Западные разведки сообщают, что Россия разрабатывает оружие, способное уничтожить Старлинк

Аватар пользователя Tinkle Bell

Разведывательные службы двух стран НАТО подозревают, что Россия разрабатывает новое противоспутниковое оружие, предназначенное для поражения группировки Starlink Илона Маска разрушительными облаками шрапнели, летящими по орбите, с целью ограничить превосходство Запада в космосе, которое  [не] помогло Украине на поле боя.

Данные разведки, с которыми ознакомилось агентство Associated Press, говорят о том, что так называемое оружие “зонального действия” будет направлено на то, чтобы засыпать орбиты Starlink сотнями тысяч гранул высокой плотности, потенциально выводя из строя сразу несколько спутников, но также рискуя нанести катастрофический сопутствующий ущерб другим орбитальным системам.

Аналитики, которые не видели результатов исследования, говорят, что сомневаются, что такое оружие сможет работать, не вызывая неконтролируемого хаоса в космосе для компаний и стран, включая Россию и ее союзника Китай, которые полагаются на тысячи орбитальных спутников для связи, обороны и других жизненно важных нужд.

По мнению аналитиков, такие последствия, включая риски для ее собственных космических систем, могут заставить Москву отказаться от развертывания или применения такого оружия.

“Я на это не куплюсь. Я, действительно, не верю в это”, - сказала Виктория Сэмсон, специалист по космической безопасности из Фонда "Безопасный мир", которая возглавляет ежегодное исследование противоспутниковых систем неправительственной организации, базирующейся в штате Колорадо. “Честно говоря, я была бы очень удивлена, если бы они сделали что-то подобное”. Вот что значит ставить женщину во главе безопасности хоть чего-то: она, тупо, верит или не верит.

Но командующий космическим подразделением канадских вооруженных сил, гарный хлопец и, по совместительству,  бригадный генерал В. Кристофер Хорнер заявил, что такая работа России не может быть исключена в свете предыдущих заявлений США о том, что Россия также стремится к созданию неизбирательного ядерного оружия космического базирования.

“Я не могу заявить, что меня проинформировали о системах такого типа. Но это не является невероятным”, - сказал он. “Если информация о системе ядерного оружия точна и если они готовы ее разрабатывать и готовы идти к этой цели, то меня не удивит, что нечто, не похожее на это, но столь же разрушительное, находится у них в разработке”.

Пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, сделав покер-фейс, не ответил на сообщения AP с просьбой прокомментировать ситуацию. Лишь усмехнулся гагаринской улыбкой и загадочно подвигал бровями.

Ранее Россия призвала Организацию Объединенных Наций приложить усилия для прекращения размещения оружия на орбите, а президент Владимир Путин заявил, что Москва не намерена размещать ядерное оружие в космосе. Но кто сказал, что кусочки пластика - это ядерное оружие?

Оружие будет иметь множество целей

Результаты разведки были представлены AP при условии, что задействованные службы не были идентифицированы, и новостная организация не смогла самостоятельно проверить выводы, сделанные в ходе расследования. То есть, данной информации можно лишь, реально, только верить.

Космические силы США не ответили на вопросы, отправленные по электронной почте. Космическое командование французских вооруженных сил заявило в заявлении для AP, что не может прокомментировать полученные результаты, но заявило: “Мы можем сообщить вам, что в последние годы Россия совершает все больше безответственных, опасных и даже враждебных действий в космосе”. Учитывая, что скоро основным средством их доставки в космос будет таки батут, заявление больше тянет на зависть.

Как показывают результаты исследования, Россия рассматривает Starlink, в частности, как серьезную угрозу. Тысячи низкоорбитальных спутников сыграли ключевую роль в выживании Украины в условиях полномасштабного СВО России, которое продолжается уже четвертый год.

Высокоскоростной интернет-сервис Starlink используется украинскими военными для связи на поле боя, наведения на цель оружия и других целей, а также гражданскими лицами и правительственными чиновниками в тех случаях, когда российские удары влияют на связь. Что их не спасает.

Компания Илона Маска SpaceX, которая управляет Starlink, не ответила на запрос о комментариях и лишь запыхтела.

Российские официальные лица неоднократно предупреждали, что коммерческие спутники, обслуживающие вооруженные силы Украины, могут быть законными целями. В этом месяце Россия заявила, что поставила на вооружение новую ракетную систему наземного базирования С-500, которая способна поражать низкоорбитальные цели.

В отличие от ракеты, которую Россия испытала в 2021 году для уничтожения несуществующего спутника времен холодной войны, новое оружие, находящееся в стадии разработки, будет нацелено сразу на несколько космических объектов, а пули, возможно, будут выпущены еще не запущенными группами малых спутников, говорится в выводах разведки.

Канадец Хорнер сказал, что трудно представить, как облака шариков могут попасть только в Starlink, и что осколки от такой атаки могут “быстро выйти из-под контроля”.

“Вы взрываете коробку, полную BBs”, - сказал он. Это “перекроет весь орбитальный режим и выведет из строя все спутники Starlink и все другие спутники, работающие в аналогичном режиме. И я думаю, что это - то, что вызывает невероятное беспокойство”.

Система, возможно, просто экспериментальная

В выводах, с которыми ознакомилось AP, не говорилось ни о том, когда Россия сможет развернуть такую систему, ни о том, была ли она протестирована, ни о том, насколько далеко продвинулись исследования.

Система находится в стадии активной разработки, и информация о сроках ожидаемого развертывания является слишком конфиденциальной, чтобы делиться ею, по словам чиновника, знакомого с выводами и другими соответствующими разведданными, которые AP не видела. Чиновник на условиях анонимности рассказал о непубличных выводах.

По словам Сэмсон, такие российские исследования могли бы носить просто экспериментальный характер.

“Я бы не отказалась от того, чтобы некоторые ученые... создали что-то подобное, потому что это интересный мысленный эксперимент, и они думают: ”Может быть, в какой-то момент мы сможем заставить наше правительство заплатить за это", - сказала она.

Сэмсон предположила, что призрак предполагаемой новой российской угрозы также может быть попыткой вызвать международную реакцию.

“Часто люди, продвигающие эти идеи, делают это потому, что хотят, чтобы американская сторона создала что-то подобное, или ... чтобы оправдать увеличение расходов на противокосмические средства или использовать их для более жесткого подхода к России”, - сказала она.

“Я не говорю, что с этим происходит именно это”, - добавил Сэмсон. “Но, как известно, люди принимают эти безумные аргументы и используют их”.

Крошечные гранулы могут остаться незамеченными

Согласно выводам разведки, частицы будут настолько малы — всего несколько миллиметров в поперечнике, — что их не смогут обнаружить наземные и космические системы, которые сканируют космические объекты, что может затруднить возложение вины за любое нападение на Москву.

Клейтон Своуп, специализирующийся на космической безопасности и вооружениях в Центре стратегических и международных исследований, аналитическом центре по вопросам безопасности и политики в Вашингтоне, округ Колумбия, сказал, что если “гранулы невозможно отследить, это усложняет ситуацию”, но “люди разберутся в этом".

“Если спутники начнут гаснуть из-за повреждений, я думаю, вы могли бы сложить два и два”, - сказал он.

Точно неизвестно, какие разрушения могут нанести крошечные частицы. В ноябре предполагаемого столкновения с небольшим обломком было достаточно, чтобы повредить китайский космический корабль, который должен был доставить трех астронавтов обратно на Землю.

“Наибольший ущерб, вероятно, будет нанесен солнечным панелям, поскольку они, вероятно, являются наиболее хрупкой частью спутников”, - сказал Своуп. “Однако этого было бы достаточно, чтобы повредить спутник и, возможно, вывести его из строя”.

"Оружие страха" может угрожать хаосом

По словам аналитиков, после такой атаки частицы и обломки со временем будут падать обратно на Землю, возможно, повреждая другие орбитальные системы на своем пути вниз.

Орбиты Starlink находятся примерно в 550 километрах (340 милях) над планетой. Китайская космическая станция “Тяньгун” и Международная космическая станция работают на более низких орбитах, "поэтому обе они столкнутся с рисками", по словам Своупа.

Хаос в космосе, который может вызвать такое оружие, может позволить Москве угрожать своим противникам, не прибегая к его фактическому применению.

“Это определенно похоже на оружие страха, предназначенное для какого-то сдерживания или чего-то в этом роде”, - сказал он.

Самсон сказал, что недостатки оружия неизбирательного действия могут сбить Россию с такого пути. В смысле, что Россия передумает производиьь такое оружие.

“Они вложили огромное количество времени, денег и человеческих сил в то, чтобы стать космической державой”, - сказала она.

Использование такого оружия “фактически отрезало бы пространство и для них”, - сказал Сэмсон. ”Я не уверена, что они были бы готовы отказаться от столь многого”.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lo
Lo(4 года 4 месяца)

Это такой затянувшийся мем про ящик гвоздей?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(8 лет 11 месяцев)

Или про деньги на попил

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

Ну там про шары пишут(не путать с Фаберже), скорее заряд дроби или картечи

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Это конешна поразительное отличие от гвоздей, болтов и гаек.

Суть байки не измениться. Но не только лишь все, мало кто может просто взять калькулятор и прикинуть на счетах правдоподобность этой ахинеи.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

Конечно, дробина, имхо, оптимальная форма

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Оптимальная форма куб. Ваш Капитан Очевидность.

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Алмаз-Антей смотрит на вас с глубоким недоумением. Двутавры жи!

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Вот кстати да, готовые поражающие элементы с налаженным производством.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Выпив чаю понял, что был не прав про шарики.

С одной стороны если взять стальной кубик 1см, то той же массы шар будет 1,24 см диаметром. Но с другой стороны если шарики складывать гранецентрированним кубическим способом (как снежки пирамидкой), то более крупные шарики по итогу занимают меньший объем при одинаковой массе рабочего тела.

С третьей стороны, есть ведь производство поражающих элементов. И шарики надо еще обкатывать после нарезки прутка, лишняя операция. Так что оптимальная форма - цилиндр. Нарубить прут готовой строительной арматуры и дело в шляпе.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

Эммм... инженер-боеприпасник смотрит на Вас с некоторым... некоторым недоумением... Кто сказал что шарики это сложно? Технологии литья, штамповки и порошковой металлургии (а также 3D принтеры) на планете Грязь уже утрачены?! smile8.gif

Да и какое значение это (цена, в т.ч) щшимеет когда речь об оружии, фактически, стратегической важности? 

Форма поражающего элемента и его масса с материалом будут определены в результате оптимизации при расчётах эффективности. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

А я не сказал сложно, я сказал лишняя операция. Сравните - нарубить пруток или городить 3д принтер и порошковую металлургию с тиглем из которого капать свинцом в патоку... это другое Onion--4.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

Ну.. литье бывает разное... 

Но тут задача интереснее гораздо! Атмосферой можно пренебречь (положить прибор на внешнюю баллистику). Надо оптимизировать общую массу БЧ (готовые/полуготовые поражающие элементы (ПЭ) + ВВ + + взрыватель(и)) + оболочка/корпус БЧ - тут-то и может оказаться шо, условно, пуляться луДше пластиком или керамикой, а ВВ использовать пониженной мощности (чтобы не распылить ПЭ раньше времени). smile16.gif Ну и интересно в каком секторе разлëта надо "пульнуть", конечно. Ну и сильно всë, конечно зависит от "зачОдного объекта поражения" (гипотез его поражения и характеристик) и "ошибок стрельбы"!  Короче это то, шо я сначала изучал в Воентехник 5,5 лет, а потом примерно первые 8 лет шатал в науке РККА.... smile10.gif

Update. После размышлений подумалось шо чутка атмосферы может и будет и хорошо если ПЭ побыстрее потеряет убойность и сгорит (опадëт в атмосферу). 

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Но не только лишь все, мало кто может просто взять калькулятор и прикинуть на счетах правдоподобность этой ахинеи.

Но AP и PBS ведь не  могут врать? Ведь не могут?

Но кто сказал, что кусочки пластика - это ядерное оружие?

Как страшно жидь в мире где отменили эм вэ квадрат. Правда налопопам. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Но AP и PBS ведь не могут врать? Ведь не могут?

Конечно не могут. Onion--54.gif 

Дураки искренни в своих заблуждениях и лучше всех знают все на свете.

Но кто сказал, что кусочки пластика - это ядерное оружие

Конструкция ядерной бомбы сказала. Onion--54.gif При взрыве активатора 80 % энергии выделяется в виде мощного импульса мягкого рентгеновского излучения, которое поглощается оболочкой второй ступени и пластиковым наполнителем, который превращается в высокотемпературную плазму под большим давлением.(с)

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Но кто сказал, что кусочки пластика - это ядерное оружие

Конструкция ядерной бомбы сказала.

Ну уж, Вы то не путайте ядерное и термоядерное оружие. Чай не AP и не PBS. Есть небольшая разница. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Как страш­но жидь в мире где от­ме­ни­ли эм вэ квад­рат. Прав­да на­ло­по­пам. 

Поэтому выгодно не шарики квадратными делать, а всего-лишь ускорить движение по орбите. Вдвое ускоряем - выгода в четыре раза :D Заодно и оборачиваемость будет выше, меньше шариков потребуется

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Вдвое ускоряем

А вот низя. Вдвое ускоряем и улетаем с целевой орбиты к Юпитеру.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

На самом деле может и неплохо... Конус шариков вынес группу космического мусора имени Илона в маске , а все неотработанные ушли в закат

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

А вот низя. Вдвое ускоряем и улетаем с целевой орбиты к Юпитеру.

Вопрос в том, куда будет направлен вектор ускорения. smile3.gif

Но так то, чтобы подниматься по орбите надо уменьшать орбитальную скорость. На ГСО орбитальная скорость примерно 400 м/с, а не 8 км/с на НОО.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Куда не направляй с орбиты улетим.

Но чтоб подняться на гсо нужно все равно разгоняться по направлению текущего движения. Скорость снизиться когда мы туда поднимемся согласно Кеплеру, но это уже следствие.

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Куда не направляй с орбиты улетим.

Ессно.

Но чтоб подняться на гсо нужно все равно разгоняться по направлению текущего движения.

Да, но орбитальная скорость при этом будет падать. Вот тут самое время вспомнить эм же аш.

Скорость снизиться когда мы туда поднимемся согласно Кеплеру, но это уже следствие.

От вектора ускорения зависит. Да.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Блин, ну нельзя же такими занудливыми быть... (это и всех прочих участников ветки касается)

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Блин, ну нельзя же такими занудливыми быть... (это и всех прочих участников ветки касается)

Мы серьезные вещи обсуждаем серьезно. smile10.gif

А что нельзя? Ну, мы же не знаа-а-али-и-и...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Впредь попрошу знать! smile34.gif

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Странно было бы, если бы Россия этого не делала.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(10 лет 5 месяцев)

Странно, а скорее даже опасно что они в это не верят.

Судя по всему наличие у нас зарядов в сто мегатонн ту бабу пугает меньше чем возможность лишиться спутникового интернета. Об этом ей даже нельзя подумать.

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

И ВЯВ их не пугает. Страна не пуганных идиотов.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Проше и дешевле хакнуть сеть Старлинка или купить крота, который выдаст базу данных координат терминалов. А потом методично (но за короткое время типа одного дня) пустить туда чугуний с крыльями. 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(8 лет 6 месяцев)

Я ошибаюсь или на одной орбите у всех одинаковая скорость) 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

На одной высоте будет одинаковая скорость убегания. Орбиты же могут быть разными, направление движения хотя бы и навстречу. Грамм пластика на скорости 12 км\сек точно пользы спутнику не принесет.

Аватар пользователя задумавшийся

Навстречу это да...

Аватар пользователя фыр
фыр(5 лет 9 месяцев)

Грамм пластика на скорости 12 км\сек точно пользы спутнику не принесет.

В 1 гр при 12 км/с содержится 72 кДж энергии. У пули в 9 гр и скорости 1 км/с энергии всего 4,5 кДж. И, да, сопротивлением воздуха можно пренебречь.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 2 месяца)

Запустить против шерсти) 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 2 месяца)

Канадец Хорнер сказал, что трудно представить, как облака шариков могут попасть только в Starlink, и что осколки от такой атаки могут “быстро выйти из-под контроля”.

странный какой-то канадец.

Старлинки очень хорошо сгруппированы на орбитах - где-то 200 орбит, по 20 - 60 спутников. Достаточно запустить компактное облако по той же орбите навстречу - и можно запасаться попкорном.

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 2 месяца)

Ну как бы он не совсем уж и не прав.. чисто потеоретизировать - всё равно разброд и шатания в стройных рядах "шрапнели" и спутников неизбежны.. как аналогия бильярд.. по тихой всё будет расползаться - большая часть "вниз" поползёт, но что то и  в верх.. ну весело всем будет

Аватар пользователя Быль
Быль(10 лет 9 месяцев)

чисто от столкновений вверх вроде ничего не полезет, т.к.. в процессе столкновения тел, имеющих одинаковые скорости ( чтобы быть на орбите одной высоты) уменьшается скорость и соотв. высота 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(10 лет 5 месяцев)

Вы про центробежную силу забыли. При разрушении с неконтролируемым вращением закинуть ошметки может и сильно вверх.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

А вы наверняка знаете механизм рассыпания гаек в облако и механизм удержания облака компактным, а не распухающим в стороны со временем до всех остальных участников космического движения?

Onion--87.gif

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 2 месяца)

А вы наверняка знаете механизм рассыпания гаек в облако

нет, не  знаю. Но уверен, что их вообще не надо очень уж сильно рассыпать. Так, чуть чуть подтолкнуть, чтобы разъезжались.

Можно их вообще не рассыпать, а раскинуть - типа сети. Представляете? такой большой-большой парашют из гаек, связанных тонкими шелковыми ниточками.

Вообще, динамика движения на орбите - она довольно странная. Вот, например, вы, вроде как, оттолкнули какую-нибудь вещь "вверх" - в сторону, противоположную направлению на Землю. А на самом деле вы просто перевели ее на другую орбиту, с другим эксцентриситетом. И на следующем обороте она окажется "ниже" вас.

Так что как будет себя вести облако - вопрос сложный. Но слишком далеко от этой орбиты оно, скорее всего, не разбежится.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

Вот назло всем разбежится сильно далеко просто потому, что ничего не останавливает от разлета. К сожалению.

Одно дело когда заряд шрапнели из ракеты-перехватчика стрельнуть, там такая скорость будет итоговая, что с долей вероятности 2 космическую превысим и большая часть картечи, которая промахнется мимо цели, улетит от Земли и маловероятно столкнеться обратно. Но на каждый спутник нужна своя ракета, этим и достигается до некоторых пределов  устойчивость системы старлинка против ракет.

А вот медленное рассыпание. Орбита цепочки старлинков это не +/- метр, это +/- километры, если не десятки км. И вот в таких размерах блином надо насыпать поражающих элементов достаточной плотности. Задачка. Подрыв? Слишком быстро. Надо грести лапками и выкидывать механически. И все равною в любую сторону и орбита изменится, сейчас мы на нужной высоте, а через пол-часа уже на другой и никакой встречи облака со спутниками. В стороны тоже поражающие элементы быстро расползаются от целевой орбиты вразнобой, конечно они сойдуться в точку через виток, столкнутся и по хаоситски разлетяться в разные стороны.

Я бы лично смотрел в сторону спутника с безоткатной пушкой стреляющей картечью, тут хоть как-то можно надеяться попасть.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 10 месяцев)

Вопрос решается проще - запускается Зевс (буксир) и он по корректриуемой орбите таскает лазер из звездных войн. Который пынькает спутники маска как труху

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Я не удивлюсь что Пересвет то же самое с Земли умеет. 

ИМХО это некий шум а не новость. Потому как о разработке Посейдона и Кинжала им толком неизвестно было.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 10 месяцев)

Я не удивлюсь что Пересвет то же самое с Земли умеет. 

Надо иметь способ вычистить всю группировку. Пересвет(ы) только над нами смогут.

Но буксир это новый уровень по возможностям когда можно летать куда и где угодно. Хотя вокруг земли так просто не полетаешь

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(4 года 11 месяцев)

К моменту когда буксир вооруженный лазером выйдет на орбиту или падишах (Илон Маск) или осел (Старлинк) или Насреддин (Россия).

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 10 месяцев)

Я не удивлюсь что Пересвет то же самое с Земли умеет. 

Было бы замечательно если бы он умел. Так можно все старлинки над нашей территорией перещелкать и морду тяпкой сделать что типа не мы. Оно само упало.

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 1 месяц)

Может сразу континент зафуячить?

Аватар пользователя ВалерийД
ВалерийД(4 года 8 месяцев)

Может сразу континент зафуячить?

.. один поганый остров достаточно. Остальные быстро в чувства придут. 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(2 года 10 месяцев)

. один поганый остров достаточно. Остальные быстро в чувства придут. 

Было бы здорово, но там надо тогда не красную линию рисовать, а неоновую чтоль. Ибо Путин не Трамп - он сказал и сделал. Но не говорит.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 12 месяцев)

Зачем такие глупости постить?

Кто-то ляпнул херь. Никто не подтверждает. Вот вам интересная статья.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 9 месяцев)

какие гвозди? Песок, красивейший песок лунного происхождения. И кивать на лунатиков - они, все - они, мы даже не знали что так можно.

Страницы