24 декабря 1125 года кровавое Рождество для фальшивомонетчиков

Аватар пользователя PIPL

Этот день в истории:

24 декабря 1125 года в канун Рождества английский король Генрих I собрал у себя во дворце в Винчестере всех изготовителей золотых и серебряных монет. В Англии в средние века право чеканить монеты предоставлялось отдельным вельможам, чьи фамильные штампы ставились на монетах и служили удостоверением подлинности денежных знаков.

Однако среди изготовителей находилось немало фальшивомонетчиков. Они чеканили «лишние» деньги (у каждого была своя квота, которую запрещалось превышать) и ставили на них поддельные штампы – знаки других изготовителей. Когда об этом стало известно Генриху I, он пришёл в негодование и тут же распорядился учинить расследование и наказать всех нарушителей. 24 декабря подозреваемых доставили в Винчестер и тем, кто не смог доказать чистоту монет, отрубили правую руку.

Летописец XIII века утверждал, что все вельможи остались с одной рукой. «С тех пор, – пишет историк, – когда говорят «кровавое Рождество», все в Англии знают, о чём идёт речь».

Джохадзе Игорь Давидович. Криминальная хроника человечества

* * *

* * *

Наказание за подделку денег в разных странах мира

На Руси, как и во всем мире, фальшивомонетничество каралось строго, а порою и жестоко.

Хроника борьбы с нашими отечественными «денежными ворами», как и с фальшивомонетчиками других стран, начинается из глубины веков.

Историки считают, что самое раннее упоминание о конкретном фальшивомонетчике, промышлявшем на Руси, со держится в Новгородской летописи. В 1447 году был изобличен в «денежном воровстве» некий Федор Жеребец «ливец и весец», то есть литейщик и весовщик драгоценных металлов, который изготавливал гривны из неполноценно го сырья.

Поскольку порчей монет занималось немало алчного люда, то государство сурово карало «денежных воров». В ряде источников упоминается, что в глотку схваченным фальшивомонетчикам вливали расплавленное олово. Впоследствии стало практиковаться «более гуманное» наказание: виновным в подделке монет отсекали руки и ноги.

Еще один вид «смертельного назидания» применили в Новгороде: здесь в 1462 году при большом стечении народа в Волхове утопили шесть фальшивомонетчиков.

В российском законодательстве ответственность за фальшивомонетничество как самостоятельное преступление введена указом царя Алексея Михайловича в 1637 году о так называемых денежных ворах. Это преступление рассматривалось, с одной стороны, как подлог и обман, а с другой — как нарушение прибыльной регалии государства, получающего пошлину в пользу казны от переделки серебра частных лиц на монеты. Соборным уложением 1649 г. устанавливалась уголовная ответственность за фальшивомонетничество.

При Петре I законодательство предусматривало смертную казнь, как за перемену чекана монеты, так и за «примешивание» менее ценного металла. А за «отняти у монеты веса» полагалась, кроме телесного наказания, еще и ссылка.

Так же жестоко фальшивомонетничество каралось в XVII и XVIII веках. По свидетельству В. Сокольского, опубликовавшего в 1873 году в Киеве историко-юридическое исследование «О нарушениях уставов монетных», в мрачные годы семнадцатого столетия за подделку условно серебряных медяков казнили 7000 преступников, а у 15 000 «денежных воров» отсекли руки. Факт столь безжалостной политики государства в отношении фальшивомонетчиков подтверждается и в опубликованной в 1864 году на страницах «Журнала Министерства юстиции» статье Н. Полетаева.

По российскому законодательству XIX века фальшивомонетчикам был уготован каторжный путь. За подделывание русской монеты для причастных к этому должностных лиц предусматривалась каторга от десяти до двенадцати лет. За участие в подделке металлических денег, а также за выпуск или привоз русской монеты, сделанной в чужих краях, грозило наказание второй степени — каторга сроком от восьми до десяти лет. За подделку же иностранных монет и за всякое участие в ней, определялась в законодательном порядке каторжная кара сроком от четырех до шести лет. Кроме того, практиковались лишение всех прав состояния, ссылка в Сибирь на житье за изменение вида монеты, и в смирительный дом сроком на один-два года за заведомый скуп монетных обрезков.

* * *

При советской власти наказание за этот вид преступления было крайне суровым: расстрел, но тогдашних фальшивомонетчиков не останавливало даже то обстоятельство, что рубли имели 22 степени защиты! В 40–50-е годы деньги переснимали под копирку или рисовали от руки, позже шли в ход фотоаппараты и печатные прессы.

…И в других странах

В древнейшем из законов Вавилонского царства во II тысячелетии до нашей эры говорилось, что фальшивомонетчики предаются смерти. В Индии тысячу лет назад за это особо тяжкое преступление виновников разрезали бритвами на мелкие кусочки, императоры Рима сжигали и угощали ими диких зверей. Раб, который доносил о фальшивомонетчике, получал свободу, а свободный гражданин освобождался от неимоверного числа налогов.

* * *

В Древнем Египте, где деньги существовали в виде золотых колец, а их подделка приравнивалась к подлогу, преступникам рубили руки. Отсекали конечности и за подделку документов, и за изготовление ложных весов. Законной каре подвергалась та часть тела, которая переступила закон, а потому должна быть ликвидирована.

* * *

В постановлениях пандитов подделка драгоценных металлов приравнивалась к открытой краже, а поэтому всякого, кто попадался с медью, подделанной под серебро или золото, лишали руки или носа, ушей или зубов в зависимости от фантазии и настроения судей. Но даже лишившись одной из частей тела, поддельщик, согласно закону, должен был уплатить еще и штраф — внести в казну не менее четырех тысяч раковин. При повторном преступлении несчастного, как и в Древней Индии, разрезали на куски бритвами. При этом все прочие виды обмана или подлога подлежали только имущественным наказаниям или штрафу. Даже за подделку жемчуга, алмазов или других драгоценных камней наказание было более мягким, чем за «эксперименты» с золотом или серебром.

* * *

В Китае за те же преступления живьем закапывали в землю, а в Японии распинали на кресте.

* * *

С 1285 года в немецких городах, руководствовавшихся так называемым Любекским правом, практиковалась смертная казнь фальшивомонетчиков путем варения их в кипятке. Осенью 1431 года золотых дел мастер Клаус Эльмхорст, уличенный в изготовлении поддельной монеты, был сварен в кипятке на рыночной площади г. Штральзунд; котел был оставлен на месте казни в качестве памятника и простоял на там более 130 лет. Между тем, любекское право допускало и иной вид наказания фальшивомонетчика: снятие с головы волос вместе с кожей.

* * *

Генрих Первый, король англосаксов в 1100–1135 годах, постановил отрубать фальшивомонетчикам правую руку и половые органы. Полагая, что главные фальшивомонетчики свили свои гнезда на частных монетных дворах, в Рождество 1125 года король собрал минцмейстеров всего королевства в Винчестерском замке и потребовал от каждого доказать чистоту его монеты. В результате 94 мастера покинули торжественное мероприятие без правой руки и… причинного места.

* * *

При Карле Великом, во времена, когда деньги играли и хозяйстве страны сугубо подчиненную роль, удовлетворялись тем, что разговаривали с разоблаченным фальшивомонетчиком сквозь зубы, в худшем случае ставили ему клеймо на лоб. Возникший в начале XIII века свод законов Саксонии — самый значительный юридический документ Средневековой Германии — дает уже совершенно иные оценки: «Если монетчик изготовляет фальшивые монеты с тем, чтобы пустить их в оборот, он рискует своей шеей». Речь шла о виселице.

* * *

В 1532 году на рейхстаге в Регенсбурге было принято единое для всей Германии уголовное уложение — кодекс Карла V, известный также как «пеньковое право». В ст. 136 этого кодекса дается развернутое толкование фальшивомонетного промысла: 1) подделка внешних данных монеты; 2) использование нечистого металла; 3) облегчение веса монет. Изготовителей фальшивых монет карали сжиганием заживо на костре. Те же, кто имел сведения о фальшивомонетчиках или участвовал каким-либо образом в их махинациях, подвергались наказаниям от тюрьмы до виселицы.

Любопытна и ст. III кодекса Карла V, которая устанавливала, что наказанию подлежит не только сам фальшивомонетчик, но и организатор промысла. При этом, несмотря на некоторую невразумительность для современного читателя средневековых формулировок, в них совершенно отчетливо прослеживается разница между степенью риска фальшивомонетчика-ремесленника и фальшивомонетчика-господина. Если первому грозила мучительная публичная смерть, то «господин» лишь утрачивал свое право чеканки монет.

Высокопоставленные мошенники

Следует иметь в виду, что столь жестокие меры принимались в основном в отношении рядовых фальшивомонетчиков. Богатые и знатные мошенники обычно отделывались легким испугом, с последующими клятвенными заверениями в будущем не заниматься этим ремеслом.

Однако в исторических документах упоминается ряд случаев, когда казнили даже богатых вельмож. Так, в годы правления Эдуарда III (1327–1377 годы), того самого, кто на четыре года заставил принять королевское гостеприимство своего французского кузена Иоанна II, имел место следующий инцидент. Касался он аббата Массандрона, который практически не скрывая выпускал фальшивые монеты. У самого Эдуарда были подобные трудности на собственном монетном дворе, к тому же, он был убежденным противником папства. Это и решило судьбу предпринимателя в сутане. Из камеры пыток Массандрой попал прямо на виселицу. Между тем это были исключения.

Один из редких случаев наказания высокопоставленного фальшивомонетчика известен также ив истории Франции начала XV века. В течение долгих лет графиня Иоанна Булонская и Овернская в подвале собственного замка в Тулузе в специально оборудованной мастерской чеканила поддельные монеты, лично наблюдая за работой своих ремесленников. В 1422 году ее мастерская была обнаружена.

Предприимчивая графиня оказалась за решеткой. Правда, о ее дальнейшей судьбе хроники умалчивают.

Трудно предполагать и о той участи, какая постигла подручных графини. Но вряд ли им повезло больше, чем монетных дел мастерам английских баронов при Генрихе I, которые по приказу своих господ занимались подделкой монет.

Не прошел мимо фальшивомонетчиков и Данте. В его «Божественной комедии» имеются строки о горькой жалобе мастера Адама из города Бреши, урожденного англичанина, о его страданиях в аду, куда он попал с костра, на который, в свою очередь, его привела стезя фальшивомонетчика.

Сюжет заключался в том, что Адам по поручению графов Гвидо, Алессандро и Агинольфо из Романьи подделывал золотые гульдены с изображением Иоанна Крестителя. В них вместо 21 содержалось всего три карата золота. За это преступление в 1281 году он был публично сожжен. В суде его высокопоставленные хозяева отказали ему в поддержке. Даже в аду мысли о мщении не покидают Адама. Он знает, что Гвидо из Романьи уже в аду. Но Адам, мучимый жаждой, уже не способен сделать ни шага, адская справедливость свершилась.

Идеальные преступники. Анатолий Сергеевич Бернацкий

   

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

Сюжет заключался в том, что Адам по поручению графов Гвидо, Алессандро и Агинольфо из Романьи подделывал золотые гульдены с изображением Иоанна Крестителя. 

Грешновато.

PIPL, спасибо за интересные истории.!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 4 недели)

Telemax благодарю! 

  

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Грешновато.

Имею предположение, что фальшивомонетчили вышеупомянутые граждане не совсем в свою пользу, а были они тайными членами ордена иоаннитов, они же госпитальеры. 

В переводе на современные реалии, эти граждане были тогдашними, средневековыми глобалистами, а местные власти, сегодня мы их называем национальными, имели с глобалистами перпендикулярные цели, можно сказать, эти группы были в контрах.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

имею предположение, что Ваше предположение может быть не лишено оснований. Собственно, поэтому я выделил именно этот момент статьи.

Если в официальном выпуске не было монет с Иоанном Крестителем, то речь идёт не о подделке, а, скорее, о выпуске своих монет.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Я исследовала жисть и судьбу очень известного в узких кругах французского банкстера из далёкого 15-го века, алхимика и казначея короля, замок которого по сей день бережно охраняется Французской Республикой, там сейчас музей.

Так вот на том замке, буквально под крышей, вдали от любопытных глаз высечена в камне таинственная надпись : Dire Faire Taire de ma Ioie  - Сказать  Сделать  Молчать о моём "Ioie".

Последнее слово интересное, оно не переводится напрямую, но первые две буквы Io  Ио (рус) - возможно от имение Иоанн, а последние -ie - типичное окончание слова.  Например boulanger - булочник, а boulangerie  - уже булочная. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

Вы имеете ввиду "господина Жака"?

Там есть ещё и "Faire, dire de Mayme" ("Ма", например, Мария?) .

А возможно, все эти фразы вместе составляли какой-то ребус.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Да, речь о нём. 

"Faire, dire de Mayme" - это о том, о чем надо/можно говорить. А о Ioie надо помалкивать - вот что интересно. )) 

А знаете ли Вы, что в 1941 году правительство Виши напечатало пятидесятифранковые купюры с изображением господина Жака? А после поражения Алоизыча купюры остались только у коллекционеров.

А знаете ли Вы, что не так давно эксгумировали тело любовницы Карла VII, в смерти которой обвиняли господина Жака? ))) ...

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

И какие выводы делаете из этих событий?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Один из выводов: этот реальный господин Жак и мифический Жак де Моле из как бы другого века - одно и то же лицо. Утверждают же новохронологи, что в истории  много намеренно запутано. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

хм. Глядя на статую Жака, тоже подумалось о связи с тамплиерами. 

Но, кажется, иоанниты и тамплиеры как бы из разных команд.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Да, с орденами небольшой затык, иоанниты по официальной версии появились на 20 лет раньше рыцарей храма и какие промеж ними были отношения... Возможно, это были разные ЧВК но под одним управлением. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Прочла, полностью согласна, но мне не терпится сообщить нечто крамольное)). Год смерти Жака - 1456-ый. После побега из французской тюрьмы ему помогает папа Каликст II, следы Жака теряются на одном из греческих островов. 

А теперь внимание: совпадение, в том же 1456 году на острове Корфу (греч. название острова — Керкира) в Ионическом море появляются мощи (официально с Кипра) Спиридона Тримифунтского, который славен своими историями приобщения крестьян к банковским операциям, к тому же у Спиридона отрублена правая десница.  Занавес. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

вижу, Вы глубоко копаете )

Спасибо!

Но если возвращаться к началу разговора, то почему думаете, что Жак из иоаннитов?

В тексте статьи, которую обсуждаем, монеты с Иоанном выпускали в Италии, а Жак орудовал во Франции (и Леванте). Да и в целом, тамплиеры больше связаны с этой территорией.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

почему думаете, что Жак из иоаннитов?

Просто предположение, на которое натолкнула "каменная надпись IO". Очевидно было, что Жак вёл иную политику, отличную от политики Карла VII и был в своём кругу могущественным человеком. Что это был за круг? Только Орден, ну и...

монеты с Иоанном выпускали в Италии

Почему бы нет? Структура же международная, к тому же ей папы покровительствовали, значит, сеть одна.

А Жак - да, в основном рассекал по Средиземному морю. Вот карта передвижения его кораблей до Леванта. Это гобелен из его замка в Бурже. 

Наверняка остановка на Корсике, Мессинский пролив, далее, с заходом на Родос, Ближний Восток (Дамаск, Александрия).

Но и на север захаживали. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

Накидаю беспорядочные мысли по поводу:

    

  • IE (или JE) может означать первые буквы имени Иисус;
  • тамплиеры вполне могут почитать Иоанна, не называясь ионитами;
  • на приведённом гобелене кроме лилий (которые, зачастую, толкуют как символ Марии), можно выделить солярный символ в углу;
  • вишисты, которых Вы упомянули, имели общие символы и идеологию с итальянскими фашистами Муссолини и частично с первоначальной идеологией гитлеровцев (корпоративизм, "труд, семья, отечество", секира лектора на гербе Петена) и некоторые другие отсылки;
  • длань Иоанна одна из святынь христианства, т.к. её возлагали на Иисуса при крещении;
  • папы в разное время могли представлять интересы разных фракций и кланов (как условно, Трамп и Байден в наши дни).

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Интересная версия про IE. Исходя из неё, можно читать вышеупомянутое IOIE как аббревиатуру от "Иоанн-Иисус".  В этой связи, очень интересно то, что Орден иезуитов (носящий имя собственно самого Иисуса) был создан, кажется, последним из всех прочих, но это оффтоп. 

Лилии на карте отодвинуты на восток, ни одна лилия не украсила территорию самой Франции - интересно.

Солярный символ на карте Жака - ещё одно свидетельство в пользу иоаннитов. 

Длани святых и отрубленные руки ростовщиков - всё смешалось в известном доме, как говорится...

папы в разное время могли представлять интересы разных фракций

Хуже того, одновременно могли рулить два, а то и три папы. Бардак. Но это их бардак, католический.  

И интересное про Муссолини. Он поддержал Гитлера в надежде разобраться с... Великобританией, потому что у итальянских аристократов, оказывается, ещё очень живо воспоминание о том, как их нахлобучил английский король, обанкротивший Барди и Перуцци. Муссолини обещал своим гражданам стрясти с англичан должок с процентами. )) Так что, прошлое - совсем рядом. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

Так что, прошлое - совсем рядом.

А иногда гораздо ближе, чем  мы думаем. За пятки хватает и в затылок дышит )

Тем более, когда речь идёт о структурах, умеющих хранить свою память и традиции, передающих знания из поколения в поколение. Для них время непрерывно и то, что было когда-то давно - не прошлое, а насущная часть настоящего.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Полностью согласна.

И на закуску, если не знакомы с Хрусталёвской версией (такое возможно)), то наверняка она вызовет у Вас интерес. 

https://vk.com/video-149124379_456240352?t=1s  

Спасибо за беседу.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

Вам спасибо!

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

p.s. за версию французского происхождения библейских событий - отдельное спасибо.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Очень правдоподобно. Особенно потому что почти все участники событий покоятся на территории Франции и окрест. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 9 месяцев)

Это можно объяснить тем, что в крестовые походы шли норманны и часть других европейцев (фанатичных католиков) и каждый считал необходимым привезти из святых мест чьи-нибудь мощи и поместить в своём городке, облагородив какой-нибудь легендой.

Но французский замес по поводу христианской темы имеет место быть, особенно, если учитывать, что потом происходило на территории Франции (и южные истории с альбигойцами, и Меровинги, и то, что описано в предисточниках "Кода да Винчи"). Да и истории про "а потом 1000 лет особо ничего не случалось" с хронологическими провалам тоже никуда не деваются. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

"Злые языки", то есть исследователь Средневековья Жак Эрс заявлял, что так называемые крестовые походы были очень "странные", потому что никто из их участников и слыхом не слыхивал ни о каком исламе. Поэтому не понятно, какие там могли проходить религиозные войны.

А вот поживиться на БВ действительно многие ездили, в том числе чтобы затариться, по папскому заказу, квасцами - необходимым компонентом для крашения тканей и, возможно, для создания красок вообще.

Ведь много чего требовалось раскрашивать, в том числе писать картины на религиозную тему, кои создавались в промышленных масштабах. Так что, Европе требовалось очень много квасцов, а БВ с его богачествами был тогда для европейцев единственным светом в окошке, как им тогда казалось.

Хотя потом, когда османы заняли Константинополь и положили конец практике "крестовых походов", квасцы чудесным образом были обнаружены на территории бывшей Югославии. Слава средневековым геологам. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 1 месяц)

Скажи в средние века мастеровым с монетных дворов, что в будущем деньги буду делаться любым желающим с помощью математического вычисления, и представлять из себя будут записанные цифры, и любой сможет знать поддельная эта цифра или настоящая. 

И то, что вместо денег люди будут носить запись сколько у него денег. 

Аватар пользователя Сандро
Сандро(10 лет 6 месяцев)

Impossible! (или как там это звучит на латыни?) Прогресс, однако...

Аватар пользователя udupum
udupum(9 лет 2 месяца)

Равно как и все деньги - мера потраченной энергии.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(9 лет 11 месяцев)

Скажи в средние века мастеровым с монетных дворов, что в будущем деньги буду делаться любым желающим с помощью математического вычисления, и представлять из себя будут записанные цифры, и любой сможет знать поддельная эта цифра или настоящая. 

Тамплиеры, считается, изобрели вексель, заменявший физическое золото. Так что средневековых людей трудно было бы этим удивить. 

Аватар пользователя Изоцианатыч
Изоцианатыч(9 лет 11 месяцев)

Благодарю. Интересно. Пикуль тоже описывал казнь фальшивомонетчиков. "Слово и дело", если память не подводит. 

Аватар пользователя Разочарованный странник

Сейчас с помощью инфляции можно обворовывать народ десятилетиями и... никто не виноват.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(7 лет 4 месяца)

Это не новое изобретение. Раньше при смене короля надо было менять и монеты, и при перечекане владелец лишался процентов 10.

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 9 месяцев)

Что значит "сейчас"? Инфляция это свойство денежной системы. Не бывает финансовой системы без инфляции.  Вот как появились раковины каури в качестве денег, так и началась инфляция. Первые раковины ценились высоко, а потом их мешками уже таскали.))

Ну вот, например, навскидку вам Римская империя:

 Из-за сокращения поступления серебра из истощившихся рудников императоры прибегали к «порче монет» — чеканке денариев с меньшим содержанием драгоценного металла. К III веку н.э. этот процесс достиг критической точки: римские монеты чеканились из медного сплава с небольшой примесью серебра, и их реальная стоимость была значительно ниже номинальной. В результате цены на товары начали расти пропорционально обесцениванию монет.

Сейчас инфляция относительно умеренная в сравнении с финансовыми катаклизмами прошлого.)) 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 9 месяцев)

С раковинами не так все просто , принимались как деньги только красивые раковины , поцарапанные или потертые выкидывались у них в хижинах  культурный слой раковин метр 

Аватар пользователя Holzer
Holzer(9 лет 11 месяцев)

Сейчас с помощью инфляции можно обворовывать народ десятилетиями и... никто не виноват.

До изобретения фиатных денег было такое понятие, как порча монеты. 

Суверен обладал золотом, которое использовал для изготовления монеты. Выгода была в том, что содержание золота в монете было немного меньше номинала. Но и налоги брались в этой монете. Поэтому монеты старались вернуть хозяину. Всё было хорошо, но экономика увеличивалась, становилось больше товара, а золотой запас суверена так умножаться не мог. Поэтому суверен вынуждено начинал печатать больше монет из того же количества золота. Старые монеты перепечатывались.

За несколько столетий старые заслуженные монеты превращались в полное ничтожество. Средневековый немецкий Gross (большая золотая монета) превратился в "грош" - самая маленькая единица. Золотоордынский алтын (золотой по-татарски) превратился в 6 денег, а после появления новгородской копейки = 2 деньги алтын стал 3 копейками. С этим связаны русские названия 3 и 15 копеек (алтын и пятиалтынник).

Да что говорить, таньга - теньга - деньга из весьма солидной золотой монеты на Востоке (Арабы, Персия, Ср. Азия) похудели по номиналу до полушки, так что эта единица стала названием русских денег, и мало кто помнит её происхождение).

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

В них вместо 21 содержалось всего три карата золота. За это преступление в 1281 году он был публично сожжен

smile3.gifsmile3.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Сейчас интереснее стало - монет всяких понавыделывали. К ЗПС отнесли некоторую часть, но даже сами власть предержащие путаются постоянно - тут нельзя налом платить, тут нельзя безналом платить, тут можно менять иностранную валюту на ЗПС, а тут нельзя. Правила меняются, пересматриваются. Вводят НДС для золота, убирают НДС для золота. Голова кругом идёт.

То рвутся всё запретить, потом спохватываются и разрешают то, что запретить не могут пока что. Жуть.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 4 недели)

К современным мошенникам надо бы применить...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"В древнейшем из законов Вавилонского царства во II тысячелетии до нашей эры говорилось, что фальшивомонетчики предаются смерти."

 - Чушь какая! Первые чеканные монеты - 685 г. до н. э. царь Ардис Лидия...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 1 месяц)

Понятие монет было даже когда цивилизация переживала ледниковый период на берегах моря Гоби, а там надо полагать уже культура как таковая была серьёзно урезана. 

Она и была первой волной расселение по континенту, и первые высокоразвитые цивилизации севера и северо-востока Африки, БВ, Индии, Среднерусской равнины, и даже Южной Америки 

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"Понятие монет было даже когда цивилизация переживала ледниковый период на берегах моря Гоби, а там надо полагать уже культура как таковая была серьёзно урезана. "

- "Понятие монет" - это что такое? Вы с гобийцами лично за их понятия общались? Или вы сами оттуда? Чеканные деньги - это очень позднее изобретение человечества. В Вавилоне времен царя Хамурапи никаких монет не было. Тем более, что его законы раза три переведены на русский язык их можно прочитать и убедиться.....

Аватар пользователя Россинка
Россинка(2 года 9 месяцев)

Благодарю! 

Как всегда! Очень интересно!!!

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 4 недели)

smile16.gif 

   

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"В Китае за те же преступления живьем закапывали в землю,"

- Китай в начале династии Хань лить деньги дозволялось всем желающим.....

Аватар пользователя Holzer
Holzer(9 лет 11 месяцев)

Китай в начале династии Хань лить деньги дозволялось всем желающим.....

Везде можно было использовать золотой, серебренный или медный лом по его цене. Происхождение гривны тому пример.

Считается, что название рубль происходит от понятия рубить гривну на части. Но это может быть народной филологией, потому что индийская валюта рупия является однокоренным со словом рубль. Некоторые специалисты (настоящие филологи) считают, что слово рубль происходило от процесса изготовления монеты, и это было не от обрубания гривны, а от процесса вырубания надписей.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Гибнут люди за металл...)

Аватар пользователя Alec
Alec(12 лет 10 месяцев)

Голландия как-то заявила протест России из-за изготовление фальшивых золотых гульденов. Ими расплачивались русские капитаны в иностранных портах. Выявили подделку по более высокой пробе золота в русских фальшивых гульденах.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Выявили подделку по более высокой пробе золота в русских фальшивых гульденах.

Всё у русских не как у "цивилизованных" людей)). 

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(3 года 3 месяца)

В 1278 году в Лондоне были повешены 267 евреев за порчу денег,  из других наций фальшивомонетчиков казнили не  меньше.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Ну вот все дружно выяснили, наконец, что в былые времена причиной инфляции ( обесценивания денег, а проще воровства) была ПОРЧА ДЕНЕГ, то есть подмена металла. И вы дружно переносите это на нынешнее время, ото ждествляя с нынешней инфляцией. Кто-то сидит и обрезает рубли, евро, доллары? Разве это сходные процессы? И да, в прошлом процесс обмана был наказуемым, а теперь нет. Никакое государство само себя не выпорет.

Страницы