Немного про жильё в Китае

Аватар пользователя AHAPX

Сразу главное: Если вы собрались купить квартиру в Китае качестве инвестиции - забудьте об этом. Выбирайте другую страну. 

Си Цзиньпин еще около 10 лет назад официально произнес следующее: 房子是用来住的,不是用来炒的.  Что означает "Жилье должно использоваться для жизни, а не для спекуляций". Вы могли заметить, что в Китае от правительства, а тем более председателя КНР, заявления выходят довольно редко. Говорить они не очень любят.

Зато если лозунг или заявление сделано - уж будьте уверены, это не просто болтовня, будет предпринят ряд мер. В этом отличие от "демократий", где официальные лица пустыми словами разбрасываются направо и налево.

Так и здесь, планомерно, возможно медленно, но без остановок, жилье в Китае становится все более и более доступным для людей. Жилья строят больше, чем раньше. Оно становится дешевле.

 Эта ситуация в западных СМИ называется "Кризис недвижимости в Китае". В этом определении две стороны. 

Первое - стандартная антикитайская пропаганда. Если в Китае дешевеет жилье - ну значит это плохо, вот и всё.

 Второе - иностранные экономисты не до конца понимают специфику китайской социалистической рыночной экономики. Они смотрят через свои шаблоны. Цены на недвижимость падают по всей стране - значит грядет кризис. Все сходится. Вот расчёты. Китаю конец.

Они как будто не замечают, или правда не знают, что в Китае только около 30- 35% жилья находится в частной собственности, покупается и продается. 

Остальные 65 - 70% - в общественной собственности. Они не на рынке. Их нельзя купить и продать. Можно только получить на свою семью, передать по наследству. На это жилье не распространяется никакой "кризис".

В этом суть социализма с китайской спецификой. Примерно 70% социализма + 30% рыночной экономики. В этом состоит рецепт. Так и в промышленности, так и в недвижимости, и в других сферах. Просто со стороны иностранцы видят только рыночную часть. Социалистическую часть не замечают, как будто ее нет вовсе.

Я в этом тексте не буду разбирать все меры компартии и Китая и весь "кризис" , это сложная тема на длинную статью. 

Одна из мер. Вычистили часть застройщиков, которые конкретно занимались как раз "спекуляцией" в сфере жилой недвижимости.

 В Китае, если положишь деньги на депозит в банке - получишь доход около 1% годовых. Инфляция около 0%. Люди с деньгами не знают куда их вложить чтобы получить побольше.  

Появляется умный застройщик. Говорит - не слушайте никого, цены на жилье всегда будут расти! Это закон вселенной! Собирает полные банкетные залы, где об этом рассказывает людям, которым деньги жгут ляжку.

Вот вам облигации - почти 10% годовых. В десять раз больше чем в банке на депозит. И надежно - построим дома, цены на них будут только расти. Или давайте сразу вам квартиры продадим на этапе котлована. Сто процентов в цене вырастут! 

Люди вложили деньги. 

Но почему-то, как и говорил председатель КНР, цены на жилье продолжили падать. И застройщиков этих стали к ответственности привлекать. Вы для чего строите? Для чего деньги берете у населения? Для спекуляций? Жилье для жизни, вам четко сказали. Стройте, зарабатывайте разумную прибыль - продавайте людям. Вот что от вас требуется. Облигации, 10%、 инвестиции... Не тем вы заняты. 

Да, часть застройщиков обанкротилась. Но они (Evergrande и парочка других) занимали всего лишь 2% рынка недвижимости. Учитывая что 70% жилья в Китае не в частной собственности, то это 2% от 30%. Какой тут кризис.

Ну да ладно, углубился слишком в тему этого "кризиса", перейдём к бытовым вопросам.

Многие сейчас инвестируют в жилье в Дубае, Таиланде, не знаю где там еще сейчас модно. Людям рассказывают что жильё всегда будет расти в цене и так далее по списку. Люди верят что жилье - это инвестиция. Смотрят на Китай. Первая экономика мира, а может там жилье купить? Потом в цене вырастет. 

Так вот - не нужно этого делать. Жилье в Китае надо покупать только в том случае, если ты там жить собираешься. Всё.

Иностранец может купить жилье в собственность в Китае, да. Но перед тем как оформить это всё, необходимо пройти собеседование в "КГБ". Я тоже проходил. 

Вызывают и задают различные вопросы. Зачем тебе жилье? Что ты в Китае делаешь? Чем занимаешься? Собрался жить или "инвестор"? Если у тебя нет планов на жизнь в Китае, или ты прямо отвечаешь что я тут инвестор в жилую недвижимость - папочку закроют и жильё на вас в собственность не оформят. Ни за какие деньги. Жилье для жизни, а не для спекуляций. 

Цены на жилье в ближайшей перспективе расти не будут. Цены растут когда места нет под строительство, дефицит. А тут стройка можно сказать только началась. Жилья строится масса. Причём вводят новые стандарты, квартиры все больше и больше по площади. 

Либо когда есть некий "центр", куда все стремятся. Но китайские города строятся сейчас по принципу децентрализации. Я не знаю где в моем городе, Иу, центр. Каждый район города это центр сам по себе. Там и торговые , и общественные здания. Нет ярко выраженного центра. Так во многих городах.

Или еще одно либо - есть некая "Москва" или "Нью-Йорк", где вся настоящая жизнь. Там надо жить, а остальное - нищая провинция, условно. В таком "Нью-Йорке" цены соответственно растут на жилье. В Китае такого тоже ярко выраженного нет. Стараются децентрализировать. Развивать провинции равномерно.

Конечно все равно в Шанхае или Пекине цены на жилье заоблачные - от этого никуда не денешься, но и там ситуация меняется прямо сейчас. 

Многие жилье получают бесплатно, или строят сами. Ну как у моей жены, две шестиэтажки. Зачем им что-то покупать? На 200 лет хватит всем потомкам. 

Заработать на аренде? Так аренда в Китае очень дешевая. Я трехкомнатную квартиру в Иу снимаю за примерно 15 000 рублей в месяц. Если хотите чтобы ваша инвестиция в жилье окупилась - нужно лет 300 ждать. Нет экономического смысла. 

Почему аренда дешевая? Да вот все эти люди с "бесплатным" жильём, а их 70%, как вот семья моей жены с их шестиэтажками - с удовольствием за небольшую плату пускают к себе пожить всех желающих. Трудовые мигранты в основном из соседних регионов. 

Многие думают что жилье в китае не собственность продают, а дают в аренду. Это непонимание правовых основ. Жилье в Китае ты покупаешь в собственность. А вот земля под многоквартирным домом - выдается на праве пользования. На 70 лет обычно. Земля в Китае принадлежит народу. Ее продавать нельзя.

Вот выдали вам под многоэтажку землю на 70 лет в пользование. Прошло 70 лет - если планы не поменялись - продлят. Если обществу будет нужно там трассу проложить - не продлят. Дадут другую землю в пользование. Расходы на стройку компенсируют. Примерно так это работает.

Надеюсь вы поняли почему жилье в Китае в качестве инвестиции покупать нет никакого смысла. 

Как вы знаете, я квартиру тут купил, в своем городе Иу. Больно ли мне от того что она упала в цене уже на 20% примерно? Ну, психологически да, не очень приятно. 

Что меня успокаивает. Я покупал не для инвестиций, а как раз для жизни. Продавать я квартиру буду только в одном случае - если будем покупать жилье большей площади. Так как это новое жильё в будущем точно также будет дешевле, как и моя квартира - я по сути ничего не теряю. Даже в некотором смысле выигрываю. Меньше надо будет добавлять. 

Возмущаются ли люди, которые вложили деньги в квартиры в качестве инвестиций? Да, они возмущены, многие в ярости. Деньги же потеряли. Были даже митинги. 

Митинги эти закидали тухлыми яйцами другие люди, которые рады тому что цены на жилье падают. Вы что тут устроили? Требуете от государства цены на жилье поднять? Сумасшедшие что ли? Да всем наплевать сколько вы там потеряли. Жилье - для жизни, а не для спекуляций.

Ну и последнее в этом посте, сколько стоит жилье? 

Очень по-разному. Зависит от региона очень сильно. Если взять в целом и усреднить - считайте что цены как в России. С аномалиями вроде Шанхая или Шэньчженя, где цены на квартиры могут быть в 3-5 раз выше чем в Москве. 

Есть ипотека, примерно 3 - 5% годовых. Это считается дорого. Дают на срок вплоть до 35 лет.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(14 лет 2 дня)

Живут же люди...

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 7 месяцев)

А всего-то, танкисты выполнили приказ ... smile29.gif

Аватар пользователя Олег 81
Олег 81(5 месяцев 1 неделя)

Самое главное, нашлись те, кто отдал приказ, в отличие от...

Аватар пользователя Малый Евген

Самое главное, нашлись те, кто отдал приказ

А так же вырастил танкистов и дал им танки..

Все молодцы.

Аватар пользователя Олег 81
Олег 81(5 месяцев 1 неделя)

Да.

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 2 месяца)

В России тоже танкисты выполнили приказ, но другой …

Аватар пользователя Олег 81
Олег 81(5 месяцев 1 неделя)

Результат известен.

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 2 месяца)

Выгодоприобретатели рукоплещут.

Аватар пользователя Олег 81
Олег 81(5 месяцев 1 неделя)

А мы расхлёбываем.

Аватар пользователя Малый Евген

Ужос.

Ужос какой-то, что коммунисты с людями делают.

Вот как тут честному китайскому капиталисту инвестору зарабатывать свои законные 300%?

smile7.gif

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 9 месяцев)

Ой-ой, надо же, спекулянтов в Китае щемят, шож делать то, ай-ай-ай.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 дня)

Современный Китай, суда по всему, не подвержен влиянию ветхих идеологий. Наметил путь руководитель - к этому прислушиваются, а не закидывают тухлыми идеологическими яйцами. Попробуй у нас сказать, что нужно создавать государственный строительный сектор и строить по плану, а не "по рынку" - даже здесь, на АШ, закидают яйцами, причем первыми начнут кидаться "марксисты". 

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков

Вот как в России надо делать !
Вот поэтому во всех наших СМИ полная тишина про Китай и про как там живут, как экономика устроена и тп. А то люди сразу начнут спрашивать - а может нам так же сделать ?
А это ворам-капиталистам совсем не нравится - они хотят как на западе.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 1 месяц)

Вот как в России надо делать !

Как надо делать?

автор статьи привел... ничего. одни общие слова. Ни одной цифры, ни одного конкретного примера, ни одной отсылки к законодательному акту или норме. И только оговаривается, что в развивающихся городах цены по прежнему растут. 

По факту, а не по словам странного ТГ канала, руководство Китая пытается спасти рынок недвижки, заливая  отрасль просто чудовищными по любым меркам деньгами. В 2024г в отрасль вломили 600 млрд долларов госденег (т.е. народных). Это примерно столько же, сколько Россия, США, Европа и Украина вместе потратили на войну за 4 года.

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков

У них в отрасль вливают, а у нас в банки. По льготной ипотеке для компенсации банкам уже 1.2 трлн влили госденег (т.е. народных) а на 26-28 годы планируется еще 1.8 трлн.
Банки от халявных денег пухнут - за 2025 год чистая прибыль банков 3.5 трлн будет.

Аватар пользователя evgdok
evgdok(9 лет 11 месяцев)

Львиная доля прибыли в банках с госучастием. Прибыль в 2025 по плану - Сбер (1,65 трлн), ВТБ (500 млрд), Газпромбанк (около 200 млрд), РСХБ (около 60 млрд) и по мелочи. С прибыли 50% отдают в виде дивидендов. За 2025 год народ в лице государства получит не менее 1 трлн. При таком раскладе за 26-28 годы государство получит с банков 3 трлн, а планирует отдать 1,8 трлн. Сами посчитаете профит народа?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

С при­бы­ли 50% от­да­ют в виде ди­ви­ден­дов

Стакан на половину пуст.

Аватар пользователя Серёга
Серёга(9 лет 4 недели)

А если бы не отдавало 1,8 трлн? )

Нет там профита "народа". Там, кого надо профит. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 3 дня)

Что толку от прибыли банков с госучастием?

Деньги тудема-судема гоняются, ну, и?

Как в анекдоте про двух хохлов, которые поехали в город на рынок продавать самогон. Пока ехали, все продали друг другу и радуются: еще только утро, а уже такая выручка и уже выпили хорошо!

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков

"профит народа" - шутка смешная.
Сбер - доля государства 50%, то есть с прибыли Сбера государство получает 25% в виде дивидендов.
И тот же Сбер жирует не только за счет льготных ипотек - все бюджетники на нем и другое госбабло.
 

Аватар пользователя kiks
kiks(4 года 2 месяца)

A у сбера акционеры не резиденты остались? 

Тогда снятые с экономики сливки далеко не в полном объеме попадут государству, в в нереально большом объеме будут питать врагов? 

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 1 месяц)

У них в отрасль вливают, а у нас в банки. 

smile3.gif эти 600 млрд долларов дали, ессно, банкам. Чтобы погасить/реструктуризовать кредиты застройщиков и ипотеку.

Рецепты у всех одинаковые, т.к. законы экономики одинаковые. 

Т.е. в Китае молодцы - "Вот как в России надо делать!" (с) Дмитрий Солдатенков. А когда Россия делает также - "воры капиталисты все делают неправильно!" smile3.gif

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 8 месяцев)

автор статьи привел... ничего. одни общие слова.

Привел.

Многие жилье получают бесплатно, или строят сами. Ну как у моей жены, две шестиэтажки. Зачем им что-​то покупать? На 200 лет хватит всем потомкам.  

Только непонятно, там всем выдают шестиэтажки? И почему тогда сам автор снимает жилье, а не живет у жены? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков

В 2024г в отрасль вломили 600 млрд долларов госденег (т.е. народных).

А можно ссылочку и подтверждение того что все это в банки ушло ? Тут ведь надо понимать что в Китае и крупнейшие строительные компании государственные и банки. И деньги выделяются, на разное, например, на льготное кредитование государственных предприятий для покупки нежилой недвижимости, льготное кредитование опять же в госбанках.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 1 месяц)

ниже по центральной ветке мой комментарий:

по указанию правительства Китая в 2024 году банки выделили 4 трлн юаней ($560 млрд) на завершение замороженных проектов. Центральный банк снизил ключевую ставку (LPR) с 4,2% до 3,85% и минимальный взнос по ипотеке для первого жилья упал с 20–30% до 15%.

Более того, местные власти потратили 300 млрд. юаней ($42 млрд) на выкуп непроданного жилья и передачу его в социальный фонд, параллельно разрешив компаниям снижать цены без согласования с местными органами.

кто распределял деньги и у кого выкупали залоги разорившихся застройщиков думаю не надо разжевывать?

 в Китае и крупнейшие строительные компании государственные

Застройщик China Evergrande Group - полностью частный, похоронил 320 млрд долларов долгов, начав кризис недвижимости, который руководство КНР пытается купировать уже 4 года и на фоне которого и происходит снижение стоимости.

Этот кризис автор начальной статьи и пытается выдать за заботу о жителях. При этом в реале, Китай изо всех сил борется за восстановление рынка и рост стоимости недвижки.

и банки

У нас тоже крупнейшие банки - государственные.

Короче, как я понимаю вашу мысль: у них - отважные разведчики, у нас - грязные шпионы.

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков

Можно ссылочку на источник ?
Вместо "государство влило в банки ХХХ на компенсацию процентов ипотеки" (как в РФ), я вижу "банки выделили денег"(да возможно государственные банки и что ?) и "местные власти выкупили", что , мягко говоря, совсем другое и совсем не равно трате денег из госбюджета тупо на прибыль банкам.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 1 месяц)

в поисковых системах забанили?  обводите текст, правой кнопкой вызываете контекстное меню и нажимаете строчку поиск в ....

Это явное придуривание и флуд. Ну или надо признать, что у вас уровень мышления на уровне 8-ми летнего ребенка.

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков

Я смотрю "чукча не читатель - чукча писатель!". Иначе как обьяснить то что вы в упор не видите разницы между тем что "государство дает бюджетные деньги банкам чтобы они заработали хорошую прибыль" (в РФ) и тем что в Китае "по указанию государства банки выделили денег на достройку проектов". Да, конечно, банки в Китае в основном государственные и поэтому им можно "указать". Для особо непонятливых обьясняю на пальцах - это аналогично если бы у нас Сбер выделил деньги _из_своих_средств_, а не из бюджета. При этом все крупнейшие китайские банки показывают стабильную прибыль по итогам года - то есть "указание" правительства ничего не сломало.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 3 месяца)

База в Китае: жилье, одежда и еда каждому. Китайцев только много, затянется процесс.

Аватар пользователя apokalipces
apokalipces(4 месяца 2 недели)

"Они как будто не замечают, или правда не знают, что в Китае только около 30- 35% жилья находится в частной собственности, покупается и продается. "

-В Китае нет частной собственности на землю и на недвижимость, только долгосрочная аренда с правом эксплуатации. А иностранцы не имеют права субаренды, кстати.

Никто не хотел падения рынка недвижимости в КНР, но дом там строят за месяц и зачастую это объект инвестиций, 26 лет все деньги населения уходили именно туда (а 50% стоимости жилья - это земля, которую "продают" местные муниципалитеты".)

А тут - экономический кризис связанный с пошлинами США и кризис на брачном рынке, а соответственно и отсутствие рождаемости. Все это и послужило факторами падения рынка.

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 5 месяцев)

Автор живёт в Китае, женат на китаянке, можете обсудить с ним этот вопрос по ссылке в топике. Про аренду земли и права иностранцев есть в заметке.

Аватар пользователя apokalipces
apokalipces(4 месяца 2 недели)

Был определенный опыт, в свое время.

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 5 месяцев)

Ещё раз - обсудите с автором, будет интересно. Он идёт на контакт. И, как я понимаю, он резидент, а вы нет.

Аватар пользователя apokalipces
apokalipces(4 месяца 2 недели)

Хаха, если это такой-же специалист как Цанмандади - то не нужно.

Китай - не имиграционная страна, там не дают гражданства иностранцам, кстати. 

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 3 месяца)

Это известный автор, есть и в ТГ и на Пикабу. Один из немногих авторов, который дает много информации  о Китае, во многом на своем примере.

Аватар пользователя AHAPX
AHAPX(2 года 5 месяцев)

https://t.me/chinabackdoor/1543

Пишите вопросы какие возникли в комментариях - может дополню тему.

Для вас.

Аватар пользователя apokalipces
apokalipces(4 месяца 2 недели)

Я повторюсь - раньше в Китай ехали специалисты на хорошую зарплату, сейчас - учителя английского и прочий, со слов китайцев, "белый мусор". Говорить с ними не о чем - в лучшем случае они прорекламируют вам чего нибудь и получат откатик ).

Аватар пользователя струт
струт(7 лет 10 месяцев)

То есть вам нечем крыть, кроме проецирования своих ухваток про откатики, понятно.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Автор, нам скоро с Китаем воевать - чью сторону примете?

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 7 месяцев)

А вы когда тещу по утрам бьете, коньяком запиваете?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Я на сироте женился, а коньяк по утрам существенно расширяет сознание.

Аватар пользователя Каменский
Каменский(5 лет 3 месяца)

Странно, почему-то утверждают, что в Китае квартиры стоят дороже квартир в РФ. Не понимаю, как можно позволить себе квартиру за 1 млн зелени и выше.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Там есть десяток очень дорогих городов с безумными ценами(пекин, гонконг, шанхай и т.д.), а по-факту средняя цена недвиги по Китаю 100тыс. рублей  за квадрат. Есть карты с ценами на недвигу, на юге Китая на побережье океана в основном вилка 100-200 тысяч рублей за квадрат с редкими точками сверхдорогих городов. Отъезжаешь от берега на 50км и там цены уже намного ниже. Внутри Китая практически везде цены в районе 50тысяч рублей за квадрат, с редкими точками городов с ценами районе 100к за метр, а на севере вообще кроме Пекина все дешево, даже у океана цены только в единичных городах цены переваливают 100тыщ рублей на метр. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 4 недели)

炒  - забавное использование, не знал. вообще чао -это жареный если сам по себе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя doctoris
doctoris(3 года 10 месяцев)

Очень любопытно. Нам так не жить.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 5 месяцев)

Поэтому и бизнес в Китае столь активный, что на спекуляциях не дают особо зарабатывать, будь то недвижимость или биржевые торги. Приходится капиталы через реальное дело оборачивать. Также в Японии существовало ограничение размера банковского вклада на который можно проценты получать, по сути это было запрещение пользования процентной рентой тем, у кого денег более, чем достаточно. Но в КНР пошли дальше.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Ничего не понял. Строят, как не в себя, а цены, как в России в Москве. А в Шанхае в 3-5 раз выше, чем в Москве. Кто-то нам несёт пургу.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Судя по тексту статьи, это после того, как цены упали.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

"Твой позорный недуг мы в подвиг определим."

Аватар пользователя Holzer
Holzer(10 лет 1 день)

Ничего не понял. Строят, как не в себя, а цены, как в России в Москве.

В Китае зарплаты выше, чем в РФ.

Страницы