О технологии обучения на базе ИИ

Аватар пользователя ВладимирХ

Моя вчерашняя статья о выступлении Ашманова  вызвала довольно бурную дискуссию. В частности, о влиянии ИИ на процесс образования. О новых технологических возможностях образования с учетом возможностей ИИ.

И благодаря замечанию уважаемого камрада Туфтонский рыцарь появилась идея в этой связи. Предлагаю обсудить.


Туфтонский рыцарь

Внимательно читаю статьи и выступления Ашманова. По-​моему, человек верно мыслит и в теме.

А по поводу ИИ в образовании, да, можно использовать. Но тогда и на выходе первый экзамен должен принять ИИ, а потом, если прошёл - человек.


ВладимирХ

А по поводу ИИ в образовании, да, можно использовать. Но тогда и на выходе первый экзамен должен принять ИИ, а потом, если прошёл - человек.

Просто нужна своя технология обучения. Не факт, что классно-​урочная. Именно такая система порождает лекции, контрольные, экзамены. Это порождается дефицитом учителей/преподавателей/наставников. Я, как репетитор, никаких экзаменов не устраиваю. Я мониторю знание/понимание в моменте, и сразу заполняю пробелы. Причем, заставляю самого приходить к ответу путем мелких намеков/подсказок. Скорее всего, именно к такой системе при обучении детей и придем, когда ИИ научится делать так же. Хотя бы, путем обучения по протоколу работы таких, как я, профессионалов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вероятно, в скором времени образование сделает серьезный уклонв сторону индивидуального обучения с ИИ-наставником. Тем более, что такой режим занятий намного более комфортный, чем классно-урочный. Такое занятие с репетитором сродни прохождению квеста.

Комментарии

Скрытый комментарий oracle (c обсуждением)
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

Мне ситуации с отношением к ИИ в нонешней России напоминает ситуацию с кибернетикой в СССР

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

В чем аналогия? И как обстояло с кибернетикой в СССР? Хотелось бы уточнить временнОй период, поскольку СССРы были сильно разные.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Просто пукнуть, чё...

С кибернетикой как технической дисциплиной в СССР проблем не было. Были сомнения в философских основаниях того, что там Винер в своей книжке написал, смешав в одну кучу технические, биологические и социальные системы.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

С кибернетикой как технической дисциплиной в СССР проблем не было.

Когда за дело взялись настоящие ученые

Инициатором и главным защитником кибернетики в СССР был Анатолий Иванович Китов, который в середине 1950-х годов возглавил борьбу против антикибернетической кампании, выступая за её признание и развитие, а также предлагал создать общенациональную компьютерную сеть для управления экономикой; к его усилиям присоединились другие видные ученые, включая Алексея Андреевича Ляпунова

Ключевые фигуры и их вклад:

  • Анатолий Иванович Китов (1920–2005): Пионер отечественной кибернетики, который в 1959 году предложил создать единую сеть ЭВМ для управления экономикой, борясь с предрассудками против этой науки.
  • Виктор Михайлович Глушков (1923–1982): Один из основателей кибернетики, ученик Китова, который также развивал идеи советского интернета и автоматизации.
  • Алексей Андреевич Ляпунов (1911–1973): Выдающийся математик, соавтор Китова в защите кибернетики, основатель серии книг «Проблемы кибернетики».
  • Сергей Львович Соболев (1908–1989): Еще один крупный ученый, подписавший статью в защиту кибернетики с Китовым и Ляпуновым. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

В чем аналогия?

Например, борьбу с ИИ начинают не ученые РАН, а  Совет по развитию гражданского общества и правам человека https://aftershock.news/?q=node/1569632

И СССР инициатором были партийные идеологи и приверженцы марксистско-ленинские философии

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Где ты там увидел "борьбу"? Ашманов очень вменяемый человек. К тому же, он в теме, поскольку, а частности, мониторит соцсети и понимает тенденции и опасности. В частности, благодаря именно его деятельности выявляются, например "группы смерти", склоняющие подростков к суициду.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

где ты там увидел "борьбу"?

Вот где

Основная мысль законопроекта – это то, что нужно стимулировать развитие искусственного интеллекта в промышленности, в обороне и так далее, но в сфере публичной политики, в госуправлении, в социальной сфере, в образовании использование искусственного интеллекта должно быть серьёзно отрегулировано.

Опять непущать и ограничивать в социальной сфере

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Это потому, что в отличие от тебя, дебила, он воочию наблюдает негативные социальные последствия внедрения информационных технологий (это не только ИИ). Это его область профессиональной деятельности.

А для либеральной шизы, вроде тебя, любое регулирование - зло.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 4 месяца)

он воочию наблюдает негативные социальные последствия внедрения информационных технологий (это не только ИИ).

Типа мошенники сидят только в телеграмм

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Я, как репетитор, никаких экзаменов не устраиваю... обучения по протоколу работы таких, как я, профессионалов.

Вы сами у репетиторов обучались?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Нет. Но это не значит, что у меня нельзя обучаться. В том числе, репетиторству, путем наблюдения за моей работой.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Я не об этом. Много ли Вам известно профессионалов, обучавшихся у репетиторов?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

"Объясните, чего вы хотите?" (с)

Разверните свою мысль без намеков и наводящих вопросов.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Любой педагогический (образовательный) процесс имеет цель. И для достижения этих целей решает какие-то задачи. И уж потом для решения этих задач выбираются те или иные инструменты. Например,  ИНС.

Определите цель и задачи. Потом поговорим об инструментах.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Много ли Вам известно профессионалов, обучавшихся у репетиторов?

Еслии что, в позапрошлом веке домашнее образование (читай, репетиторы) было очень распространено у верхних классов. Классно-урочная система (т.е. поточная/конвейерная) была, в основном, для "быдла".

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 5 месяцев)

Мне кажется, что ваш "спор" из-за того, что в слово "обучение" вы невольно добавляете еще один смысл, избегаю его называть. Скажите "обучение-воспитание" и сразу всё станет на свои места. Для обучение достаточен и репетитор, для воспитания нужен "авторитет", а для обучения-воспитания нужны оба-два, да ещё и в одном лице. Где ж их набраться? И какой из ИИ (из такого, какой он сейчас) авторитет? Это ты его должен юзать правильно, чтобы хоть чему-то научиться, и не дай бог этому дебилу юзать тебя, что со многими, увы, и происходит.

Как научить ИИ (в сегодняшнем его состоянии) быть авторитетом? Глупость.

А натаскать чему-нибудь малолетнего дебила в рамках средней школы - так себе задача, я щщщщитаю.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 неделя)

Обучение с ИИ только для взрослых, конечно. Ну, скажем, 18+.

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 3 месяца)

Эпиграмма,

Правильно вы обороняетесь. Дополню

Педагогика как наука включает в себя следующие категории: обучение, образование и воспитание.

Образование - отвечает на вопрос: что? Чему обучать

Обучение - отвечает на вопрос: как? Как обучать

Воспитание - отвечает на вопрос: как заставить/мотивировать учиться?

ИИ в качестве помощника может претендовать на первую категорию..

Третья категория без участия родителей вообще не представляется возможной к исполнению.

Их задача состоит из двух компонентов: 

- технический: оплатить обучение

- заставить

Задача педагога

- уметь обучать

- грамотно мотивировать

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Школа (современная российская, не СССР) воспитанием, практически, не занимается. А обучение вполне может массово перейти в режим домашнего, с использованием ИИ-репетиторов. Возможно появление школ "нового строя", где  руководство школы определяет программы обучения, требования, мониторит прогресса учеников. А конкретные занятия ведут ИИ-репетиторы.

В такой ситуации более серьезно станет проблема социализации учеников. Немаловажный аспект, между прочим.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 7 месяцев)

не стоит недооценивать древний и эффективный метод обучения через подражание, который ИИ недоступен, ибо это 1-я сигнальная система

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

в позапрошлом веке

Мы вроде не в позапрошлом веке живём.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 неделя)

Можно ли считать "репетитором" тренера чемпиона мира по фигурному катанию, например?

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 3 месяца)

Удивлю вас, что можно.

Можно даже тренеру, не умеющему плавать, подготовить чемпиона мира по плаванию. 

Выпускник иняза гораздо лучше и грамотнее обучит иностранному языку, а особенно произношению, чем носитель языка.

Носитель языка не обладает квалификацией, как обучать. Следовательно, не сможет объяснить, как правильно ставить губы, язык, челюсть, лицевые мышцы и весь ротовой аппарат для хорошего произношения.

Наш преподаватель, даже шепелявый, сможет объяснить эти вещи. Просто потому, что изучил матчасть.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Можно ли считать "репетитором" тренера чемпиона мира по фигурному катанию, например?

Конечно, нет.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 неделя)

А в чем разница?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

В целях.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 неделя)

Цель -- подготовка к соревнованиям и там и там.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 3 месяца)

Нет. Цель репетитора - сделать так, чтобы ученик сдал конкретный экзамен. Цель тренера - долгосрочное спортивное развитие до пика формы.

Аватар пользователя маруся
маруся(7 лет 5 месяцев)

Обучение детей это не  просто передача информации, это еще и психическое развитие.  С последним ИИ не может справиться так как и человечество еще не установила законы психического развития.

А для  мотивированных взрослых с развитым критическим мышлением  ИИ может быть полезен в быстром получении информации.

Аватар пользователя ivan.ciso
ivan.ciso(2 месяца 3 недели)
Порекламирую https://samlib.ru/l/lotosh_e/
Фантастика про ИИ. Но нужно будет долго читать, чтобы понять, что это не фентези, а жесткая фантастика про ИИ. Как обычно, развитая технология похожа на магию. С 2003 года серия писалась, 20 лет. Начинать с "Делай, что должно".
Там и обучение самого ИИ и обучение обычных интеллектов с помощью ИИ.
В последних романах, кстати формулировка поменялась, вместо "искусственного интеллекта" появился "небиологический интеллект".
Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***