Китай всё глубже уходит под землю: сегодня средняя угольная шахта уходит на глубину до полкилометра вниз, а десятки предприятий работают на глубинах свыше километра. БОльшая часть китайского угля добывается под землёй. Каждый год шахты "проседают" ещё на 10–25 метров.
При этом до двух третей разведанных запасов лежат глубже тысячи метров. Китай физически вынуждена спускаться туда, где начинаются настоящие инженерные и экономические пределы.
https://www.xinchengqiu.com/publication/working-papers/reducing-coal/reducing-coal.pdf
Более 90% шахт в Китае - это забойные шахты, где уголь добывается глубоко под землей. Средняя глубина шахты составляет 456 метров. Этот метод добычи является более дорогостоящим, чем добыча открытым способом, который чаще всего используется в других крупных угледобывающих странах, таких как Австралия, Индия и США.
В инженерных обзорах по безопасности говорится, что средняя глубина “рядовой” китайской шахты уже превышает 500 м, а сотни шахт работают глубже 600 м. В настоящее время средняя глубина разработки угольных шахт в Китае составляет более 500 м. На государственных ключевых угольных шахтах почти 300 шахт на 43 угольных предприятиях Северо-Восточного и Восточного Китая имеют глубину залегания более 600 м, включая почти 200 шахт в Кайлуане, провинция Хэбэй, Синьвэнь, провинция Шаньдун, Шэньян, провинция Ляонин, Цзиси, провинция Хэйлунцзян, Сюйчжоу, провинция Цзянсу. были добыты на глубинах более 800 м, и 47 из них достигли глубины 1000 м.
В настоящее время глубина добычи угля в Китай растет со скоростью от 8 до 12 метров в год. Ожидается, что в ближайшие 20 лет многие угольные шахты в Китае выйдут на глубину 1000-1500 м.
С увеличением глубины разработки, расширением диапазона горных работ и увеличением интенсивности горных работ в сложных механических условиях, характеризующихся высокой нагрузкой на грунт, высокой температурой, высоким давлением растворенной горной воды и сильными помехами при добыче полезных ископаемых, взрывы горных пород в угольных шахтах и другие динамические катастрофы становятся все более актуальными.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1155/2021/9942968
Из общих запасов угля в Китае 53,17% залегают на глубине более 1000 м. Средняя глубина разработки на государственных угольных шахтах увеличивается со скоростью 10-25 м в год. Некоторые горнодобывающие районы на востоке Китая, такие как Фэнфэн, Кайлуань, Бэйпяо, Хуайнань, Синьвэнь и Сюйчжоу, один за другим приступили к глубокой добыче полезных ископаемых, а глубина разработки некоторых угольных шахт достигла 1000 м.
Согласно теории просадки горных пород, принято считать, что глубина разработки угольного пласта менее 400 м является мелкой разработкой, глубина разработки угольного пласта 400-700 м - средней глубины, а глубина разработки угольного пласта более 700 м - глубокой. На глубине разработки 1000 м механическая среда шахт сильно меняется по сравнению с добычей на малой и средней глубине, а законы пространственно-временной эволюции пластов и движения поверхности отличаются от законов разработки на малой и средней глубине. Это имеет огромное значение для устойчивого развития нации.
И вот тут ощутите разницу: https://minenergo.gov.ru/upload/iblock/ecf/kc1y7ih037trvmsopnim3meml5tu6u66/Doklad-o-khode-realizatsii-v-2024-godu-PRUP_2035_29.05.2025_DI_8605_12.pdf
В 2024 году по данным ФГБУ «РЭА» Минэнерго России доля добычи угля открытым способом в общем объеме добычи угля составила 78,4 % (в 2023 году – 77,7 %). Этот показатель соответствует плановому расчетному показателю оптимистического варианта на 2024 год (76,7–78,4 %)
ПРотив китайских 90+ процентов добычи в шахтах.
https://www.xinchengqiu.com/publication/working-papers/reducing-coal/reducing-coal.pdf
Юолее 90% шахт в Китае - это забойные шахты, где уголь добывается глубоко под землей
Если взглянуть на Китай и Россию, то становится ясно: по углю мы играем в разных лигах и живём в разных физических реальностях. Китай каждый год уходит в землю ещё на 10–25 метров. Их "рядовая"» шахта это 500 - 600 метров, сотни работают за отметкой 800, десятки за километром. Более 90% угля у них это подземка, тяжёлый забой, температурные режимы под 50°C, давление, взрывы пород, охлаждение, вентиляция, миллиардные вложения в технологию. Половина их запасов лежит глубже километра — у них просто нет выбора.
Они уже сегодня живут в логике «добычи на пределе», и будут жить так ещё десятилетия. Сколько смогут продержаться - нужен более детальный и дорогой анализ. Если говорить про Россию, то у нас 78% угля добывается открытым способом. Это карьеры, экскаваторы, бульдозеры, низкая себестоимость и огромные площади разрезов. Для нас подземка — это отдельные бассейны, не отраслевой стандарт.
Средние глубины разработок в районе 400–500 метров, а в большинстве регионов вообще гораздо меньше. То есть физика процесса совершенно другая. Экономика другая. Риски другие.
Хотя тут китайцам надо отдать должное - над безопасностью они серьезно поработали. И количество трагических инцидентов сократили на порядок. И вот главный тезис: Китайская угольная отрасль держится на инженерном сверхусилии наша же на природной ренте.
Они вынуждены вгрызаться в горячую, давящую, водуструйную породу глубиной тысяча метров и больше. Мы пока копаем наверху. Поэтому с точки зрения устойчивости отрасли на годы вперёд, Китай уже давно живёт в зоне «необратимой глубины», где каждый метр вниз увеличивает себестоимость. Россия же находится в куда более комфортной ресурсной позиции: дешевая добыча, огромные разрезы, низкий порог входа, долгий горизонт.
Комментарии
Вообще, конечно меня всегда удивлял этот феномен. Уголь был движущей силой Промышленной Революции и, соответственно, бурного роста технологий и развития человечества. Но прошел и XX век с ядерной энергией и прочими чудесами, а основной вид топлива XIX века, всё как-то продолжает играть значимую роль и сейчас и, видимо, будет играть ещё долго. У кого его больше сохранится, тот в более выгодном положении. Чудеса.
Потому что промышленная революция это не столько про уголь сколько про металлургию. Которая взлетела в середине 19 века на фоне жд строительства.
Да, конечно. Если не брать во внимание, что Китай добывает в 10 раз больше России.
Россия берет то, что легко берется и закрывает шахты (теряя компетенции), а Китай берет всё, развитая добычу без людей в забое.
То есть подразумевается, что запасы угля в Китае бесконечны и это вопрос только технологии добычи. Добычи, опять же зачем, только чтобы делать электроэнергию? У нас как раз развивают компетенции, правда в амтомной отрасли.
Китай активно строит атомные станции, имея 28 энергоблоков в стадии строительства (на апрель 2025) и получив одобрение еще на 13, что вместе дает 102 действующих/строящихся/одобренных блока, делая его лидером по темпам и мощностям в мире, стремясь удвоить свою ядерную генерацию к 2035 году, чтобы снизить углеродный след и обеспечить растущий спрос на энергию.
а куда он денется с 90+% добычи редкозема?
это их конек и проклятие, а не дешевая рабсила. поэтому с ним асашай обходительны.
если возникнет реальный конфликт и основные потоки редкозема прервутся, всю цивилизацию трясти будет так что мама не горюй.
Не правильный вывод.
Россия добывает у себя, что бы продать за кордон.
Китай добывает у себя, что бы использовать максимально эффективно в своей экономике.
Например, - за несколько лет Китай нарастил производство электроэнергии из солнца, что её количество превзошло количество всей ЭЭ в России.
Ну и Китай развивает и ядерные и термоядерные технологии.
Китай в качестве основы своей энергетики и экономики делает точно также как и Англия позапрошлых веков - на угле и тратит эту электроэнергию на производство продуктов, которые покупают по всему миру и на западных рынках в первую очередь, но попутно осваивает и другие технологии. Россия ограничена в возможностях производства конкурентной продукции по причине блокады со стороны западных государств и поэтому продает что может, но уголь не является основой энергетики.
Мой личный опыт выработки электроэнергии из солнечного света показывает, что даже в условно южном Крыму, в зимнее время выработки по факту нет. Так как практически основная часть страны все-таки севернее и с климатом от резко-континентального до арктического, подобная выработка в принципе малореальна. Вы нарошно подбираете такие сравнения и подаёте в таком свете?
Полностью ЛОЖНЫЙ и опасный тезис.
Мы внутри не ограничены ничем, кроме 5-й колоны и нежеланием бездельников на самом верху.
А "блокада" началось 10 лет назад, и ограничена только 25-30% мировой экономики.
Но мы с начала "нулевых " уничтожаем свое производство.
Россия проедает сама себя. Её рост меньше роста мировой экономики.
Блокада была всегда, всю послевоенную (после Второй Мировой войны), возможность кооперации с западом была ограничена блочной моделью послевоенного устройства. Санкции были и тогда, особенно санкции на приобретение высокотехнологичного оборудования, технологий и прочего. И существовало целое искусство обхода этих санкций для приобретения нужного. Блокада началась не десять лет назад, а гораздо раньше, но поворотным моментом была слека Киссинджера-Сяопина, по результатам которой началось активное экономическое сотрудничество КНР и США, именно тогда в КНР начались создаваться особые экономические зоны, в которой создавались производства, сначала американские, потом европейские и были открыты рынки сначала США, потом Европы. У США были технологии и рынки, у Китая гигантское число дешевой рабочей силы и очень много дешевой энергетики основанной на угле. Теперь мы видим, как и заметил ТС, что есть зримое окончание как минимум одного из факторов. А более дешевой и массовой атомной энергетики может не быть, поскольку у конкурентов будет точно такая же.
Мы ограничены климатом и широтой, хоть что делай, но если солнце не светит или светит слабо, ничего с этого толком выработать нельзя.
Когда у вас метафорическая удавка на шее, то думать "какой же я займу пост в фирме через пять лет? Наверно надо больше самодисциплины и больше трудолюбия" наверно не совсем к месту. Кроме того, вы излагаете лишь эмоциональные лозунги-кричалки. Без рассмотрения вопроса по существу.
Да??
Ни как проблемы с нашим космосом вяжется с климатом и широтой? Или качеством наших авто?? Или с вывозом капитала? Или с коррупцией??
Ну-ну ...
////На самом деле случилась самая страшная с 1961 года катастрофа, которая может поставить крест на запуске к МКС всех космических пилотируемых кораблей типа «Союз» и беспилотных грузовых аппаратов «Прогресс».
Читайте на Ridus.ru:
https://m.ridus.ru/katastrofa-na-bajkonure-rf-poteryala-vozmozhnost-zapu...
Поехали по частям: любое машиностроение и электроника, дешевле в тёплом климате. Там, где у Китая, для чистых зон в электронике, строится герметичный ангар с кондеями, из металлоконструкций и наземные водопроводы, в России, строятся капитальные цеха, с теплоизоляцией, заглублением водопровода ниже глубины промерзания. Разницу в цене, только на этом, посчитайте. А ещё и отопление и кондиционирование. Аналогично и с цехами машиностроительных предприятий. Цена у нас, при прочих равных, быть дешевле китайской, или той же американской, или европейской, быть не может. Из-за климата.
Про камень в сторону ВАЗа... Образцово-показательные аресты и удары по самому больному - кошельку их владельцев и руководителей, смогут остановить тот беспредел.
Ээээ... Вы выбрали самую вонючую помойку либерального толка, старательно маскирующуюся под патриотов, из всех, что было. Их новости почитать, можно подумать, что пора заворачиваться в простыню и всем ползти на кладбище.
Не, я не спорю, что произошёл изрядный факап. Но вот, с трактовкой, несогласный я. И с музейной площадки можно сдёрнуть, и с других космодромов передать. А можно воспользоваться, как поводом быстрее перенести старты на свою территорию. Ибо Казахстан уже несколько раз вставлял палки в колёса.
Shit happens, но катастрофы не видно. А вот у казахов может начать подгорать. Ибо, оттуда может рвануть куча своего народу, т.к. работы не будет.
Ох уж эти сказочники!
вы же знаете, что цеха строятся на десятилетия. И водопроводы - тоже.
И открою Страшную Тайну - охлаждение цехов обходится дороже, чем обогрев.
И более СТРАШНУЮ тайну - вся энергия, что завод потребляет, - уходит в тепло!
И маленький секрет. Работать при +10 Цельсия, - можно, но при +35 - невозможно.
Эту новость озвучили сегодня по радио, по Маяку. И в более черных тонах.
Так что - вы опять сели в лужу.
Учитесь, а то стыдно за "охранителей" корыта.
Есть возражения? Аргументируйте.
Кстати, все, кто с вами не согласны, это "охранители корыта"?
Ваши возражения из серии "ну это ж всем известно". Из знаменитого интервью Сергея Лукьяненко какому-то украинскому каналу, в 2005 году.
Я считаю по-другому.
Прастити пажалста!..
"Маяк" это светоч во тьме и всё сказанное его журналюгами - истина.
Посыпаю голову пеплом и ухожу в монастырь.
Я, лично, так не считаю. Ситуация неприятная, но не катастрофа. Варианты я накидал. Вплоть до переезда на "Восточный", что даёт ветку вероятностей развития.
Умные люди ищут выход, паникёры ищут виноватых и рисуют апокалипсис.
Только, всё-таки, не "катастрофа", а "авария". По формальному признаку.
А почём у Вас цена?
"Цена у нас, при прочих равных, быть дешевле"
Если уж пишете об экономике, то должны знать, что продаётся товар, а не цена.
Поэтому дешевле или дороже может быть только товар.
Фууу...
Да.
Ну как бы это общеизвестный факт, чем выше широта, тем больше топлива на единицу груза для доставки на орбиту. Чем ниже широты, а у всех остальных стран они гораздо южнее Сочи, тем дешевле и больше можно доставить. Не считая ещё и факта, что в наших условиях, чтобы работать большей частью над территорией страны нужно другое наклонение орбиты, что тоже затратно во всех смыслах.
Вы видимо с ботофермы. Нормальный человек обсуждает вопросы именно в виде обсуждения, а не междометиями и воплями не относящимися к обсуждению.
редкоземельные драйвер всего в китае.
дешева рабсила во всей юва, но китай согласился просто изничтожить свою экологию, вот карта и поперла.
не лепи горбатого, тебя спросили, каким ТБМ будет солнечная энергетика?
не юли как маркитантка!
дались вам эти панельки с ветряками... что эффективно использовать выяснили уже в 70е года, доклад Капицы есть здесь в фак-ах.
а для развития интенсивно тут столько нюансов, в том числе и отсутствие желания.
Я вот углем баню топил, ужасно неэффективно , грязно и неэкологично, зачем этот уголь нужен вообще? Я на своем опыте его полезность опровергаю!
Причин может быть масса, начиная от неподходящей печки, заканчивая неумением ей пользоваться. У нас (моей семьи) был дом дореволюционной постройки, стены из ракушки в метр толщиной, потолки четыре метра, так там была печка, которую мы топили углём. Так нам пяти тонн угля, отлично помню эту цифру, хватало на весь холодный сезон. Набираешь ведро угля, растапливешь печку и этого ведра хватало ровно на сутки. В смысле подбрасываешь уголь только пару часов, а потом печка нагревается и нагревает дом так, что тепло отдаётся очень долго. И бонусом можно весь вечер держать подогретым чайник. У угля весма высока энергоэффективность. Характерный запах есть, но он на улице. Возле дома нет, так как труба высокая и воздух чистый. Ну а так, старая часть города конечно была с легким ароматом угля, ни с чем не спутать такой запах. Морозец, снежок похрустывает под ногами, сколько домов, столько и труб дымит и всё готовятся к Новому Году, хорошие воспоминания..
На железке иной раз еще встречается, там где старые вагоны. Ностальгия, ага...
за счёт угля
Вот противно, когда вы занимаетесь манипуляциями. Во-первых, зачем брать данные за 2013 год? Если взять за 2024, то мы увидим, что Китай добывает больше чем США в 10 раз. И Индия добывает больше чем США в два с лишним раза. А Россия близка по добыче к Америке и добывает в 4,4 раза больше, чем Германия. А Великобритании вообще не видно...Так что Китай - это просто самая большая по населению страна мира с самой большой экономикой
Урана 235 на Земле не так, чтобы сильно много. Было бы в изобилии, уже бы все перешли на ядерную энергетику.
И все равно российская угольная отрасль чуть ли не убыточна.
Убытки угольной отрасли с начала года превысили 300 млрд рублей
11 декабря, 17:00
Эффективные собственники, чего вы хотели.
Скорее всего - обычный способ вывести прибыль под видом кредитов.
Настолько невыгодна, что одна контора в кратчайшие сроки построила частную железную дорогу из Якутии к тихоокеанскому побережью Хабаровского края длиной в 530 км и морской порт, чтоб уголь на экспорт толкать.
Новая железная дорога включает 6 мостов, 18 разъездов, одну станцию, 580 светофоров, 220 стрелочных переводов, более 550 инженерных сооружений. Пропускная способность магистрали будет составлять 50 миллионов тонн угля в год. Инициатор проекта – Компания «Эльга», инвестировала в развитие транспортно-логистического комплекса 140 миллиардов рублей. Создано 3000 новых рабочих мест.
Настолько невыгодна, что одна контора в кратчайшие сроки построила частную железную дорогу из Якутии к тихоокеанскому побережью Хабаровского края длиной в 530 км и морской порт, чтоб уголь на экспорт толкать.
Новая железная дорога включает 6 мостов, 18 разъездов, одну станцию, 580 светофоров, 220 стрелочных переводов, более 550 инженерных сооружений. Пропускная способность магистрали будет составлять 50 миллионов тонн угля в год. Инициатор проекта – Компания «Эльга», инвестировала в развитие транспортно-логистического комплекса 140 миллиардов рублей. Создано 3000 новых рабочих мест.
Стоимость угля из Кузбасса на экспорт в Китай порядка 90-100 баксов за тонну. Ну пускай будет 7500 рублей. Это цена по которой этот уголь покупают китайцы.
РЖД берет за доставку из Кузбасса до портов ДВ в районе 3400-3500 за тонну. При этом РЖД утверждает что им это невыгодно, нужно больше брать.
Т.е. только ж/д съедает почти половину выручки. А в оставшейся сумме (4000 руб) должны уместиться и себестоимость добычи, и иные затраты. Плюс нужно оплачивать кредиты, которые сейчас выдают под заоблачные проценты.
А с чего вдруг взялась мысль про кредиты, если угольщики дивиденды по акциям платят?
С того что у работающего производства всегда есть проблемы с свободной денежной массой, у производственников длинный цикл оборота, и без заемных средств обойтись очень редко кому удается.
Знаете, это очень похоже на пересказ мантр банков, типа "даже не пытайтесь обойтись без нас".
Когда вы пишите "угольщики платят дивиденды", без всякой конкретики (какие именно, с какими показателями, на какие акции), то, собственно, тут вообще нечего обсуждать.
И то что предприятие берет операционные кредиты, это не значит что предприятие депрессивно и глубоко убыточно.
Вообщем, я не вижу предмета для обсуждения.
Дивиденды и кредиты нисколечко не мешают друг другу, так было и в Газпроме с Роснефтью, когда они ещё дивиденды платили.
А почему не до портов черноморского побережья?
Навалочный терминал ОТЭКО в порту Тамань в 2019‒2024 годах перевалил 100 млн тонн угля
Может потому что Китай от Кузбасса немного в другой стороне, и смысла везти несколько тысяч км на запад, что бы затем делать длинные кругаля в обход всей Азии в обратную сторону немного ? Мне кажется что ребята всё же умеют считать затраты на логистику, и выбирают наименее затратные варианты.
Вопрос в физических показателях.
Объединиться в ассоциацию и финансировать науку, на то, чтобы максимально перерабатывать уголь, им религия не позволяет, или желание скрысятничать прибыль на ништяки для владельцев, вместо развития производства. Вообще, куча мелких владельцев в отрасли, это не про развитие. Им бы выжить. Какое тут нафиг, развитие.
у нас логистика не самая оптимальная. далеко от центров сбыта, далеко от моря. Да, есть исключения - Эльга уголь на ДВ (со своей небольшой жд веткой). Но большинство - это в континентальной части. На севере, типа Таймыра, свои заморочки - есть море, но сложнее добывать и море замерзает...
Про Китай можно сказать, что во-первых, у него под боком Монголия, которая только в Китай и может уголь сбывать. Плюс Китай может купить уголь и в других местах - Австралия, Индонезия, ЮАР, США (да даже Россия если припрёт). Помнится ещё перед ковидом Китаю пророчили пик угля к 2024-2025 годам, а после ковидные годы показали мощнейшее возрастание добычи. Не стоит забывать, что профицитная на 1 трлн долларов экономика Китая легко выдержит даже заметное увеличение стоимости угля.
Даешь акции Мечел и Распадской по 1000.
Ну, антрацит можно добывать и с 1,5 км.
А вот энергетический уголь...
Спасибо. Можно принять, что дешёвый уголь у Китая закончился.
но это не мешает Китаю иметь триллионный профицит внешней торговли.
Упс!
Этак китайцы до подземных драконов докопаются.
Что касается "инженерных сверхусилий" -что за лёгкий приступ китаефилии? Нужно будет, и мы сможем. Просто пока не надо.
Сильно подозреваю, что когда станет надо, это даже будет всё проще, потому что будут бесчеловеческие шахты с азотной атмосферой.
вот куда ИИ и нужно в первую очередь - в шахты, океан и космос.
С определением "бесчеловечные" вы угадали, вот только значение будет другое - туда будут отправлять в один конец тех, кто не вписался в социальный рейтинг
А еще негров и самокатчиков.
Аминь, негры-самокатчики - абсолютное зло! (особенно ночью)
Страницы