Правильно ли мы понимаем, что Верховный Суд (отменив решение по иску самой эстрадной певицы (о признании договора продажи недействительным)) мягко уклонился от принятия решения по существу дела, мудро предвидя возможные дальнейшие осложнения этой (хочется надеяться только этой конкретной) истории? Чем руководствовался ВС посылая стороны в суд (решение которого только что отменил!), с иском о принудительно выселении несовершеннолетней, помня(?), что ранее сам-же подобное выселение запретил?
Комментарии
https://t.me/ogo_nedviga/9069
Выселение
Где вы таких слов то нахватались?
Вы - ознакомились с Определением ВС?
Углядели в нём про выселение? :))
Выселение - будет уже после "лишения права пользования".
Пока бы - разобраться хотя бы с чисто формальной выпиской.
PS. Эмоции (а тем более обывательский визг) - плохое подспорье в чисто юридических делах.
Владелец квартиры может снять с рег.учёта тех чужих граждан, что прописаны в его квартире в течении недели.
Включая несовершеннолетних, без согласия (более того, противодействия) их родителей/опекунов?
Почему вы (комментаторы Афтершока) не читаете материалы которые пытаетесь комментировать?
Вам же дали ссылку на определение ВС.
Если сложно читать правовые тексты - ВОТ пояснение того же самого простыми словами.
Нет, не правильно.
Он вынес решение по существу.
С каких пор Долина стала считаться несовершеннолетней
То есть вы даже не в курсе существа дела?
Понятно, вопросов - нет.
Не могли бы вы рассказать о существе дела, так сказать, не сильно одаренным?)
Там (до сих пор) прописана её (несовершеннолетняя) внучка.
Для которой эта квартира - единственное жильё.
PS. Возможно в (уже анонсированном) обзоре практики от ВС, будет что-то и по этому вопросу, но пока что - увы.
То есть, Долина еще и детьми торговала? Продавала квартиру с ребенком? Или она не продавала? Если не продавала, то ее надо судить за мошенничество.
В РФ - капитализм, и "Свобода договора".
Вы можете купить (или продать) квартиру прямо с жильцами (см. например "Договор купли-продажи с правом пожизненного проживания").
Тогда какие вопросы если можно?)
Для начала - "Что будет с несовершеннолетней?". (в случае если Долина-Большая упрётся)
Пояснение для молодёжи:
В РФ - НЕТ "рынка" жилья.
В РФ - существует странная смесь чистого капитализма (купля-продажа КВАРТИР!!! (чего нет НИГДЕ в мире!)), и социализма (прописка/выписка/невозможность_изъятия_единственного_жилья). (ну и до кучи - институт "Ответственного квартиросъёмщика")
Поэтому решение ВС по иску Долиной ничего принципиально не меняет. (сделок бабкиного кидка - станет меньше, что тоже не плохо)
Для принципиального решения всех этих вопросов - необходима полная смена и ревизия всего законодательства, на что ВС просто не имеет права.
Не надо проецировать собственное невежество на всех.
Везде в мире квартира может быть в собственности, а может эксплуатироваться по договору аренды у владельца или по договору социального найма, если владелец - муниципалитет.
В Германии таких граждан примерно половина. Они живут себе всю свою жизнь на съемной квартире. Но! Стоимость аренды владелец не может выставить произвольной. Она ограничена муниципалитетом, для квартиросъемщика это большой плюс.
В Штатах, если тебя признали банкротом, у тебя могут за долги свернуть в рулон и вывезти придомовой газон, но из единственного жилья тебя никто не выселит.
В Швейцарии (да и в Германии тоже) - смываешь воду в унитазе после 23.00 - нарушаешь общественный порядок и закон о тишине. Выписывают штраф. В Германии на нарушение порядка в многоквартирном доме приехавшая полиция делает предупреждение только один раз. Второй раз это будет штраф в 350 евро.
Это называется быть "ответственным жильцом"
Вы юридически необразованы, поэтому путаете объект недвижимости (дом/строение/сооружение), с "правом пользования" жилым помещением.
Сами перечитайте, что вы пишите. Квартира - это всегда жилое помещение.
Ещё и нежилые строения сюда зачем-то приплели.
Вы - не владеете вопросом. (его правовой составляющей (благо она действительно не простая))
"Помещение" это - не объект, а ПРАВО.
Квартира, это - пустое ПРОСТРАНСТВО между стенами, потолком и полом.
При этом сами пол/потолок/стены в состав имущества "квартиры" - НЕ ВХОДЯТ.
При приватизации вам выдали нечто, не объяснив что это такое.
При этом жилое помещение может быть и непригодным для проживания.
Кроме того, "проживать" - можно и не в квартире, а в жилом помещении вида "апартаменты".
А "находится длительное время" - в гостинице, общежитии, хостеле, и т.д.
Вы (впрочем не только вы) пытаетесь лезть в область которая в РФ предельно запутана и толком не отрегулирована.
Насколько помню в суде говорилось что жильё у дочери и внучки есть. И где то встречалось что внучку и дочь Долина прописала уже когда шли суды,то есть квартира была спорная.Как я понимаю именно с целью заатянуть решение дела.
Пока вот что нашел.
Если Верховный суд займет сторону Полины Лурье
...
Верховный Суд - не занимает ничью сторону (как бы этого не хотелось обывателям).
"Поздних" (как и "ранних") регистраций - не бывает.
__________
вряд ли станет препятствием для признания за Лурье права на квартиру
...
Право собственности на квартиру, к правам прописанных там несовершеннолетних, никакого отношения - не имеет.
Пост - назывался "Вторая серия". Вот ЭТО - как раз "оно".
Квартира принадлежит Лурье,выпишут и пропишут в другом жилье принадлежащем семейству Долиных.
Из разговора судей и адвоката Долиной.-
Судья: а что у детей нет другого жилья? Это единственное жилье? После согласия другой стороны, судья уточнил что материалах есть свидетельство наличия других объектов у Долиной.
Адвокат: ну дети преимущественно живут в этом жилье, а так да, есть еще вроде другие объекты.
Согласно пункту 2 статьи 20 Гражданского кодекса Российской Федерации местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
В общем все просто,где будут жить старшие Долины, там будет жить и младшая,и судя по всему это будет другая квартира.
Вот ответ ИИ- юридического консультанта.
Если суд примет решение о снятии с регистрационного учета родителя, то после вступления решения в силу (обычно после истечения срока на апелляцию — 1 месяц) регистрация родителя, а следовательно, и ребенка может быть аннулирована. На практике, если ребенок был зарегистрирован до вступления решения суда в силу, его также могут снять с регистрационного учета как зарегистрированного совместно с родителем (основание — утрата права пользования жилым помещением).
Я то примерно понимаю это,а вот автор почему то считает иначе,так же он считает что у ребенка это единственное жилье,а это не так.
Потому что у нас некоторые пытаются вертеть законом...
Помните,
Закон- что дышло, как повернул , так и вышло.
Уверен что им вертят не только у нас и не только в это время,и будут вертеть всегда. Не считая просто судейских ошибок.
Вот поэтому- всё, что можно решить полюбовно, нужно решать не прибегая к судебным тяжбам, а то может оказаться так, что издержки могут значительно привысить выгоду)
Как по мне то гражданка певица отбитая на всю голову,ни стыда,ни совести.
Решение судов первых инстанций считаю дикими,но я не юрист и тут могу быть неправ.
А я считаю, что ее реакцией управляют, предлагая варианты действий, не особо объясняя последствия. Адвокат? Для него она - золотая жила.)
Там столько эпизодов, за которые , если их правильно расценивать , её саму можно привлечь за мошенничество, а уж как с ребенком обошлись, так мать ребенка может еще и на учет в органы опеки и попечительства попасть.
Разве можно ребенком прикрываться? Втягивать его в непонятные схемы?
Думала обо всем этом Долина, когда судиться начинала, или поступала так, как велели ей грамотные люди?
Воможно всё)
Но я лично считаю что всё она оценивает и понимает.Она всю жизнь подписывает концертные контракты,покупает недвижимость,преподает и т.д ,поэтому я не верю что её разводят адвокаты.
Я в свое время курс правоведения на 5 сдала)
Это была одна из дисциплин в специализации - менеджер- экономист.
Меня вот всё одна мысль не отпускает. У Долиной наверняка хватает знакомых в силовых структурах,почему она сразу не позвонила им проконсультироватся...- алло Вася,со мной вот тут ФСБ,КГБ,НКВД какую то движуху устроили,что можешь сказать -посоветовать ?
Это же логично и естественно.
Я тоже не понимаю. Может разводить начал кто- то из " своих", в ком была уверена? Обычно если разводят мошенники люди трубку кладут, а тут...
Развод на доверии? Просто фамилию назвать нельзя...
Темнит она ,в этом я уверен.Еще что то вылезет.
Вот поэтому- всё, что можно решить полюбовно, нужно решать не прибегая к судебным тяжбам, а то может оказаться так, что издержки могут значительно привысить выгоду)
если регистрация была произведена после заключения договора, получения денег и записи в реестре о собственнике Лурье - то регистрация была незаконной.
И это повод задать дополнительные вопросы (ман)Долиной и тем, кто регистрировал.
Это - не так. У мадам Долиной ещё есть квартира в Москве,два дома в Подмосковье - где несовершеннолетняя реально проживает с дочкой Долины и две квартиры в Юрмале-(Латвия).
Не надо нагнетать.Верховный Суд ВСЁ оценил и определил.НЕ передергивайте !
и две квартиры в Юрмале-(Латвия)
...
<рука-лицо>
"Хорошо быть молодым!"©
(хотя может и просто безграмотным)
Вы доиграетесь с нагнетанием и передергиванием...То Роскосмос "всё пропало" теперь проехались по Определению Верховного Суда..Работаем за зарплату ?
):-/
Лучше уж на зарплату, но работать, чем бесплатно идиотничать.
Вам - пишут про выселение несовершеннолетней, и дают ссылки на правовые документы, а вы на это - идиотничаете, и говорите про дома в Латвии.
Вам пишут про аварию, и дают фотографии, а вы на это - идиотничаете, и пишите "всё починят к февралю".
Вы - точно не провокатор? (если без зарплаты, тогда - вдвойне плохо)
Коммунальная квартира. Пусть вместе живут. Или лучше так - пусть останется только один (одна). Более мягкий вариант - аренду пусть платит, а Лурье в свою очередь - жилье снимает.
Кто именно там будет "жить", дело - второе.
Для начала - надо бы разобраться кто и на что там имеет право.
(для чего конечно надо изучать базовый договор)
Полина Лурье - кого надо Лурье.
Во время купли- продажи внучка прописана не была, следовательно, сделка была чистой.
Владелецей квартиры была Лурье, она согласия на прописку внучки не давала, получается прописка является недействительной.
Даже если недвижимость являлась объектом спора, и на нее претендовали 3и лица, прописка является грубейшим нарушением.
Получается Долина ввела в заблуждение работников паспортного стола, и попробовала через прописку в спорной квартире внучки повлиять на решение суда. Это мошенничество в чистом виде. Прописка, полученная в результате мошеннических действий должна быть аннулирована, а внучка восстановлена в правах на площадь, из которой была незаконно выписана, ибо из- за корыстных действий опекунов ее права были нарушены.
Кроме того, к подобному факту стоит присмотреться органам защищающим права детей, ибо ребенок был вовлечен в преступную схему.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
С каких пор Верховный суд должен вести судебные дела по существу?
Свою роль он сыграл, для остального есть другие инстанции, пускай "грязной" работой и занимаются!
Верховный суд дал возможность Долиной и ее родственникам съехать и получить постоянную регистрацию по другому адресу самостоятельно. Если этого не произойдет, будет вторая серия - судебное заседание, где ее обяжут это сделать. После чего можно будет выселять принудительно. Всего-то.
Страницы