Как вышло, что Закон один, а решения судов по нему прямо противоположные?
Не пора ли менять судебную систему (решение Верховного Суда по делу Долиной - это лишь лакмусовая бумажка)?
И до кучи: чем мотивировалось решение об установлении заградительных пошлин для подачи заявлений в суд?
Результатом чего был ограничен доступ граждан к правосудию.
На мой взгляд, вопросы наболевшие и требуют обсуждения. Хотя бы (для начала) на AfterShock.
Ответ на вопрос не лежит на поверхности: обращаться к "известному" доселе опыту сродни основному обоснованию существования государства Украина как АнтиРоссии - "созидательного" в этом посыле нет ничего. Что, с грустью, подтверждает сегодняшнее обсуждение.
Хотя... есть просветы:
Ну, и сельское правосудие:
https://aftershock.news/?q=node/1540577
сельское правосудие обеспечивало выживаемость всего социума, а "барские законы" (действующие и поныне) обосновывали неравенство в интересах узкого круга лиц
Комментарии
Тема глубокая. Каждого цепляет по своему. Убеждён, законы нужны там, где мораль допускает неоднозначное толкование. Ну, не нужен закон, запрещающий поедание младенцев. И да, лучше никакого закона, чем кривой относительно морали.
Вот соглашусь. Последнее время конкретные Ивановы заменяюсь собой государство. Оказывается законы это не текстовое описание морали общества, а наоборот. Общество должно под законы (придуманные условным Ивановым) подстраиваться.
Почему-почему. Тут два ответа может быть.
Судьи нижестоящих инстанций:
1) менее умные, чем судьи верховного суда,
либо
2) менее богатые, чем судьи верховного суда.
А в действительности все просто: говоря бытовым языком - бардак. Везде бардак.
Если посмотреть со стороны, то есть, если посмотреть объективно, то заметно, что система идет вразнос...
А вот нет. Это только кажется, что бардак, а посмотришь ближе- это не бардак, это коррупция.
Непредвзятых судей днём с огнём поискать - и то не знаю, найдутся ли.
В моем восприятии взяточничество - лишь одна из составляющих бардака)
Я понимаю, что это скорее вопрос терминологии, тем не менее: обычно под бардаком понимают или отсутствие системы, или нарушение системы.
Коррупция только выглядит нарушением системы на самом деле она системна, альтернативно системна- она выстраивает свою систему влияния внутри системы в которой живёт. Она даже не паразитирует - она влияет. Раковое образование, выражаясь медицинским языком.
И когда судебная система, по сути, является раковым включением в государственном организме, это очень вредно для организма.
Ага, лет пятьдесят уже
ВС РФ исправил ошибку нижестоящего суда - это и есть порядок, неуч
и так три раза (три инстанции). Гы
На все суды одному Верховному Суду не разорваться. Это не бардак (хаос) - это устойчивая, развращённая безнаказанностью система местечкового судопроизводства.
главное результат, а вы гыгыкайте
ВС РФ для этого и создан, это его работа, неуч
это ваше, ничем необоснованное, мнение
российская правовая система по мне оттопталась изрядно, чего и Вам желаю
не нарушайте Закон, и будьте счастливы
удачи)
Уголовник-рецидивист едва не порешил меня - и где я нарушил Закон? Да будь ты проклят, софист.
если вы Закон не нарушали, то и спите спокойно, неуч
идиот
нет, он просто заблуждается
Результат реально такой, что по стране прокатилась волна с бапкиными фатерами.
И если бы кейс Кудельманихи не получил такой огласки по стране, то был бы тебе результат.
Кстати, далеко не факт, что решение Верх. суда радикально изменит практику. Жизнь покажет.
И Верх.суд не многорукий Шивва, до всего у него руки не дойдут.
это ваши догадки, а по факту просто было ускорение рассмотрения, обычно можно было и год-полтора ждать рассмотрения
уже факт, а в 90-х хрен бы Лурье получила, а в нулевых - бабушка надвое сказала
даже сегодня депутатка законопроект подготовила, чтобы таким как Лурье гос-во деньги возвращала, а не продавец
это его работа
Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским делам, делам по разрешению экономических споров, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам, образованным в соответствии с Федеральным конституционным законом "О судебной системе Российской Федерации" и федеральными законами.
Верховный Суд Российской Федерации осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за деятельностью судов, образованных в соответствии с Федеральным конституционным законом "О судебной системе Российской Федерации" и федеральными законами, рассматривая гражданские дела, дела по разрешению экономических споров, уголовные, административные и иные дела, подсудные указанным судам, в качестве суда надзорной инстанции, а также в пределах своей компетенции в качестве суда апелляционной и кассационной инстанций.
В 90-к к бапке бы пришли крепкие парни и память и осознание неправоты быстро бы к обездоленной вернулось.
пришли крепкие парни, и нарвались бы на крепкий ОМОН, или ещё кого нибудь, но Лурье осталась бы без денег
Да ты знатный еслибист, Платоша ))
Еще раз: Верх.суд рассмотрел это дело, причем стремительно, только и исключительной из-за огласки.
я еслибист только в ответ,
а так я реалист
я это подтверждаю, но и через полгода результат был бы тот же самый, процесс идёт
Всего три вопроса к тебе
- кто следующий президент св.Пиндостана?
- когда закончится СВО?
- какой будет курс биткоина через год?
СВО закончится вместе полной сменой стратегического курса развития России и общества, и полной сменой правящих элит
а пока этого не произойдёт СВО будет идти в той или иной форме
То есть с гражданской войной и соответственно невозможностью продолжать боевые действия вна Украине, сохранить Крым и Донбасс (минимум, Калининград и Сахалин в случае ГВ под бааальшим вопросом, как и итоговые границы на Кавказе), закончится СВО?
Очень интересная точка зрения
пан хохолу вас!на украине, может и в сша
_________________________
а у России всё будет хорошо
Вопрос был не "чем" а "когда".
Т.о. все три вопроса в наличии.
вы невнимательны, я написал чем и когда
Я предельно внимателен.
Я не спрашивал про условия: когда-тогда. Я спрашивал про дату.
Две инстанции не особо рассматривают дело по сути, они поверяют сугубо формальные вещи.
А местячковое, это не совсем про деньги. Брат, сват, школьная подруга, хорошй сосед... .
повт.
Почему. Чтобы вменить отмывание средств, нужен состав - завершенная сделка. Допустим.
Пошлины да, неадекватные.
Нужен закон о дискредитации власти действиями госчиновников. С минимальным сроком в пять лет поселения и пожизненным отстранением от
кормушкигосслужбы.Маниловщина...
Точнее, о дискредитации государства.
По уму Долину надо за жабры брать ,она пыталась бабло отмыть от налогов
Не только это пыталась ...
Кудель-манДолину пора привлекать за финансирование ВСУ. Причем в особо крупном размере.
Есть законы и есть их толкования. Недаром говорят - "два юриста - три мнения". Я когда-то была в профкомовской комиссии по трудовым спорам и видела, как юристы организации и юристы терркома профсоюзов одну и ту же статью Трудового кодекса трактовали совершенно противоположным образом.
Вероятно, Рамиль имеет в виду, что нужно исключить человеческий фактор и отдать суд на откуп ИИ чтобы любое решение было строго воспроизводимо и детерминировано. Это он назовёт "справедливым решением" поскольку иного определения справедливости дать не может.
нейросети, которые иначе именуют ИИ, устроены так, чтобы строгой воспроизводимости решений не было
Это технический вопрос - можно сделать воспроизводимость 1%, а можно и 99,999%.
В общем случае нельзя. LLM может давать противоположные мнения от переформулировки вопроса.
Дообучить на искусственных данных такого объема чтобы ответы были однозначными. Речь не о смысле ответа, а о воспроизводимости - назовем детерминированный ответ ИИ справедливым поскольку Рамиль не может дать иного определения справедливости.
Для этого надо в этих искусственных случаях хотя бы иметь однозначные ответы, что справедливо.
Вот Шурику из «Кавказской пленницы» какое справедливое наказание должно быть?
Поэтому и необходимо реформировать судебную систему фундаментальным образом: во главу угла поставить категорию "справедливость", отсутствующую в иных, по сути, феодальных (доставшихся нам от предыдущих эпох) системах. Тогда не останется зазора для "толкований" (трактовок).
Страницы