Беспилотные страдания

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Продолжают (а реально - только начинают) расходится информационные «круги» от … неожиданного заявления (и как-бы не установочной позиции) российского беспилотного начальства. Если кто (за потоком местного инфо-мусора) пропустил: Главный беспилотный начальник, на встрече с беспилотной же общественностью сообщил, что в связи с окончанием СВО (наши - победили, расходимся), <далее - почти дословно> «уже в короткой перспективе придётся или ориентироваться на экспорт, или ускоренно проходить конверсию в гражданский рынок». К сожалению, пока ещё (временно) сохраняются отдельные несознательные товарищи, продолжающие находится на СВО (зачем?!, наши же - уже победили!), более того, продолжающие упорствовать в своих наивных заблуждениях. Однако, не приходится сомневаться, что многочисленные (и уж тем более местные, Афтершоковские) агитаторы и пропагандисты - безо всяких сложностей и препятствий (камментить - не мешки ворочать!) быстро и споро устранят это мелкое и временное недоразумение!

Остаются правда некоторые мелкие разночтения относительно способов и путей вхождения «гаражных» производителей противотанковых и противопехотных беспилотников на «гражданский» (то есть потребительский!) рынок (кто сказал «криминальные разборки»?!), и уж тем более на рынок общемировой. Хотя гневно будет заклеймён позором каждый, кто усомниться в мудрости начальства (...), и в способности многочисленных гаражников мгновенно, и буквально в кровавые сопли, растоптать (или что там с соплями делают?) профильные отраслевые (китайские (а теперь уже и американские)) корпорации!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 1 месяц)

Ничего, это временные заблуждения. На ближайшие сто лет беспилотникам целей хватит.
А тяжелые дроны банально бесполезны без Старлинка (или его аналога) как расходника.

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Старлинки - это своя отдельная песня. Не менее долгая, и не менее, а то и ещё более грустная.

(мы же все помним(?) как долго, громко и заливисто (в т.ч. и здесь) смеялись над "глупым Маском", и его (не менее глупым) интернетом "для всех", и (главное) "для везде")

(некоторые (даже прямо сейчас и прямо здесь) - продолжают смеяться над его (не менее глупым) Старшипом)

(видимо смеющиеся сильно уверены что "целями для беспилотников" будут не они)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

На ближайшие сто лет беспилотникам целей хватит.

В мирное время их нужно на порядки меньше. А производство надо сохранять и даже модернизировать. Причём государству хотелось бы, чтобы это происходило не за его счёт. 

Аватар пользователя Одиночество мудрости

До "мирного" времени - надо ещё дожить. (для тех кто на СВО - в самом прямом смысле)

Или - реально, всё уже закончилось, и можно расходится? (надо почитать новости, вдруг и правда!)

А то что гаражников кошмарят все вокруг, от участковых до налоговой (теперь ещё и профильные чиновники), этому (дожитию) - не сильно способствует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

До "мирного" времени - надо ещё дожить.

Думать о перспективах производитель просто обязан. Посему в это "надо ещё дожить" необходимость будущей адаптации и работа над ней входят целиком и полностью.

А то что гаражников кошмарят

Значит надо переставать быть "гаражниками", не? Потому что после прекращения боевых действий "гаражников" просто не станет. И все полученные ими компетенции растворятся в Великом Ничто

А вот "ZALA"- останется. И государство им поможет. Где-то на внешние рынки выйти, где-то гражданскую продукцию госведомствам поставлять. А они ведь тоже изначально "гаражники" со штатом в 5 человек

Аватар пользователя Одиночество мудрости

... <недоуменно чешет репу>

Так "мы" - УЖЕ победили, или пока ещё (и особенно ПРЯМО СЕЙЧАС) нет?

Если УЖЕ победили (и особенно, если НИКАКОЙ очередной СВО в ближайшее время не ожидается), тогда Шпак - абсолютно прав! (и гаражники (клепающие ФПВ-шки) - идут на биржу труда (или возвращаются туда, откуда пришли))

Если же пока ещё не "победили", тогда - ... <слабый, и еле уловимый, но уже различимый запах госизмены>

ЗАЛА - и была, и останется (и будет (дальше) кушать госбабло), и Шпак (пиная гаражников) - расчищает для неё место.

Проблема однако в том, что "в окопах" ЗАЛЫ - нет (начиная с цены, и заканчивая её конструкцией, материалами, запчастями, сервисом и всем прочим).

А в этих самых окопах, пока что - практически одни только "гаражники".

Поэтому - и вопрос: Мы - уже победили, или пока ещё нет?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

тогда Шпак - абсолютно прав!

Именно! Шпак абсолютно прав. Безотносительно того, когда война закончится

Ибо думает о будущем, а не "недоуменно чешет репу"

А в этих самых окопах, пока что - практически одни только "гаражники".

Вы так изящно называете китайскую продукцию? Или готовые изделия, или изделия из китайских комплектующих...

А у китайцев отрасль их производства выросла на заказах по всему миру, прежде всего гражданских. Она и сейчас растёт и развивается за счёт этой войны, причём на поставках для обеих сторон конфликта. И если сейчас схлестнутся китайцы с американцами, у первых будет тотальное преимущество. И самое смешное, что китайскому государству это почти ничего не стоило.

Шпак это понимает. Американцы понимают и бьют тревогу, дескать "мы своим спросом работаем на нашего противника". А Вы надели на себя шоры и возмущены тем, что Шпак имеет наглость думать о перспективах и последствиях бездействия. 

Аватар пользователя Одиночество мудрости

... <всё оказалось ещё хуже/печальнее>

Самопальные "мангалы" с бронетехники - тоже убрать? ("Не по уставу!")

О каких именно "перспективах" идёт речь?

Положить дойдя (всего лишь) до Днепра "лишний" десяток тысяч бойцов?  (граждан РФ, к слову)

Видимо - да, проблема сильно сложнее, и не в шпаках.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Самопальные "мангалы" с бронетехники - тоже убрать? ("Не по уставу!")

Обязательнейше!. И заменить нормальными системами защиты. 

И кстати, первые "мангалы" были не самопальными. 

О каких именно "перспективах" идёт речь?

О перспективах развития российской военной промышленности. Эт вроде не сложно. 

Положить дойдя (всего лишь) до Днепра "лишний" десяток тысяч бойцов?  (граждан РФ, к слову)

Бьюсь головой об стол. 

Ну вот объясните мне, каким образом то, что, к примеру, детишки в 2030 году смогут пользоваться российским дроном-игрушкой вызовет сейчас

потери в "десяток тысяч бойцов"????

Видимо - да, проблема сильно сложнее, и не в шпаках.

А в том, что вначале надо думать?

Вот я иногда просто хренею. "А-а-а, они не думали о будущем, и потому у нас проблемы с БПЛА".  "А-а-а, они думают о будущем и потому у нас проблемы с БПЛА". 

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Всё что вы говорите - ПРАВИЛЬНО!

Спорить с тем, что криво приваренные (и хорошо если приваренные) кроватные сетки, и (отодранные по дороге) секции забора это не то что нужно - глупо. Проблема только в том, что ничего другого - нет.

Тем более нет ничего другого в беспилотниках, кроме как криво-косо собранных (из контрабандных китайских деталей) и скреплённых скотчем фпв-ишек.

Конечно и безусловно (было бы) лучше иметь нормальные, а ещё лучше - хорошие! Кто же против то?

Только вот их (хороших, да и даже просто нормальных) - нет.

И "детишек" в 2030 году - может не быть, так как их (потенциальные, но увы не состоявшиеся) папки - остались на полях СВО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Проблема только в том, что ничего другого - нет.

Именно!

И чтобы появилось необходимо понимать, что кроватная сетка это плохой вариант, её надо срезать и заменить на нормальную защиту, пусть даже она будет намного дороже. 

А не молиться на эту сетку "потому что другого-нет"

И "детишек" в 2030 году - может не быть, так как их (потенциальные, но увы не состоявшиеся) папки - остались на полях СВО.

Это так. бла-бла-бла

Вы готовы ответить на мой вопрос? Или уйти от него пытаетесь?

Не хотите детишек? Хорошо. Как полностью российский дрон для обслуживания ЛЭП в 2030 году может привести к потерям в десятки тысяч бойцов сейчас?

Только не надо ответа в стиле "ЛЭП в 2030 может и не быть" Я хочу понять эту вашу логику. Если она есть. 

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Всё - предельно просто.

Что бы в 2030 году появился "полностью российский дрон для обслуживания ЛЭП"© - необходимо прямо сейчас (не "вообще", а прямо сейчас) во первых расформировать 2-3 реальные а главное сильные команды работающие по военным дронам (ибо просто "на рынке" вы нужных людей - не найдёте (нужных - не для "освоения" средств, а что бы он реально летал, и имел реальную экономику (надёжность/эффективность))), а во вторых - направить на этот проект ресурсы, которые вам придётся снять с этих 2-3 команд (а скорее всего - не только с этих, но И ещё с 2-3 других), ибо никаких иных ресурсов ни у государства, ни тем более у рынка - нет.

Условная америка - может пропылесосить весь мир, и со всех краёв собрать нужных специалистов (не говоря уже о деньгах). РФ так - не может.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 6 месяцев)

Что бы в 2030 году появился "полностью российский дрон для обслуживания ЛЭП"© - необходимо прямо сейчас (не "вообще", а прямо сейчас) во первых расформировать 2-3 реальные а главное сильные команды работающие по военным дронам

Чего???? То есть если "расформировать 2-3 реальные а главное сильные команды работающие по военным дронам" в стране появятся российские комплектующие для БПЛА? Точно?

А из китайских комплектующих такие дроны давно есть. Однако судя по данным из Сети, не выдержали конкуренции с дронами полностью китайского производства. Потому что... Правильно, нормальное крупносерийное производство делает эти все "сильные команды" в хвост и гриву.

России как раз и необходимо нормальное крупное производство. И для создания обувной фабрики нужды в увольнении сапожников абсолютно не существует. Они в другой реальности существует. Тёплого и лампового, но кустарного производства. Которого на большую войну не хватит, посмотрите на досуге, сколько целей в обычном американском мотопехотном батальоне.

Условная америка - может пропылесосить весь мир, и со всех краёв собрать нужных специалистов

Может. А толку? Дроны или китайские, или из китайских комплектующих.  И что с этим делать- они не знают.

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Не "не знают", а "не могут". Ибо Китай заваливает (и дронами и (тем более) комплектующими) весь мир, за счёт чего опускает цены до уровня в принципе недостижимого для всех остальных. Всё - в точности то же самое, что с чипами и Тайванем. Трамп выбил сто миллиардов на заводы в США, а оказалось что это - ерунда по сравнению со всем мировым рынком. Там - и триллиона не хватит.

Вы (и далеко не только вы) ругаете (в теории - даже справедливо) кустарных сапожников, и говорите что "Фабрика - лучше!". Конечно лучше, кто бы сомневался.

Только фабрики то той - нет. Более того, вряд ли она появится (первые 2-3 года её продукция - будет в разы хуже, и как бы не во столько же раз дороже). Более того! Вряд ли она вообще когда-либо появится, ибо даже выйдя на "качество", она - НИКОГДА не выйдет на конкурентоспособную "цену". А бегать по камням и колючкам надо - СЕЙЧАС. Шпак для "фабрики" - пока не сделал ровным счётом ничего, а вот по рынку сапожников - уже ударил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(2 года 10 месяцев)

Почему меньше?

Да, фпв нужно меньше, но остальных больше.

Недавно читала рассказ одного предпринимателя. Занимаются обработкой полей дронами. Там же приводится расчёт рентабельности. Достаточно выгодно для обеих сторон: сх производителю это дешевле, чем самолёт. И опасность авиакатастрофы меньше. При использовании дронов, карты полей и полётов запоминаются и в следующий раз дрон работает в автоматическом режиме.

Доставка в отдалённые регионы. Дронами будет дешевле и безопаснее.

Да полно вариантов где дроны будут лучше, чен нынешние методы

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Какими (дронами) и где (будет дешевле)?

Там - нет никакой экономики.

Что бы просто выйти в ноль - нужны дотации в минимум 30% от рыночной цены.

Не для "начать", а "вообще".

Дирижабль - ДОРОЖЕ самолёта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***
Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(13 лет 11 месяцев)

"В Минпромторге советуют разработчикам и производителям беспилотных систем уже сейчас думать над тем, что делать после окончания СВО,...., говорил замглавы министерства Василий Шпак,"
Шпака в последнюю очередь должно сношать то, чем будут заниматься мелкооптовые производители дронов после окончания СВО.
А вот что его действительно должно сношать до дрожи в коленках, так это то  как вот прям сейчас обеспечить передок в достаточном количестве качественными ФПВ и агродронами.
С какого это бодуна шерифа волнуют индейцы?  Реально больше служебных задач и обязанностей нет у Шпака, все выполнил?
"Три куртки замшевые   ФПВ, три  портсигара отечественных  Вампира" (с)

Аватар пользователя Одиночество мудрости

Минпромторг понять - можно, у них - своя свадьба, чем они хуже какого нибудь Минспорта, Минсельхоза, или того же Гидрометцентра?

Выходит (что и подтвердили в камментах выше), что этот самый "передок" - вроде бы как сам по себе. В инициативном порядке. "Сама-сама!"

Как началось всё с косплееров-реконструкторов типа Стрелкова-Гиркина, так до сих пор всё в факультативном порядке и продолжается. Да и про мобиков уже давно ничего не слышно. Видимо вопрос рассосался сам-собой.

Ну и славненько! Пора к новому году готовиться. Закупки-подарки, лыжи опять же, все дела.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и набросах) ***