Как и многие я впечатлился, посмотрев соответствующее интервью. А потом, оно натолкнуло меня на ряд необычных размышлений. Они достаточно далеки от автомобилей и их качества — это размышления про нашу с вами «культурку». Но не про ту, которая в филармониях и музеях или монополизирована «заслуженными и народными», а про настоящую, которая живет в наших реальных «ценностях» и «культурных практиках». То, что можно описать, в целом, как набор доступных и допускаемых в обществе ограничений и мотиваций.
Эта та самая вещь, которую мы систематически не замечаем и недооцениваем. А ведь этот культурный «суповой набор» практически полностью определяет то, как мы можем реагировать на ту или иную ситуацию. И что гораздо страшнее, он определяет тот уровень, до которого мы будем падать в кризис. Например, я практически уверен в том, что главная причина нашей постепенной утери способности производить сколько-нибудь сложную продукцию лежит именно в культурной плоскости. «Можно, а зачем?» именно про это, про системную деградацию мотивации, когда приемлемого ответа уже не просматривается.
Для примера, есть исторически первая модель промышленной революции и модернизации — «западная». Именно там были буржуазные революции, протестантская этика и прочие подобное вещи. Именно отсюда пошло наличие политических и экономических свобод, и конкуренции как необходимых условий для развития. Более того, именно ее наблюдали Маркс с Энгельсом — ничего другого у них перед глазами не было. При этом есть целый набор модернизаций «второго типа», когда страна поднималась «от сохи» в результате целенаправленной модернизации сверху, без всех этих политико-экономических извращений. СССР я отношу также ко второй категории: были ресурсы, воля и «проект» - были и результаты. А как закончились, так все вернулось на круги своя — до уровня реальных мотиваций/ограничений имеющихся в обществе.
Думаю ни для кого не будет здесь большим открытием, если я скажу, что современная РФ, в лице ее правящего класса, соотносит себя со временами поздних Романовых. Все «ужимки и прыжки» на месте: посмотрите на церемониальных солдатиков открывающих двери перед президентом — одного этого достаточно для точной «датировки». В этой ситуации совершенно по-новому начинают звучать целый ряд произведений из школьной программы по литературе: они становятся гораздо более занимательными и злободневными. Потому что мы буквально возвращаемся к контексту, в котором они были написаны.
Но вернемся к интервью. Основное, что читалось: явно оборонительная позиция, но со встречной агрессией и претензией. Господа явно не смотрят на нас, как на своих клиентов, которым надо что-то продать — транслируется позиция «жри че дают!». Этот «посыл» был абсолютно безошибочно понят основной массой зрителей, что и привело к валу возмущения. Я здесь не хочу демонизировать Груненкова, но устами младенца часто глаголит истина и он породил гениальный мем, который теперь будет жить своей жизнью: «Тойота — управляй мечтой. Лада — можно, а зачем?». Это прям идеальное попадание, в яблочко.
Наблюдение первое, «Потеря лица». Массовые комментарии под интервью с пожеланиями АвтоВАЗу поскорее закрыться как бы намекают, что что-то явно пошло не так. Вот только на господине Груненкове это не отразилось никак - начальники у нас «сраму не имут». И здесь мы подходим к первому интересному наблюдению: а ведь у нас нет ситуации, при которой даже не самый большой начальник может «потерять лицо». Такая возможность просто не предусмотрена конструктивно. И даже когда это объективно происходит, мы получаем классическую ситуацию «жопа есть, а слова нет» - подчиненные и приближенные все залижут до блеска, будет даже лучше чем раньше.
Абсолютно типичная для нас история: «идите в бизнес», «государство не просило вас рожать» - коллективное бессознательное нашего государственного «голема» частенько протекает в реальный мир через головы наиболее блаженных его слуг. Причем, это ведь самые безобидные ситуации — без тяжелых последствий и человеческих жертв. Все подобные случаи объединяет полное отсутствие саморефлексии с одной стороны и крайне долгая «народная память» - с другой. Прямо идеальная комбинация.
Наблюдение второе, «А зачем?». Вот это очень важный вопрос, он уводит нас на следующей смысловой уровень, к той самой доступной нам мотивации. Есть очень хороший пример и не слишком широко известный при том: в конце 14-го года у Максима Горшенина, который работал тогда в МЦСТ, стали появляться ролики про отечественные процессор Эльбрус. Причем, в виде понятном массовой публике — на эльбрусе запустили «Doom 3» и какую-то старую часть «GTA».
Осознание того, что у нас есть своя железка, способная выполнять, с какими-то костылями, обычные команды x86 на уровне 2004/5 годов, приводило людей в восторг. Писк одиночных скептиков, которые интересовались где именно производят эльбрусы, особо никого не смущал. На вопрос «зачем?» давался вполне вменяемый ответ: про безопасность, независимость от запада, развитие отечественных технологий и прочее.
Потом годы начали сменять друг-друга (15, 16, 17…) и у Горшенина начало появляться уже больше конкретной информации: по архитектуре, по трансляция команд x86. А когда этого не хватало - в ходе шли все те же «Doom 3»/«GTA» и это все еще работало. Вот только чем больше появлялось дополнительной информации, тем больше всплывало новых вопросов — в том числе и неизменный вопрос про фактическое место производство. А потом наступил 22-год…. вы, наверное, уже догадались, что случилось с процессором Эльбрус?
А ведь все упиралось именно в «зачем?» - именно этот вопрос был максимально важным. Именно в нем не сходилась картинка у всех критиков и скептиков: если предполагалось реальное создание и развитие отечественного процессора с оригинальной архитектурой, то были максимально непонятны и жесткая привязка к Тайваню (за 8 лет с него так и не слезли хотя бы на материковый Китай), и максимальное нежелание давать изделие в руки широкой публике или хотя бы энтузиастам (заполните заявку, приложите справку о глистах и из жэка, и мы с вами свяжемся, может быть). В результате, для стороннего наблюдателя это выглядело как: 8 лет все громко выкрикивали лозунги, потом вмазались «апстену», а затем тихонько замели тему под ковер. Это, прямо скажем, вызывало некоторое недоумение.
Но если предположить, что ответ на вопрос «зачем?» состоял в освоении бюджета с минимальными телодвижениями на доставшейся в наследство «теме», тогда все сразу становится на свои места. От всего вышеперечисленного и до того, что за 8 лет не было поползновений сделать из VLIW, что выдавалась за прорыв, полноценный суперскалярный с предсказанием ветвлений — это было просто не нужно в рамках реального ответа на вопрос. А то, что из-за этого на эльбрусе обычный софт выполнялся как на «атоме переростке» - так вы просто туда не смотрите.
И вот недавно появилась новость, в ее первом абзаце прекрасно абсолютно все:
https://habr.com/ru/news/971400/
Я полагаю, здесь с «зачем?» разночтений не будет. Там, кстати, и комментарии про Эльбрус с Тайванем есть, рекомендую:
https://habr.com/ru/news/971400/#comment_29178670
Возвращаясь к АвтоВАЗу и «культурке» я бы хотел задать вопрос почтенной публике: а какие из ответов на вопрос «зачем?» мы можем себе позволить на самом деле? Какие из «интенций» доступны сейчас в нашей имитации поздней Российской Империи? Я понимаю, сформулировано коряво и непривычно, но все-таки: чем должно было бы руководствоваться и побуждаться автовазовское начальство, дабы дать другой ответ на поставленный вопрос? Для них, судя по всему, даже классическая капиталистическая прибыль не является определяющим фактором. Сделать лучше, чтобы продать больше? А зачем, когда в кормушке и так насыпано через край?
Наблюдение третье, «Левша». Есть одна история, «архитипичная» для нас, практически по Юнгу — она повторяется раз за разом на всех уровнях и во все времена. Ее даже изучают в школе, но, как это часто бывает, смотрят не совсем туда, раз за разом переписывая критиков. Речь идет про «Сказ о левше» Лескова.
В этом «сказе» прекрасно все, начиная от того как показана мотивация руководства: подковать блоху, чисто из показухи, не понимая, что сама блоха была лишь следствием промышленной революции — очень слабенький и инфантильный ответ на «зачем?». Здесь можно вспомнить мосты на остров Русский с кампусами и инополисами, а таже Роснано и прочее подобное. «А мы, а мы, а мы… сделаем все как у белых людей! Не хуже!»
Также в произведении очень хорошо показана собственно судьба «левшей» и отношение к ним. Умненький и рукастый дурачок нужен тогда, когда надо прикрыть начальственную задницу или почесать величие. Отдельно замечу, что левша спился — это уберегло его неизбежного конфликта с системой. Левша живой и успешный неизбежно бы пришелся не ко двору. И это еще одна наша архитипичная история: «Королевы» (С. П.) должны быть в шарашке и со сломанной челюстью. Ни в коем случае не успешные, не влиятельные и не богатые — это также конструктивно не предусмотрено.
В целом же, «антипаттерн Левша» - это про реакцию государства российского на «модернизацию» у соседей. Которая начинается показухой и надуванием щек, а заканчивается поражением. И уже только потом, в силу необходимости, идут реальные преобразования. И так до следующего цикла. Фактически, если ты знаешь этот шаблон, то можешь брать любую область и любое время — будет известен сценарий, по которому пойдут события.
Например, вся канонизация отечественного космоса и хоровод вокруг Гагарина весьма ловко маскируют тот факт, что советскому руководству космос был интересен лишь с точки зрения той самой показухи и немного с военной. Как только американцы слетали на луну, так сразу была свернута не только лунная программа, но и вместе с ней сошли на нет вся тематика АМС, телескопов и прочие направления, которые были не нужны непосредственно военным «вот прям щас». Но подкованной блохой продолжали размахивать по инерции еще не один десяток лет, пока у противоположной стороны не появились возвращаемые ступени и дешевый массовый вывод полезной нагрузки — здесь уже на наследии Королева выехать не получилось.
В заключении, хотелось бы чуть подробнее пройтись по вопросам, почему меня зацепило именно «а зачем?». Люди часто пугаются фразы «цель оправдывает средства», но на самом деле все еще хуже и страшнее: цель («зачем?»/«для чего?») не просто оправдывает, но и полностью определяет как средства («что?»), так и методы («как?»). Все три элемента должны быть согласованы друг с другом. Парадоксальным образом «Можно, а зачем?» может превратиться в инструмент, если хватит смелости его применять и добираться до настоящих ответов, ну или до их отсутствия.
Комментарии
Автоваз выпускает шикарные машинки...Совершенство...
Очень даже объяснил, в природе самой структуры социальной материи.
Статья не об АвтоВАЗе, а про принцип подхода к делу. И здесь автор попал в точку. У нас постепенно выработался принцип короткого победного рывка с последующим затуханием ( кроме оборонной промышленности - тут нас постоянно «чешут» и «царапают», что стимулирует). Руководители сделав короткий рывок предпочитают далее не рисковать, выжимать всю славу из достигнутого до тех пор пока их не снимают с должности за застой. А в целом развитие страны постепенно свелось к решению одного человека ( а он все знать и охватить не в силах). Помощники если и есть, то в малом количестве - система замерла в равновесном состоянии - то ли госкапитализм, то ли госсоциализм - что то строим, но что?
Нужны капиталисты-государственники, но им не по дороге в госсоциализм, да и госкапитализм для них удавка. Потому пока у нас капиталисты-потребители, все для себя. На государстве они кормятся. А строить его - пусть другие строят. Короче - опять роль Петра I на первом плане, в современном исполнении. Не застудился бы только.
Чтобы создавать автомобили премиум класса, нужно делать гораздо больше бюджетных автомобилей. Только таким образом можно нормально окупить всё производство. Если же из уравнения исключить бюджетные автомобили (которых значительно больше), то производство автомобилей премиум класса очень быстро загнется по банальным причинам. Да и вся автомобилизация загнется собственно говоря.
Пока судя по всему так оно и идет, под руководством "эффективных манагеров". Эти процессы разрушения производства только начинаются, если ничего не предпримут радикального для поддержки работы конвеера, то лет через 5 будет уже многое явно видно.
Ходите ногами да и всё. Зачем вам авто?
И много их, бюджетных производят Lamborghini или BMW?
По моему нет. Можно вспомнить Феррари или Land Rover...
Даже Франция и Италия не выпускают лакшери автомобили. (не считая Феррари и Ламборджини)
До бизнес-класса с трудом дотягивают.
Корейцы их давно обошли.
Зато мелкие шушлайки у них - нормальные: Сандеро, Дастер, Фиат-500, Панда.
Форд был уникальный человек. Мало кого можно поставить рядом с ним даже из известных автомобильных компаний. Вашу фразу можно расширить до:" Неизвестно зачем, непонятно на кой" из "Двенадцати стульев ".
Можно подумать что АвтоВАЗ живет в каком-то особом мире и неподвластен законам экономики, маркетинга и менеджмента, работая исключительно на благо покупателя.
Причем вопрошателей не разу не смущает а можно ли подобные вопросы задавать менеджеру Мерседеса.
- Вы можете сегодня выпускать двигатели миллионники?
- Можем, но зачем?
-Вы можете обойтись без китайских комплектующих и двигателей?
- Можем, но зачем?
Вы можете выпустить народную машину за 10 000 евро?
- Можем, но зачем?
Можно подумать что АвтоВАЗ живет в каком-то особом мире и неподвластен законам экономики
Они просто минимаксят
и в этом-то наша культура и состоит. Потому что, а зачем его топ-менеджерам делать больше? Какая отдача? Что они получат, делая больше?Ну в принципе то понятно что хотел сказать директор. Что да, можно выпустить условный Мерседес. Но стоить будет как Аурум и на 4/5 из импорта. И это правда
Главное не что сказал, а как ... (с) Пестня:)
Ну это да, традиционно
Двигатель милионник нужен в коммерческих перевозках, где машин реально столько наездит лет за 5. А не у деда дачника, у которого жигули поржавеют в труху за 15 лет, при пробеге в пару сотен тыщ максимум. а часто меньше.
Китайские комплектующие - дешевые, бо под них уже есть заводы в китае, делающие такую ж комплектуху тоеты и прочих киа. кто будет строить завод для этой мелочевк у нас и кто там буде работать ?
Народная машина за 10 тыщ евро буде пользоваться спросом только в деревнях, в количестве сотни тыщ штук за весь период выпуска. Машина такая была. называлась Ока. покупатели за ней в очереди как-о не ломились.
То есть машина за 900 000р это для вас уже не машина?
Новый Сандеро в Германии от 13 тыс евро стоит.
В конечно подвластен, иначе б не продавал за рубежом дешевле, чем своим, которым выкрутили руки.
Двигатель миллионник - это чтобы внучке на свадьбу подарить? Как вечную швейную машинку Зингер.
Как в анекдоте: "у моей бабушки до сих пор в кладовке лежит новый видеомагнитофон Sony, который она, как обещала, подарит мне на свадьбу"
Возможный путь поиска ответа - посмотреть что делают те кто уже достиг успеха и по той или иной причине удалился от дел. Возраст ли, опала ли, не важно. Главное чтобы деньги и/или известность были.
Чем они занимались и занимаются для души?
"Сделать лучше" - однозначно "сделать дороже". Сделав дороже - вряд-ли сможешь продать больше.
Встречный вопрос сотрудника Автоваза вполне логичен и обоснован.
"Всё у вас, как на параде.." (ц)
сок мозга
Автоваз это часть нашей экономики, культуры и менталитета.
Ни больше не меньше. Это так просто.
Пока менагер и креакл имеет выше статус и уважение чем учитель и инженер, врач и государев человек, ничего не изменится.
Наше общество деньгами поощряет, судя по доходам, менагеров, креаклов, курьеров и прочее подобное. Тех, кто ничего не производит в реальном секторе. Так откуда удивление? Надо радоваться что хоть это есть.
Пока набирают на работу сборщиками машин не тех кто качественнее и ответственнее, поощряя за отсутствие ошибок, а тех кто дешевле - никаких чудес ждать не стоит. Лучше б конструкцию попроще выпускали, ее любой узбек соберет после короткого обучения, да и ремонтировать потом легче.
Большая госкорпорация с большой буквы Р. На все запросы и записки предприятий, основного пула о необходимости повышения ЗП, т.к. не идет народ работать, смены не укомплектованы на 30%(после тотальной оптимизации и сокращений), средний возраст больше 50...Пока же справляетесь, значит все хорошо. И просвета не видно.
Обсуждать фразу из трех слов? И трактовать их, подтягивая какой-то культурный код? В стране, где 80 процентов людей с трудом могут и Гранту купить ? Какова будет доля рынка русской "пятерки BMW"? Сколько лет этому бренду понадобиться на завоевание аудитории? На кого будет рассчитана данная машина? Почему мы привязались с этим к Вазу, если куча других компаний не выпускают премиум класс. Даже VW с трудом можно сравнить с BMW - разные покупатели.
Нет в России платежеспособного рынка для таких машин, а для мирового рынка - действительно, зачем.
А у кого есть 50 млн, может себе купить суперпремиальный Аурус - российская машинка)) https://aurusmotors.com/
Продаётся, поддерживается. Для него есть версии 1С и КриптоПро (в отличие от китайского Иртыша, про который понятно, зачем его продвигают китайцы).
VLIW лучше суперскаляра при нормальном компиляторе, так как даёт стабильную производительность, не зависящую от обрабатываемых данных, и не уязвим к атакам типа Spectre. При равном количестве транзисторов и частоте VLIW также быстрее.
Обычный софт там нормально выполняется. Эльбрус-8СВ 1500 по сравнению с Intel Core-i7 2600 в полтора раза медленнее по C# NetCore и в два раза быстрее по тестам HPL и ML (https://trashbox.ru/link/2022-01-27-elbrus-16s-benchmarks).
госконтроль за качеством? не, фигня какая то.
Роспотребнадзор? не для того он существует.
сдох ступичный подшипник при пробеге 9000 км - никто не виноват.
ни в одной комплектации нет заводской шумоизоляци - никто не виноват
машина неоцинкована - никто не виноват
качественных расходников не существует в свободной продаже - никто не виноват
нет стеклоподъемников задних дверей - никто не виноват.
а значит и не наказан. вот и весь разговор. нужен принятый государством стандарт качества авто.
будут ли соблюдать - конечно нет.
кто будет следить - нету таких органов в стране.
Утеря обратной связи приводит к полному параличу системы.
Скажем так... последняя версия Эльбруса, которую смогли изготовить на имеющемся оборудовании - 2С+, и там был огромный процент брака, чуть ли не под 90%. Потому что французская линия, стоящая на "Микроне", под такой большой кристалл не рассчитана. Все, что делалось после 2С+ - сразу рассчитывалось под производство на Тайване. В 2024 году 2С+ упростили до 2СМ (2х300 МГц) и вернули в производство, вроде бы брак стал поменьше.
Ну то есть это был по факту потолок, 4С - уже "в прыжке".
Но ведь его продолжили надувать дальше. Идея-то была понятная: за счет Тайваня и уменьшения техпроцесса получить возможность гнать частоту и добавлять ядра. Поднимая производительность без фактического развития архитектуры ("атом переросток" или, если хотите, "486 с ядрами и гигагерцами"). Это была имитация и со временем это становилось все более заметно. Именно поэтому обсуждения на профильных ресурсах были не слишком восторженные.
На эту имитацию спустили даже не столько деньги, сколько время.
А теперь вопрос: это явление уникальное, неслыханное и небывалое или наоборот, типичное для нас? Текст-то про культурку, а не про тазики, от которых местные возбудились. Хотя на тазики похоже, да.
Разработка и производство электроники последние 25 лет требует доступа к мировому рынку. Без него электронную промышленность невозможно окупить в принципе. Официальная закупка получается на 2 порядка дешевле своих потуг, контрабанда - на порядок. Блокировать контрабанду ширпотреба невозможно, потому что его производители, опять же, вынуждены продавать сразу на весь мировой рынок, и кто-нибудь обязательно перепродаст. Россия в данном случае слишком сильна, чтобы не иметь электронной промышленности вообще, но слишком слаба, чтобы соревноваться с крупными игроками. У нее не так давно, в конце 2010-х, была своя ниша в микроэлектронике на внутреннем и мировом рынке - сигнальные процессоры, чипы управления электропитанием, контроллеры ЖК-дисплеев, чипы банковских карт и смарт-токенов. Примерно 9% DSP, потребляемых китайской промышленностью, были российского производства. Соответственно, имевшееся у России оборудование (в первую очередь - французское 180-нанометровые линии Микрона, модернизированные до 90 нм) было оптимизировано под самую выгодную продукцию - DSP и чипы банковских карт. Отсюда и странный выбор VLIW для "Эльбруса" - эта архитектура тупо была проще в реализации для оборудования, заточенного под DSP. Идея была в том, чтобы делать более сложную продукцию на том, что есть здесь и сейчас.
Смотрите, что и как он делает, это "автор".
Сначала он кивает на нашу действительность потреблятской расслабухи, в которой никто не напрягается и не развивается, ибо не имеют к этому цели. А российская действительность имеет массу фактов для такого утверждения и интервью манагера-долбоящера из Автоваза один из таких фактов.
Затем он аккуратно дополняет , что и в советский период было все тоже самое - беготня за показухой от нежелания реально самим развиваться. И по ходу даже изловчился сплюнуть в советский космический проект, мол, из одной показухи в него упоролись, а как только амеры вас обогнали (!), вы тут же все свои космические проекты и забросили.
И, в итоге, поминая историю Левши и иными способами, он прокидывает в ваши сознания миф, что собственно всю российскую историю вы, русаки, не имели никогда надлежащей мотивации нормально и результативно работать, занимались бездельем и показухой перед соседями, а все невстроившиеся в эту гнилую систему спивались в лучшем случае.
И в конце он выкатил вам миф о Форде, как контрпример успешного и грамотного развития себя и окружающей среды.
Т.е, кратенько, описание мифа, который вам в мозги подобными опусами внедряют: "вся Россия со всей своей историей есть неответ на вопрос: нахрен вы живете? И бессмысленность существования русских особенно хорошо видно в сравнении с западным цивилизационным проектом"
Это либераст. Достаточно толково отработавший по вашему сознанию. Это -реальное ЦИПСО, натуральная 5 колонна в тылу, были бы у вас мозги, вы бы его и таких как он должны в стойло ставить в первую очередь.
Здрасьте
>Это либераст.
Баклажан!
Можно жить на промёрзшей окраине материка где 9 из 12 месяцев холодно и есть нечего, пафосно превозмогая все невзгоды, но зачем?
Можно быть Локальным Демиургом владеющим своим синхронизированным миром и исследующим тайны мироздания, но зачем?
Или может просто быть Гвардейскими Кошками, как говорится "можно, но зачем"?
А чего удивляться, это естественное (даже физиологическое) состояние для Хуманыча Терранского, обитающего в неблагоприятной для него климатическо-географической зоне. То что в РИ появилось некоторое количество "недовольных мододелов" которым надоело играть по текущим правилам и повезло сделать СоцРеволюцию, попутно используя весь заложенный в России потенциал (а зачем?). Есть просто исключение из этого правила. Эти люди "кончились" и всё вернулось на круги своя....
Можно тратить Энергию на упорядочивание Хаоса Энтропии, но зачем это делать "больше необходимого", Л-Лень (или Р-Рациональность)...
P.S. Короче у вас Смыслов нет и вам Кузинатра нужна :]
Чёт у автора "обед алкоголика - первое, второе и третье, и всё в один стакан".
Начал с культуры социума, в котором диапазон творчества ширнармасс от резных наличников, Кижей и Левшей до Королевых и Бруснецовых - а по факту пишет про мотивацию бюрократического аппарата и участников частно-государственного партнёрства по перекачке государственного бюджета по придворным частным карманам.
Надо бы сегменты по отдельности обсуждать.
Неужели, кто-то смог прочитать этот бред сумасшедшего хотя бы частично.
Видно, что не читали.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вот дорогу ремонтируют, расширяют и превращают, по сути, в автобан – от Твери до Волоколамска. А зачем?
"— Я — русский, и в Эфиопии никогда не был.
— Нам-то не гони! За километр видно, что ты людоедом был!"
Прочитайте хоть одну нормальную биографию ученого или инженера в РИ или СССР. Потом оглянитесь вокруг, увидите то же самое. Автор статьи задается правильным вопросом "доколе?"
"Левша", реально архитипичная для нас история. И лежит прямо на виду у всех.
Седни смотрел рулетку,с релоконтом в Монголии, ах тут всё дешево,ах японские тачки тут в 3 раза дешевле,ах тут такая природа. Но сцуко, вне городов монголы ездят только на " буханках"🤣🤣🤣
Не помню уже кто сказал, но завод производящий условно 1 млн машин не может конкурировать с автозаводом производящим 100 млн машин. Не может в принципе. А культура, как и множество других особенностей - вторичны.
Поражаюсь такой логике.
Раньше она звучала в связи с появлением у США шаттлов (некоторые до сих пор утверждают, что они были вообще первыми действующими космическими кораблями США) .
И носились с этими челноками до тех пор, пока два из них не разбились с большими человеческими жертвами.
Вот эти повторно используемые ступени - они что, лучше новых, надежнее?
Дешевле, б/у - значит - хуже.
Я бы на такой ракете не полетел.
Немного доплачу и полечу на этой - Королевской.
А пыль в глаза США всегда умели.
Из космического корабля - и на бал.
Как козлики.
А наши месяц с кровати подняться не могут
На одном и том же автомобиле вы тоже два раза не ездите?
Вы не поняли.
Был такой человек - С.П.Королев.
И у него была мечта.
И ради этой мечты он предложил Хрущеву гигантский проект.
Обойти американцев.
И именно Королев совершил свой личный рекорд.
Он победил фон Брауна.
И дал Советскому Союзу вечную тему для гордости.
А после обмана США с лунной программой советские руководители, которые про этот обман знали, идти по этой дороге не пожелали больше.
Американцев не переврешь.
А чего тогда со временем спустили на тормозах и всю прикладуху? АМС/телескопы/связь?
Я отвечу: они в ней смысла не видели. не было у них ответа на вопрос "зачем?".
>И у него была мечта.
А у тех кто пришел потом, такой мечты уже не было.
Не надо сравнивать.
Королев, фон Браун - первопроходцы.
Для Королева, которого репрессировали и который выжил - это была идея всей жизни.
А дальше пришли просто хорошие инженеры.
Но ещё 20 лет были успехи, велась работа.
Денег меньше стало, страна затухала.
Страницы