пользователя Vintik
Речь не про народ, а про укоренившиеся обычаи. Почему у нас  принято ставить оградки на кладбищах, а за рубежом этого нет? Ну в этих ваших европах. Негры может тоже ставят, не знаю.

Обязательность корпоративов во многих офисных организациях, чуждые,  привнесённые ритуалы: Хэллоуин, день  сомнительного святого  Валентина, азиатская символика  в календарях, сейчас вот Рождество  по католическому обычаю некоторые отмечают.. Нам что, своего 2-х недельного запоя мало? Зачем мне эта дурацкая лошадь на стене? Но другого недорогого на почте не было.

Даже странно, что  друидского календаря  не продают. Может в Москве есть? 

Вот ещё День независимости. Я всякий раз удивляюсь этому внезапному для меня выходному дню, ломающему планы и мозг.

Кладбища в Европе. Впервые я увидел вот это. Первое афинское кладбище.

Времени у меня тогда было в избытке и погулял я по Афинам достаточно, чтобы понять, что у них и на обычных порядок. Не так монументально конечно.

Как в США, тоже все видели в фильмах. Ровненькие рядочки, стриженый газон, парковки, офис неподалёку, колумбарий и т.п. И никаких оградок. Разве  крупный  обелиск для особо заслуженных.

А что у нас?  Я много лет ухаживал за могилой деда во Владивостоке. Могила была недалеко от городской трассы, но пройти к ней всякий раз было квестом. С первого раза получалось не всегда. Постоянно возникали новые захоронения и оградки. Попытки обойти их приводили к уклонению от знакомого вектора в бесконечность.  В конце концов приходилось перелазить по нескольку раз. А пожилым как быть? Кучи мусора из старых венков и проржавевших старых оградок, бутылки, банки с краской, остатки еды, стаи каркающих ворон и промышляющие бомжи плюс  металлисты появились попозже.

Так было на всех кладбищах., где лучше, где хуже. Причём, скажем в 60-е, ещё  по дорожкам можно было ходить почти нормально, оградок было немного, в основном огораживали видимо выкупленное место для родственников,  а вот   позже почти каждую могилку  родственники считали своим долгом обнести прочным, довольно высоким  забором; оградкой  назвать  это было   подчас затруднительно. При этом старались захватить как можно больше места, чтобы значит столик и скамеечки смонтировать. А самим то как ходить?

Откуда пошло всё это безобразие? Ниже немного  информации из сети.

 Похоронное дело в Советском Союзе

"Да опять же нечего зря и место мертвым занимать, свалки для мертвых устраивать... Кладбищ-то сколько в Москве? Десяток? А сколько земли они заняли? Лучше на их месте скверы устроить, а мертвому все едино: хоть жги его, хоть в землю хорони.."  https://www.nlobooks.ru/magazines/neprikosnovennyy_zapas/117_nz_1_2018/article/19533/

"На многих старых кладбищах никаких оградок нет.
Оградки в массе своей появились достаточно поздно, уже во второй половине 20 века. И связано это с тем, что народу приходилось хоронить всё больше, земля стала дефицитом. Поэтому огораживали, чтоб никто не захапал, или случайно (или как бы случайно) не разрыли. Могли подхоранивать, могли не подхоранивать, ограда в данном случае утверждала факт принадлежности. Люди начали обносить участки, выкупленные у государства или взятые в аренду, этими оградами-заборчиками. Хоть они ничего не значат сами по себе и оградить от вандалов не могут, но символическая функция здесь есть: ограждение маркирует «своё» и «чужое». И это одна из черт времени, о которой я мельком упоминал в посте про индустриальную застройку: исконная общинность бывших сельских жителей постепенно сменялась городским индивидуализмом.
Здесь происходит интереснейшее явление: фольклорные верования и пережитки получают свое новейшее развитие. В соответствии с ними, «заборчик» – это то, что ограждает этот мир от мира потустороннего. Своего рода граница между внешним и внутренним, domestic и outside. Я встречал упоминания, что надо обязательно закрывать дверцу на ограде "чтобы покойник не гулял", или, "дух покойника не беспокоил живых". Зарождается городской фольклор нового типа."

Вот фото из сети. Оно не передаёт всего этого потрясающего разнообразия, но примерно: 

В общем причины огораживания имеются.


Ладно. Теперь от  огораживания мёртвых к огораживанию живых.

2-х метровые заборы во всех коттеджных посёлках. где больше, где меньше.  Вообще мне встречались приятные исключения, но это обычно  в т.н. элитных, где вся территория обнесена забором и часто охраняется.

Хотя и в обычных тоже есть дома без сплошных заборов, но с сетчатыми. Это гораздо лучше. Но обычно заборы идут сплошняком. Новые из профлиста разной степени добротности, старые из шифера, и вообще чего попало, разного цвета, разной высоты и кривизны..

Я понимаю жителей СССР, когда стройматериалов не хватало или просто не было. А что сейчас мешает администрации  принять какие то нормы, стандарты, цветовые решения? Возможно они даже есть, но как всегда   дезавуируются необязательностью исполнения.

А как у заклятых друзей в США? Опять же, все видели в многочисленных фильмах и русскоязычной блогосфере, аккуратные почти пряничные  дома среднего класса в субурбиях. С гаражами, парковками, почтовыми ящиками на обочине ( чтобы почтальону удобно было ),  хлипкими стеклянными дверями на улицу, полностью асфальтированными дорогами и подъездами. Конечно, особенно богатые живут иначе, им заборы нужны, но это ж  ничтожный процент.

И что особенно обидно  -   газон с деревьями, вечноподстриженной травой, и без одуванчиков.  Непривычно это русскому глазу. Вроде уже 30 лет живём в капитализме, а  страшно смотреть.

Убери забор, так обязательно какой-нибудь  маргинал завалится; в дверь постучит, водички попросит, или  узнать как пройти к ближайшему магазину. Цыгане  поищут ненужный вам  металл, а  бродячие собаки   устроят лёжку под кустом. Или может случайные прохожие  цветочки срежут.

Нельзя без забора.

А вот к среднему американцу никто не зайдёт  на территорию без забора. Потому, что  порядок такой и оружие почти в каждом доме. Пристрелит он такого любопытного,  и его оправдают: защита жизни и собственности. И цыган нет и собак  бродячих тоже.

А у нас закон об охране животных.  Их нужно пускать в подвалы и  кормить, а где они живут неважно.

Ещё  вот вспомнил  псевдокрепления  для лыж на крышах Жигулей. Но ладно, это больше к психиатру.

Мне интересно, почему  так быстро и надёжно  вошли в наш быт  чуждые  обычаи чуждого мира, но не те, разумные и удобные, а  наоборот - не имеющие никакого смысла и отношения к нашей истории.

Я то давно  свои дни рождения не праздную. Как там  у молодёжи, перестали хэппибёздить или ещё нет?  Надеюсь, что  только релоканты  поют. Хотя..

 Я тут надысь, пользуясь увеличившимся свободным временем в связи с  холодной погодой,   свой  ТВ перепрошил на  последнюю версию, исключительно с целью возможного расширения форматов и устранения глюка с  с временем ухода в сон. Думаю, дай гляну из любопытства, что там   Самсунг предлагает через ассоциированные сервисы.

"Русская музыка":  "Би-2", Арбенина, Гребенщиков, Меладзе, и кто то ещё  из той же обоймы в превью. Сплошь все иноагенты.

Боюсь IPTV   запускать. . Это что везде так? Я  последние 15 лет ящик не смотрю. Это нормально?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Что нам сейчас, особенно глядя на  открытое проявление ненависти со стороны Запада, мешает  постепенно отказываться от  всего этого непотребства? 

Почему в ютубе  не было рекламы, а на рутубе и в ВК по три раза и ладно бы на фильме, но это  за одну песню. Меня снова выталкивают на скачку  торрентов.

Ладно, развлечения, там не всё так однозначно..)) Но давайте хоть заборы одинаковые ставить. Профлиста полно разных расцветок.

 Тут опять днём ранее  очередную фифу с почти миллиардным хищением  из "Оборонстроя"  и  с  чужим ВНЖ арестовали. 

А мне на забор не хватает.))

Комментарии

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Штоб скотина не паслась...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Дык проще всё кладбище обнести, что обычно и делали.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 11 месяцев)

Тут такое дело, что оградка еще и для семьи. В эту оградку все и ляжем. Если не разьедутся дети, конечно.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Да, есть и с запасом, для семьи, но больше именно  одиночных. Огораживание, без  оглядки   что, людям где-то нужно ходить. По сути безпредел.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(4 года 7 месяцев)

Да, только есть нюанс. Сам столкнулся только что. Давно был куплен большой участок для семьи, за немалые деньги, со всеми документами и тд. Так вот, администрация кладбища вместе с администрацией города просто объявили эту территорию санитарной зоной, и там больше новых захоронений делать нельзя. Покупайте теперь заново в другом месте. Интересно, это только у нас так, или в других местах аналогичная политика, ведь заработать людям хочется?

Скрытый комментарий Лёха42 (без обсуждения)
Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(4 года 6 месяцев)

Именно. Но ТСу сие сокровенное зднанийэ недоступно. Стремление обмазать говной русских на моск давит.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

Почему у нас  принято ставить оградки на кладбищах, а за рубежом этого нет?

Это временнАя мода

Например, в Белоруссии уже лет 10-15 оградок на городских кладбищах не ставят. не знаю, как на сельских

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Там    не было катастройки и Батька баловать не давал.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(6 лет 4 месяца)

Вы попутали с 90-ми. "Катастройка" была в конце 80-х на территории всего СССР, включая БССР.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Да? Только там  сейчас больше социализм, чем капитализм  и жёсткая вертикаль власти.

К слову, в инфраструктуре  городов и сельских поселений  порядка больше.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

Я то давно  свои дни рождения не праздную.

Сочувствую, видно вам некого позвать на этот праздник...

Или нет средств на угощение

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Себе посочувствуйте.

Видно, что вы ещё молоды. У нас никто из  круга общения моего возраста  не празднует.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

У нас никто из  круга общения моего возраста  не празднует.

А какие причины?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Возраст.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

Ничего не понятно

Чему именно препятствует возраст?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Доживёте - поймёте. Плюс круг общения изменился из -за переезда.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

Сколько вам лет?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Это личный вопрос, который незнакомые люди  не должны задавать.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

ПОчему?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя AlexROCK
AlexROCK(6 лет 10 месяцев)

праздновать то, что ты ещё на год ближе к кладбищу? такое ...smile12.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

А что изменилось по сравнению с тем, что вы праздновали в 20 лет? Ведь и тогда было ещё на год ближе к кладбищу

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 3 недели)

Тогда об этом не думали. 

Аватар пользователя AlexROCK
AlexROCK(6 лет 10 месяцев)

да, я уже об этом написал smile14.gif

Аватар пользователя AlexROCK
AlexROCK(6 лет 10 месяцев)

много что изменилось... в 20 лет хрен стоят по утрам, и дефки штабелями ложились сами ... а в 57 хрен стоит по требованию, и дефки, те, что были в 20 уже не возбуждают.. 

а, вы про кладбище, да, извините, в 20 это то же было ближе, но, об этом как то не задумывались... у нас же ВСЯ жизнь впереди smile16.gif 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

А вот к среднему американцу никто не зайдёт  на территорию без забора. Потому, что  порядок такой и оружие почти в каждом доме. Пристрелит он такого любопытного,  и его оправдают: защита жизни и собственности. И цыган нет и собак  бродячих тоже.

Мифы такие мифы. В сети полно роликов на эту тему. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Мифы, что пристрелит или что никто  не зайдёт?

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

И то, и другое. Воруют прямо от "хлипких дверей" и всё, что может сделать этот американ из субурбии, это позвонить в полицию. А если полиция увидит у него оружие, то и пристрелят раба божьего.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Можно ссылки на доступные ролики  или посты?

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(8 лет 10 месяцев)

Я в 90-е жила в Лос-Анджелесе. Территории домов вполне окружены нормальными заборами, чужой не пройдет. И между участками поставлены довольно высокие заборы.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Вполне возможно, место такое.  Не буду спорить.

Я ж и пишу  об субурбиях, а это  как правило дальний пригород. И ещё от статуса места зависит.

Аватар пользователя sever-zapad
sever-zapad(1 месяц 5 дней)

Я в 90-е жила в Лос-Анджелесе. Территории домов вполне окружены нормальными заборами, чужой не пройдет. И между участками поставлены довольно высокие заборы.

Заборы там чисто декоративные. Глухие как правило у мутных латиносов...И насколько помню в LA заборы выше 3.5 футов (на заднем дворе до 6 футов), это чуть больше метра, запрещены, в пригороде не выше 2 метров.  В  деревнях можно любые, но оговаривается материал, вроде нельзя бетонный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

В Канаде тоже участок огорожен забором. Только не с фасада. С фасада всё благопристойно - driveway, pathway, газон пострижен, кустики красивые, цветочки. Огорожен только backyard.

Хотя, если едешь по дороге, на которую выходят именно бэкъярды, зрелище довольно унылое. Хорошо, если местные власти озаботились однообразными ограждениями. Но иногда эти заборы вдоль улицы тоже могут выглядеть как попало.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Без достоверных ссылок нещитово.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 5 месяцев)

  во всех америкосовских фильмах народ-идиот куда-то едет, вдруг надо, с-ка, позвонить... начинает ломиться в чужие двери типа сами мы не местные, дайте водички попить, таблетку аспирина и телефон тоже в обязаловку предоставьте... если двери не заперты, начинают бродить по этажам и прочее дерьмо исполнять smile14.gif

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Жду ссылки на фильмы.

 Хотя встречалось такое, тоже в фильмах. Но нужна конкретика.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 5 месяцев)

  пожалуйте классику: Техасская резня бензопилой (1974)

  там в самом начале проезжая молодёжь настырно ломится в чужой дом как в свою хату не слушая никаких доводов маразма  smile6.gif

  и ещё сотня-другая роад-мувей, названий не упомню, извиняйте...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Таких фильмов хватает, хотя именно этот не видел и смотреть не буду.

 Вот, скажем, "Криминальное чтиво" Понятно, что гротеск, хотя в нём отражены  некоторые  реальные криминальные моменты.  Или "Поймай меня, если сможешь" Тоже классика.

В обычной жизни это встречается редко, тем более в пригородах. Хотя в Детройте или в Нью-Йорке  частенько.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Все так с русскими. Если все эти мечты выполнились, значит были бы не русские, а какие-нибудь немцы или, простихосподи, датчане. Любишь медок - люби и холодок. 

И, потом, стереотипы - они показушно-книжные. На самом деле там не всегда так. Русские - народ практичный. Все действия - реакция на среду. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

 Все действия - реакция на среду. 

В СССР, да. Там в цитатах есть об этом,  о причинах огораживания. 

Но мы уже 30 лет живём в другой стране, капиталистической, а предрассудки остаются. И дикие неудобства, связанные с с их последствиями.

Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(9 лет 6 месяцев)

Нет у нас такого праздника - "День независимости".

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Я в сети увидел.

"12 июня Россия отмечает очередную дату своей новой независимости" :  https://www.kommersant.ru/doc/7796986

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

 Если все эти мечты выполнились

Вы о чём? 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 4 месяца)

Отсутствие заборов, "порядок" и прочая типО благодать. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Мне нравится отсутствие заборов, но там  уважение к чужой собственности вбито в подкорку.

У нас сейчас нереально, но хотя бы   упорядочивание ландшафта  застройки и контроль.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 7 месяцев)

У них там коров нет и лошади не пасутся...

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Есть. Просто там они за забором пасутся, на участке хозяина.

А не как у нас, скажем в предгорьях Кавказа. Т.е. везде, за околицей.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

У них там вторая поправка. Там за забор ходить чревато чреватостями.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 7 месяцев)

там  уважение к чужой собственности вбито в подкорку.

Было вбито. У коренного населения. Но в эпоху нового великого переселения народов уже всё смешалось, перемешалось, а подкорка треснула.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 4 месяца)

Почему в ютубе  не было рекламы, а на рутубе и в ВК по три раза и ладно бы на фильме, но это  за одну песню. Меня снова выталкивают на скачку  торрентов.

Она есть, просто вы не смотрите сейчас ЮТ.

Страницы