Китайские технологические прогнозы и видение будущего до 2049 года

Аватар пользователя Корректор

Китай представил первый национальный прогноз развития технологий будущего. Это стало всеобъемлющей попыткой определить долгосрочные технологические перспективы.

1. К искусственному интеллекту и симбиозу человека и машины.

Ключевым фактором является двунаправленный интерфейс «мозг-компьютер», который позиционируется как механизм для более тесной связи между человеческим и машинным интеллектом.

ИИ достигает уровня сверхвысокого интеллекта, превосходя человеческий мозг и обеспечивая прорывные открытия в области знаний, на достижение которых человеку потребовались бы десятилетия.

2. Роботы-универсалы как повсеместные помощники.

Роботы войдут как в дома, так и в промышленность, выступая в качестве помощников и долгосрочных партнеров в производстве и повседневной жизни.

3. Летающие автомобили и интегрированный воздушно-наземный транспорт

Летающие автомобили получают широкое распространение. Многоцелевое интеллектуальное управление полетом обеспечивают безопасность, превосходящую безопасность традиционных наземных транспортных средств.

4. Зеркальный мир и виртуально-физическое сосуществование

Глубокая интеграция зеркальных миров — высокоточных цифровых двойников городов, промышленных предприятий и природных систем — с физическим миром. Эти цифровые копии позволяют прогнозировать, моделировать и оптимизировать системы реального мира.

5. Универсальные квантовые вычисления и доступные вычислительные ресурсы.

Вычислительные мощности становятся широко доступными по цене, а квантовые возможности интегрируются в общую систему. Формируется ранняя инфраструктура «квантового интернета», запускающая новую информационную революцию.

6. Новая эра коммуникаций и интернет-агентов. 

Интеллектуальные агенты становятся основными узлами, автономно координирующими ресурсы, намерения и операции. Сети постоянно изучают намерения пользователей и условия окружающей среды, автономно генерируя оптимальное распределение ресурсов.

7. Прорывы в материаловедении, ведущие к созданию адаптивных материалов, программируемых структур и прогрессу в направлении сверхпроводимости при комнатной температуре.

Возникают единые механизмы сверхпроводимости. Разрабатываются специализированные сверхпроводники для различных условий. Рассеяние энергии и эффективность перестают быть доминирующими ограничениями в аппаратных системах.

8. Термоядерная энергетика в промышленных масштабах.

Управляемы термоядерный синтез выходит на начальный этап коммерческого внедрения с интеграцией в энергосистему. Высокоэнергетические отрасли отказываются от ископаемого топлива. Энергетические, транспортные и информационные сети функционируют как автономная, скоординированная система.

9. Программируемое здравоохранение с помощью молекулярной медицины и искусственного интеллекта.

Сближение молекулярной медицины, искусственного интеллекта и синтетической биологии в программируемом здравоохранении, с акцентом на профилактику, прогнозирование и динамическое вмешательство.

В здравоохранении акцент смещается с борьбы с болезнями на оптимизацию продолжительности здоровой жизни. Генное редактирование превращается в биологический язык программирования, позволяющий синтезировать новые функциональные белки.

10. Многоуровневое обитание в космосе и глубоководных районах. 

Человеческая деятельность распространяется на космос и океан. Освоение космоса становится более доступным, пригодным для жизни и самодостаточным. Вводятся в эксплуатацию глубоководные города, обслуживаемые системами искусственного интеллекта и роя роботов. 

Начинаются регулярные межпланетные путешествия. Лунная индустриализация вступает в развитую фазу. Марсианские аванпосты достигают частичной самодостаточности.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мог бы прокомментировать, но не буду. Но хочу напомнить что Китай исключительно прагматичен, их виденные будущего нужно понимать буквально как государственные программы и государственное финансирование.

В некотором смысле это ответ на статьи:

https://aftershock.news/?q=node/1571157
https://aftershock.news/?q=node/1571285

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Осталась мелочь, дождаться исчерпания дешевого угля и посмотреть как каждый из пунктов выше реализуется на практике.

Запад в принципе аналогичные пункты рисовал уже лет двадцать-тридцать.  Как дела с их реализацией в Европе?

Ключевой пункт 8 - будет он, будет и многое другое.   Не будет его - не будет и много другого.

Поэтому вменяемое вангование, должно рассматривать как минимум два базовых сценария.   

Первый - выход на масштабируемый энергоуклад более высоких плотностей (в расчете на душу населения и километр территории).   В этом сценарии ожидается то-то и то-то.   

Второй - отсутствие выхода на новый энергоуклад, деградация энергопотока и множества других отраслей.  В этом сценарии ожидается то-то и то-то.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Осталась мелочь, дождаться исчерпания дешевого угля и посмотреть как каждый из пунктов выше реализуется на практике.

Посмотрите планы Китая по строительству ядерных реакторов. И насчет термоядерной энергетики они совсем не шутят. Как и с роботизацией все очень наглядно.

Второй - отсутствие выхода на новый энергоуклад, деградация энергопотока и множества других отраслей.  В этом сценарии ожидается то-то и то-то.

Проверьте как эта самая деградация происходит в Китае. А то может все не так как кажется на первый взгляд? 

Первый - выход на масштабируемый энергоуклад более высоких плотностей (в расчете на душу населения и километр территории).   В этом сценарии ожидается то-то и то-то.   

Китай выбрал именно "первый сценарий".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Темпы смехотворны по сравнению с темпами, необходимыми для создания энергетического эквивалента углеводородам в ближайшие лет 20.  

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 11 месяцев)

Темпы смехотворны

smile1.gif Ну не знаю, если это смехотворные темпы... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Так возьмите и посчитайте.    

Достаточно взять годовой энергобаланс и углеводороджы в нем, перевести в джоули и посмотреть сколько реакторов требуется, чтобы генерировать такой объем. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Так возьмите и посчитайте.    

Вы пытаетесь представить себе будущее как гипертрофированное индустриальное прошлое. Но так очевидно не будет. И так невозможно.

И уже посчитал, но вам не нравятся такие расчеты: https://aftershock.news/?q=node/1562419

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

Это не прогноз. Это визионерство. То есть мечтания о всем хорошем при отсутствии всего плохого. Типа хрущевского коммунизма к 1980 году. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Ну да.  Хотелки.  

Аватар пользователя Корректор
Скрытый комментарий brekotin (c обсуждением)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

Я то думал человек пишет пусть и глупости, но по собственному незнанию вопроса. А тут прям в чистом виде уже стал пихать ИИ бредогенерацию.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Расслабитесь, теперь все поисковики ИИ. Просто использую несколько ИИ одновременно с целью поиска. smile3.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

Я тоже ИИ использую давно. 

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 11 месяцев)

Я их тоже использую давно. 

) Как, оказывается, все интересно

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

я в общем то и не скрывал никогда. https://aftershock.news/?q=node/1549703

только была критика касательно использования ИИ и я ее учел. Поэтому весь текст пишу руками принципиально. Да и как бы ИИ рассказал о моем опыте работы на СПГ заводе? 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Поэтому весь текст пишу руками принципиально.

Переписываете. smile3.gif Как и понятное дело, ваш ИИ уже дано запомнил как вам отвечать чтобы вы не покидали вашу "эхокамеру". smile3.gif

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(7 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Темпы распространения и внедрения технологии ИИ и роботизации не имеют аналогов в человеческой истории. Как это связано с EROI уже вам объяснял.

Так что в ближайшие годы мы увидим сотни новых ядерных ректоров в Китае и все это при одновременном увеличении EROI в промышленности.

Опять же, все это имеет прямо военное применение. Как минимум роботизация войны нивелирует или уничтожает ядерное сдерживание. Если у вас автономное оружие и военный ИИ в космосе, то есть разные "нюансы". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Ближайшие это сколько конкретно?  2-3?  

Если не увидим сотню реакторов в этот период, это достаточно чтобы сказать ты генеришь фуфел и прописать тебе в подпись?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

А если нет, и это правда, и даже без учета новые технология и термоядерной энергетики?

https://globalenergymonitor.org/report/china-is-building-half-of-the-worlds-new-nuclear-power-despite-inland-plants-pause/

Тоже занимательно: https://globalenergymonitor.org/projects/global-nuclear-power-tracker/

Еще подробно: https://world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-a-f/china-nuclear-power

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Сперва ответьте на конкретный заданный вопрос, а не засоряйте эфир тоннами ссылок, которые на него не отвечают.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

До 2035 года планируется построить больше сотни ректоров. И это без учета новых технологий и форсирования планов строительства в результате потребностей роботизации промышленности. Все только начинается.

Опять же, про EROI и роботизацию все уже вам объяснил. 

По энергетическую эффективность и убойность автономных и роботизированных средстве ведения войны посчитаю когда буде свободное время. Там все очень интересно с точки зрения экономики, и получается "человеку не место на современно поле боя" - без шансов для человека. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Анонсировано, при этом какие-либо активности начались менее чем на половине от анонсированного, верно?

Далее.  ДАЖЕ ЕСЛИ все из анонсированного будет построено к 2035 году, это даст 119 гигават мощностей, то есть примерно 84 ватт на душу населения.

Если взять КИУМ за 90%, это примерно 662 квтч на душу населения в год.

Неплохо, но близко ли это к задаче создание эквивалента углеводородам?  Нет.  Текущее энергпотребление в Китае порядка 35000 квтч в год  на человека и большая часть - уголь, то есть планы по атому даже если реализуются, они несопоставимы с углем.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Поскольку в технологи переработки угля "немного" разбираюсь, как и знаком с "китайскими" технологиями переработки угля, и угольным рынком Китая, то просто советую выяснить как на самом деле Китай планирует использовать уголь. Китайская политика "уголь в химию" и уже очень давно. Ядерные технологии позволяю форсировать это направление. 

Другими словами вы неверно понимаете что такое "новый энергетический уклад". Это не экстраполяция "больше энергии на человека". Это большая плотность и интеграция энергии. В СССР было подобное направление, но реализует сегодня все это Китай. Как и явно и однозначно идет по пути развития гибкого роботизированного производства.

Причем именно технология ИИ является ключевой. И вам уже прямо написал, роботизацию следует рассматривать как аналоги животноводства, а технологию ИИ как аналог письменности. В переходные период не ждите чудес повышения эффективности, но качественные изменения фундаментальные, это будет качественно иная цивилизация. 

Прямая аналогия это "бегать с копьем или использовать лук и стрелы" с точки зрения EROI. Если у вас технология ИИ, роботизация, ядерные технологии и биотехнологии, то вам не нужно никуда "бегать". Вы можете при меньшем объеме энергии получить намного больше за счет большей плотности. Современные ядерные технологии и роботизация  это ранее недостижимая плотность энергии в производстве.

Все это к тому, что человек не может непосредственно использовать энергию большей плотности. Это невозможно. Нет смысла увеличивать потребление энергии на душу населения в новом энергетическом укладе, но плотности энергии в производстве вырастут на порядки, логистика сократится, устранение физического труда человека как экономически бессмысленного.

Но вы все ожидаете повторения "индустриальных титанов СССР". Это не будет. Уже есть современная микроэлектроника, квантовые технологии и технология ИИ. И все это про совсем другое. 

Анонсировано, при этом какие-либо активности начались менее чем на половине от анонсированного, верно?

Китай обычно строит именно то что заявляет. И наращивание ядерной генерации только начинается.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 11 месяцев)

Китай обычно строит именно то что заявляет.

Да, похоже на то. Зачастую даже с опережением. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

Немного не так. Текущие темпы ввода реакторов отстают от заявленных планов. разрешения в целом вышли на темп в 10 реакторов в год, но по факту начали строить заметно меньше. У них еще конечно есть возможность наверстать темп, но это скорее оптимистичный сценарий. Вряд ли они смогут выйти на 10% от общей выработки на атом к 2035 году. В целом цифра не выглядит недостижимой. Но им надо будет ускориться в несколько раз (а не на проценты) причем вчера. 

https://aftershock.news/?q=node/1571365

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Вы неправильно считаете: https://aftershock.news/?q=comment/19456423#comment-19456423

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

все я правильно считаю, На что вам и указал. Если у них такие передовые техзнологии, то атомных реакторов тупо больше потребуется. реакторы то не такие передовые :))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

В задаче создания энергоэквивалента углеводородам нужно смотреть не только на ЭЭ, но на энергобаланс в целом.

Вот тут прикидки для России, которые делал Туктаров - https://aftershock.news/?q=node/251667 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Прежде всего нужно смотреть как используются ядерные источники энергии и в сочетании с какими технологиями. Если как сейчас, то России недостаточно будет и 240 реакторов БН-1200, поскольку все будет потрачено на бессмысленные монументы мегаполисов.

Мы сегодня в точности как майя перед цивилизационным коллапсом - заняты монументальным строительством того что работать не будет и не нужно. Просто потому что это "финансово выгодно". Но каждый такой "монумент" это нагрузка на бюджет и "ноль" общественной пользы. Но монументы красивые. smile3.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

ВЫ вообще представляете, сколько предприятий участвует в создании атомного энергоблока? Сколько различных компетенций и производственных линий требуется "роботизировать" и потом еще сколько лет настраивать чтоб это все функционировала. и сколько усилий потребуется на масштабирование ? !!!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

У меня тут был пост "про паровоз". Это про ваше мышление в "гипер-масштабах". Не пытайтесь гипер-масштабировать индустриальную модель. Паровоз "планетарных размеров" невозможен. smile3.gif

Старый пост: https://aftershock.news/?q=comment/18239961#comment-18239961

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

Я помню этот расчет от 2014 года и обновлял его в 2018. В моей статье я как раз ссылаюсь на свою статью, в которой идет ссылка на статью Tukarova. То есть, 10 реакторов в год взято оттуда. 10 - это как предельный показатель замещения на интервале в 30 лет (с учетом отопления и автотранспорта). По факту конечно меньше надо строить. Там картинки похерились ( я еще тогда их оставлял на гугл.диск). 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

. Нет смысла увеличивать потребление энергии на душу населения в новом энергетическом укладе, но плотности энергии в производстве вырастут на порядки, логистика сократится, устранение физического труда человека как экономически бессмысленного.

smile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Мне лень объяснять. Можете сами посмотреть мою последнюю формальную модель. Как вы говорите, образование позволяет вам в динамику сложных систем. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Стройматериалы и удобрения будут появляться по нажатию кнопки, или, таки, на их производство нужна энергия?  Отопление?   Подавление бунтов тех, кто выпадет на обочину дивного мира, усмирая от голода и холода?

На данный момент мы видим, как датаценты сами становится все более объемным потребителем энергии, и это большой вопрос как именно окупятся эти энергозатраты (и все сильнее конкурируют с нуждами населения).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Просто напоминаю, мое предложение изначально требует замены индустриального сельского хозяйства гораздо более эффектной моделью. Вот прямо с самых основ - сельского хозяйства. А ваш вопрос про строительные материалы, это вопрос ядерных источников энергии непосредственно в производства. 

И все это уже объяснял: https://aftershock.news/?q=node/1562419

Подавление бунтов тех, кто выпадет на обочину дивного мира, усмирая от голода и холода?

Так вам обязательно нужная гражданская война, причем с боевыми дронами, ядерным и биологическим и когнитивным оружием, или вы готовы рассматривать иные варианты?

и это большой вопрос как именно окупятся эти энергозатраты (и все сильнее конкурируют с нуждами населения).

Продукцией дата центров являются боевые автономные дроны. Вопрос закрыт. smile3.gif Возврат инвестиций в технологию ИИ будет производиться боевыми дронами с ИИ. smile3.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

прежде чем переходить к производству роботов роботами - надо решить большое количество более банальных задач. Как то

 

Чтоб изменить ситуацию надо менять правила игры. То что и написано у меня в статье. Вы смотрите очень узко и ПРИМИТИВНО. И если не смогли понять суть написанного то не стоит писать комментарий. 

В частности, для изменений правил игры:

  • Вместо доставщиков должны работать беспилотные доставщики
  • Вместо таксистов должны появиться беспилотные такси
  • Вместо офлайн банков должны люди начинать массово пользоваться онлайном
  • Вместо офлайн магазинов массово переходить в ПВЗ
  • Вместо кассиров - автоматические кассы
  • Вместо охранников - системы видеонаблюдения

Как видно, все пункты, что я привел, требуют увеличения автоматизации и как следствие увеличение грамотности специалистов для проведения данной автоматизации.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Все думаете как масштабировать "паровоз"?smile3.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

А еще вся инфраструктура для создания всего этого "счастья" которое нихрена не просто тоже откуда то с неба свалиться. Он не понимает что такое реально сложные системы. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1571365

Планировать не значить построить. И это в самом оптимистичном сценарии 10% от выработки Китая. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Посмотрите планы Китая по строительству ядерных реакторов

10 штук до 2030 года к имеющимся 102. Ядерной революцией не пахнет.

https://aftershock.news/?q=node/1506863&full

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Пока термояд выглядит как очень дорогая серия игрушек физиков, по факту ничего пригодного для реального использования не просматривается. Писал 100500 раз, перспективны в средних сроках/средних сроках+ лишь гибридные токамаки.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Пункты 2, 3, 4, 6 и 9 выглядят реальными, остальное - маниловщина.

Под переходом на новый уклад, вероятно, имеется в виду роботизация с целью компенсировать ежегодное выбытие десятков миллионов работоспособного населения. Соответственно, для сохранения энерговооруженности на душу населения достаточно чтобы ввод новых мощностей компенсировал выбытие угольной энергетики не абсолютно, а с поправкой на депопуляцию. 

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(7 лет 10 месяцев)

Они каскадную грэс строят в тибете. Они говорят что для пром. развития региона, но есть мнение что для питания ИИ.

19 июля 2025 года Китай начал строительство каскада гидроэлектростанций (ГЭС) в нижнем течении реки Ярлунг-Цангпо в Тибетеvz.ruren.tv

Проект предполагает возведение пяти каскадных ГЭС в городе Ньингчи Тибетского автономного района. news.rambler.ruren.tv

Некоторые характеристики проекта:

  • Общий объём запланированных инвестиций — 1,2 трлн юаней (около 167 млрд долларов США). vz.ruren.tv
  • По прогнозам, плотина будет вырабатывать 300 млрд киловатт-часов (кВт·ч) в год, что более чем в три раза превышает мощность плотины «Три ущелья». news.rambler.ru
  • Большая часть электроэнергии, вырабатываемой гидроэлектростанциями, будет передаваться в другие регионы Китая, а также частично удовлетворять местные потребности в Тибете. news.rambler.ru
  • Строительством и обслуживанием станций займётся компания China Yajiang Group. kommersant.ru

Власти Индии и Бангладеша выразили беспокойство из-за новой ГЭС: сооружения могут повлиять на местную экологию и состояние реки Ярлунг-Цангпо. Также они считают, что работа ГЭС может провоцировать наводнения или приводить к дефициту воды ниже по течению. kommersant.ru

Аватар пользователя nexos
nexos(11 лет 10 месяцев)

Вот только есть нюанс.

Дешевый  собственный уголь китайцам нужен был на старте.

Когда большая часть его утилизовалась в инфраструктурные проекты, в сталь и бетон.

Сейчас на китайца приходится больше 45 квадратов жилья, скоростных железных дорог построено больше 50 тысяч километров, то же самое с автомагистралями, метро выкопано в полусотне городов, промышленная инфраструктура в архитектурно-строительной и поддерживающей части тоже не требует столько, сколько в начале.

Угольная энергетика переводится на сверхкритические и ультракритические циклы. Буквально позавчера Синьхуа отрапортовало о вводе коммерческого цикла на сверхкритическом СО2 , созданного, по ходу, китайской ядерной корпорацией. То есть изначально замах у них не только и не столько на контуры угольных станций.
Что, в свою очередь, за счет увеличения кпд  позволит им считать им уголь дешевым тогда, когда он для других дешевым быть перестанет.

https://russian.news.cn/20251220/ceff38330dd94a75ba97be13f3f6e199/c.html

Ну и наконец. Сколько бы ни стоил товар с высокой добавленной стоимостью, произведенный китайскими роботами, он будет дешевле товара , произведенного руками конкурентов. На деньги от продажи которых  Китай на глобальных рынках сможет закупать тот же уголь. 
То есть речь пойдет уже не об исчерпании дешевых  китайских , а глобальных угольных запасов, например.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(3 года 11 месяцев)

На самом деле про все упомянутое уже было, в том числе и на АШ. Внимательные могли бы заметить.

хочу напомнить что Китай исключительно прагматичен, их виденные будущего нужно понимать буквально как государственные программы и государственное финансирование.

Это все уже в процессе 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Вспомнил в ответ на наивные статьи Брикотина. https://aftershock.news/?q=node/1571285

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Летающие автомобили получают широкое распространение

(челодлань жпг).... Из-за вас я точно лицо себе разобью.

Это точно китайская "аналитика"? А то что-то сильно там в этой "аналитике" плохо с арифметикой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 4 месяца)

>>Летающие автомобили

Пятый элемент огонь кино)

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Авиатранспорт самый энергетически затратный. 

Кто и на чём будет летать в условиях падающего энергопотока - вопрос открытый.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***

Страницы