Скорострельный дронобой…

Аватар пользователя ElijahG

  Пронто!

  Большая отдача при стрельбе из дробовика не позволяет организовать прицельную очередь.

  И эксперименты с само-фрагментирующимися пулями для автоматов поутихли. Полимерные контейнеры для дробин, типа термоусадочного шланга, быстро засоряют нарезку ствола...

  Очевидно, само-фрагментирующаяся пуля не должна содержать ни полимеров, да и дробин тоже. Вот вариант такого боеприпаса :

  Пуля из тяжёлого стекла с гарантированным дроблением вдоль и поперёк...

  Т.е. стекло - со свинцом, возможно с добавлением оксида урана 238. 

  В пулю из такого стекла с тыла впаивается гвоздь с широкой шляпкой. Но не до конца, а с зазором между шляпкой и пулей.

  Т.о. при выстреле гвоздь полностью войдёт в пулю и раздробит её вдоль. А нарезка ствола раздробит её поперёк ?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

само-​дефрагментирующаяся пуля

наверное всё же само-фрагментирующаяся? Дефрагментация - это обратный процесс

Странно - посмотрела в интернете, а там действительно употребляется по отношению к пуле ДЕфрагментация. Дурдом какой-то.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 11 месяцев)

Для вас любой каприз ) изменил...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Ну и правильно, ящщщитаю. Спасибо))) Поди и в инете так - ошибочно кто-то написал на автомате, а потом пошло-поехало. используют слово, которое абсолютно противоположно тому, что оно должно значить.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(14 лет 4 недели)

Полимерные контейнеры для дробин, типа термоусадочного шланга, быстро засоряют нарезку ствола

Просто нужны не самопальные "контейнеры из шланга", а патроны типа Lancaster. Жёсткий контейнер из 2 частей, которые в стволе удерживаются вместе дробинами, а после выхода разделяются набегающим потоком воздуха благодаря конической выемке в носу.

Пишут, эффективная дальность по средней/крупной дичи до 150-200 м.

Но, НЯП, главное, к автомату/пулемёту с такими патронами нужна турельная установка с оптикой и ПО (полу)автоматического обнаружения, классификации и сопровождения целей.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 11 месяцев)

В калаш бы такое но видимо дорого

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

.336ТКМ - есть АК под такой калибр

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

Из ствола будут вылетать уже не осколки, а стеклянная пыль, которая не улетит дальше чем 5-10 метров.

Износ ствола при этом будет просто конским. Это абразив. Нехилый такой абразив.

... стекло - со свинцом, возможно с добавлением оксида урана 238

Стоимость автоматной очереди такого боеприпаса будет сопоставима со стоимостью дрона.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Тоже подумала, что будет стеклянная пыль, но если там свинец еще и уран 238, то крошка, которая будет иметь непредсказуемую форму, смешанная с пылью.

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 11 месяцев)

Ну стекло всякое бывает, да и керамика...

Аватар пользователя ugluk
ugluk(10 лет 2 месяца)

Трещина распространяется в твердом теле со скоростью звука в этом теле. Из ствола вылетит песок.

"Мягкая керамика" не будет колоться вовсе - примет в себя гвоздь и полетит куском.

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 3 месяца)

По таким вещам надо у бывших советских мальчишек спросить, кто речным песком и рублеными гвоздями из поджига стрелял. smile7.gif​​​​

Аватар пользователя ElijahG
ElijahG(2 года 11 месяцев)

Ну гвоздь похитрее с рёбрами под шляпкой

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Понимаю. Но идея явно требует дальнейшей доработки)))

В идеале бы, конечно, автоматный патрон, но вместо пули махонький зенитный  снаряд, которому в идеале еще и дистанцию подрава задать можно, а то прям и целая ракетка со злобно настроенной головкой самонаведения))) Сделать и то и другое наверняка можно - не сомневаюсь. Но цена магазина с такими "патронами" будет дороже, чем еврейский железный кумпол.

Вон, на картинке выше в принципе очень хорошая схема - минималистичная, так сказать, но лучше гладкоствольного дробовика-вертикалки или полуавтомата 12-го калибра все равно пока ничего лучше в этом плане нет. При двух-трехнедельной тренировке свалить из него дрон парочкой выстрелов - почти 100%. По себе знаю)))

Аватар пользователя Diver0
Diver0(3 года 2 месяца)

Абсолютно верно. Вообще, "гениальные" идеи от дилетантов в 99,(9)% случаев оказываются откровенным бредом...:)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

И что дадут мелкие осколки ?

Полно видеосюжетов с беспилотниками, которые штопаны-перештопаны, которые ни раз ловили пули, но все это время оставались работоспособными. Прилетел обратно, поставили заплатки, починили что-то в потрохах если требуется.

Само собой, это не про камикадзе, тех не штопают, речь о сбросовых.

Далеко не любое попадание в беспилотник является фатальным для беспилотника.

А уж от каких-то стеклянных осколочков они просто отряхнуться.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

если кому интересно есть готовое  решение проблемы оперативного создания поражающего "облака" - обращайтесь - сумма инвестиций от 20 до 50 млн.р.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Анекдот вспомнился из детства (я в Семипалатинске родилась)))

- На Семипалатинском ядерном полигоне произвели взрыв силой от 20-ти до 150-ти килотонн...

- А почему такой разброс?

- Ну, мы думали 20-ть, а оно как бабахнет!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

а тут заивисит от того - насколько полная локализация производства

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 6 месяцев)

Ну, если АШ ТАМ, где надо, читают, то у вас в личке проектик попросят посмотреть жеж. А нам всем вы все равно не расскажете - мало ли, из какого ципсо и ми6 тут любопытный народ тусуется.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

он в свое время ушел под сукно - так что ХЗ жива  ли та контора еще... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 11 месяцев)

Там была отмечена тур зоны и частично открыли полигон для выпаса. Это давление местных. 

На некоторых участках ЛОКАЛЬНО. 

Как на Озере. 

Ну там зивертов нет, если к бетон не очень. 

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 11 месяцев)

Это анегдот про амеров. У них там бабахнуло на почти 40 процентов больше. Усиление. 

Запомните. Земле никогда не будет термоядерный. Чистый как Солнце. 

Только при атомной. 

Солнце все равно. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Если решение "готовое", то на кой 50 лямов ?

Вы дорогую ипотеку взяли ?

И кто именно должен "обращаться" ? Почему не предложите МО, если решение "готовое" ?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

производство.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Что "производство" ?

За 50 миллионов можно организовать производство полностью с 0, с голого места, с 0 сотрудников.

Вы ищите наивных, которые купятся на "у меня готовое, я не скажу что, но мамой клянусь что работает, только ввалите в меня десятки лямов" ?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

у тех у кого есть такие деньги есть понимание того что это база за критический технологический цикл который будет нужен. 

площадки для размещений в случае производства оружия - это отдельная грустная песня, которая сюда не включается как и лицензирование данного процесса.

а минимальная ставка это да - моя премия  за то что я отдаю всю идею и все наработки + не имею претензий и прав... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

У них есть деньги не потому что они их раздают под крайне расплывчатое "у меня есть решение"/

Им нужно доказать что решение действительно есть, что оно рабочее. Помимо этого, если вы пытаетесь сдернуть с них десятки лямов, им нужно по пунктам расписать на что именно сколько. Если же вы "в производство", то должны убедить ещё и в том, что вы в принципе способны заниматься производством.

Так же нужно быть готовым ответить на вопрос почему вы нигде с этим "готовым решением" не светились и никуда не обращались, хотя и тематических выставок полно, и если что-то стоящее, то заинтересовать МО несложно. Тем более что все равно без МО не обойтись - разрешение на производство боеприпасов через госуслуги сделать не получится.

И при всем при этом, они потребуют ввести в руководство своего человека, чтобы иметь гарантию что эти лямы не уйдут на покупку квартиры или машинки.

Во всех других случаях это обычное инфоцыганство и "продажа финок".

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Им нужно доказать что решение действительно есть, что оно рабочее. Помимо этого, если вы пытаетесь сдернуть с них десятки лямов, им нужно по пунктам расписать на что именно сколько. Если же вы "в производство", то должны убедить ещё и в том, что вы в принципе способны заниматься производством.

Там реально в разы если не в десятки раз больше сделать придется... не первое  изделие продаю...

Так же нужно быть готовым ответить на вопрос почему вы нигде с этим "готовым решением" не светились и никуда не обращались, хотя и тематических выставок полно, и если что-то стоящее, то заинтересовать МО несложно. Тем более что все равно без МО не обойтись - разрешение на производство боеприпасов через госуслуги сделать не получится.

светился когда надо и где надо - вопрос что тогда это было не актуально - не было понимания зачем такое нужно в тех условиях... 

И при всем при этом, они потребуют ввести в руководство своего человека, чтобы иметь гарантию что эти лямы не уйдут на покупку квартиры или машинки.

нет... обычно забирают всё и ты остаешься в лучшем Случае на "патентных" в худшем на ЗП.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Там реально в разы если не в десятки раз больше сделать придется... не первое  изделие продаю..

Подождите. Так это что получается, вы уже чем-то торгуете, и стоимость каждого изделия как несколько лендкрузеров ? А теперь ещё и здесь ищите клиентуру, причем озвучивая прайсы, но даже не сообщая за что именно должны платить ?

По-моему, это даже для банальной раскрутки лохов в интернете слишком, обычно хотя бы обещают какую-то конкретику. Ну хотя бы охотничий патрон, который будет взрываться как 152мм фугас за счет особо инновационной взрывчатой смеси, какой-нибудь гиперболоид, который будет работать от трех батареек ААА, ещё что-то. А тут вообще ничего, кроме "дайте 50 лямов".

Скрытый комментарий Nordicx86 (без обсуждения)
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Подождите. Так это что получается, вы уже чем-то торгуете, и стоимость каждого изделия как несколько лендкрузеров ? А теперь ещё и здесь ищите клиентуру, причем озвучивая прайсы, но даже не сообщая за что именно должны платить ?

ага, но чутка друго профиль... но связанное и да тоже случайно здесь контакт нашел так что для проформы всегда сюда закидываю.... 

А тут вообще ничего, кроме "дайте 50 лямов".

ну дык кто заинтересуются тем подробнее могу рассказать, если подтвердят что Этим можно.... +)))

вы как бы задумайте cm кто еще может быть так заинтересован в таких вещах... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

Так это что получается, вы уже чем-то торгуете, и стоимость каждого изделия как несколько лендкрузеров ? 

ох как было бы приятно если бы так но там порядок по меньше, зато изделие по массовей, но на икру да не хватает... +)))

я же написал забирают всё... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 11 месяцев)

Вы серьезно про 50 млн на производство?

50 млн это цена одного бульдозера на 600 лс. Цена к примеру одного белаза на 130т это уже 100-130 млн. Не стоит оценивать промышленную технику, а тем более военную технику мерками индивидуального личного потребления. 

Производство (если вы не магистр пакистанских дендрофикальных технологий) стоит значительно дороже одного серийного изделия. Так что 50 млн за рабочую документацию и патенты на военную технику более чем адекватная цена.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

это небольшой китайский обрабатывающий центр и пара больших лазерных SLM 3D принтеров (с полным циклом они кратно подешевели за последние пару лет), и еще куча всего... 

да может сейчас и если сугубо на "отечественном" выйдет подороже, но и эти цифры ориентир который для разумно минимального старта.... в любом случае никто не будет сразу инвестировать столько скорее всего будет 3-4 этапа инвестирования с первым этапом Получения MVP на арендуемых мощностях и тп и только после получения MVP и его испытаний будет нормальный разговор... и то не факт что Людям после понимания всей финансовой части проекта после  этапа MVP будет интересно все ждут супер прибылей, но так не бывает... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 11 месяцев)

Понимаю, производство это дорого, а производство нового еще и дико рискованно... Искренне желаю продвинуть!

Возможно в оценке стоимости конечного изделия стоит ориентироваться не на себестоимость, а на конечную пользу? К пример заявлять, что изделие снизит количество дронов на участке на 90% тем самым снизив потери в живой силе в зоне поражения со 100 человек в месяц до 10, что сэкономит до 900 млн только на выплатах, не считая затрат на подготовку, а так же простит и ускорит продвижение в пехоты и логистику. 

При таком подходе и миллиард просить можно, вот и "сверхприбыли" инвесторов.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

есть такая грустная вещь как ROI.... и все  строится и крутится вокруг него буквально всё.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 5 месяцев)

Простите, но для запуска какого-нибудь цеха по сборке чего-то БелАЗы совершенно не нужны. Это не разработка угольных разрезов.

Аренда помещения и приобретение/лизинг некоторого оборудования свободно укладывается в эти суммы.

Кстати говоря, те же бульдозеры, если без них прямо уж невмоготу, так же приобретаются в лизинг - есть знакомые, которые занимаются обустройством месторождений, вся техника лизинговая.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 11 месяцев)

Если просто по сборке из серийных комплектующих, то действительно не надо. Те же дроносборки у хохлов тому пример. Один мастер, десять сборщиков, арендованный подвал и десять шуруповёртов, стартовать можно прямо на коленке. Но если у нас оригинальное изделие с крупными оригинальными узлами, например боевые наземные дроны, аналоги ланцета или байрактара, да хоть бы даже шилки то тут уже так просто не обойдешься. 

Так то для оценки производства надо знать что производить.

Касаемо лизинга, да оборудование можно взять в лизинг но опять же если у тебя есть месторождение, ведется разработка, есть покупатели и деньги на первый и последующие взносы то технику конечно же дадут. А если у тебя изобретение и заказа от армии пока нет, потому что им нужен хотя бы рабочий образец, а лучше серия образцов с доводкой пожеланий и не факт что и после этого купят... то тут с лизингом могут возникнуть проблемы, дадут, но дороже.

Если собираешься выкатить изделие стоимостью миллионов 5 за единицу, с оборудованием миллионов на 30 (станки, автотехника), то надо сразу 10 за лизинг, от 4 за производственную площадку на год, от 10 на зп. на год (10 человек) расходники от 1 и хотя бы 10 образцов. итого 80 млн по нижнему краю.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 7 месяцев)

Вот как можно делать такие предложения без прототипа и натурных испытаний? Сделайте патрон и отстреляйте, если в оружии разбираетесь, значит возможность есть.

Аватар пользователя AlexROCK
AlexROCK(6 лет 10 месяцев)

уран? а может не надо? smile10.gif

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 11 месяцев)

Почему именно очередь? Сайга вообще очередь не стреляет но полуавтомат. 

Конечно, там дальность небольшая, она под пули заточено. Пятерки для неё так себе. Метров на тридцать. Если успел, то дроби можно навешать мама не горюй. Разработки типа сначала пуля, а потом из пули сеть типа разрыва на осколки хотя бы пятерку по сторонам. Тогда можно вообще шторы вешать с разлетом по сторонам... Тоже. 

Вот и использование мп 150.там длина ствола хорошо. Но патронов всего пять. 

Вот и стреляют из автомата. 

Кароче, как всегда, электронные пока развития. 

На войне всегда правда. Кто победил, за тем и правда. Земля помнит всех. 

После ядерной войны будет очень быстро создан атомный Планетолет. В году близко 70.Нашего века. И не будет капитан. Ну это другая тема

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

есть пословица о том, что не мешки ворочать... если у вас нет демо-образца имеющего преимущества, хоть каике-то, перед тем что уже есть - оставьте свои идеи в своей голове

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 11 месяцев)

Почему? Вот говорят, что вы чемпион. Всегда это оспаривать. Найден тот кто бросит вызов. 

Человечество не обнулят. Не за этим ещё. Мы младенцы за титьку Матери. 

Осталось вопрос, кто Отец. 

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 3 месяца)

Потому что пустопорожние болтуны разбазаривают невосполнимые ресурсы, например внимание. Кизяка генерить - не проблема, но зачем это на публику-то?

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 11 месяцев)

Стекло твёрдость 7по шкале Мооса. Выстрел стекла по оружейной стали это как наждак по дереву. Пост сдал. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Если у вас есть идеи, и вы выкладываете их в открытый доступ, вы работаете на врага.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 11 месяцев)

Как раз этого многие не могут понять - тщеславие-с, видите ли...

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 11 месяцев)

А тебе то чо Куркуль? Куркулями зачем обозвался? Нерусских поди. Давай, обозви погоняло. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(11 лет 11 месяцев)

Прежде, чем соплями брызжать, набери в поисковике "посёлок Куркуль" - может, и дойдёт что-то. География на Целинограде не заканчивается, погоняльщик хренов.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(12 лет 11 месяцев)

У нас по другим. Да и зачем? 

Куркуль он и в Африке куркуль. Ничего не имею. Только это сельского. 

Страницы