Пользователь https://aftershock.news/?q=user/18357 опубликовал статью "как оставить", рассмотрим, почему данный алгоритм не работает пошагово.
Тут надысь меня некоторые деятели убеждали в "отчуждении" детей
Отчуждение детей это факт, с которым необходимо считаться. Травля детей отцами, так же как травле отцов детьми - страшная обыденность, которую многие, крайне упорно, пытаются не замечать.
Минус автору за откровенную предвзятость.
Суд оставляет ребенка с тем, с кем он живет прямо сейчас, до развода, в момент развода и после развода.
Это первая и основная закономерность, которая применяется в 9 из 10 случаев.
Ребёнок остаётся с матерью по тому, что жена, без пяти минут бывшая, на период развода банально выставляет мужчину из квартиры. Вне зависимости от того, чья квартира. Ибо 1) ежедневные скандалы 2) заявление в полицию о мнимых побоях 3) заявление на мнимое изнасилование 4) заявление на мнимую педофилию. Четвёртый вариант безотказен - ни кто разбираться вообще не будет, срок гарантирован.
Далее, согласно действующему законодательству мать имеет право проживания по месту прописки ребёнка (с ребёнком) отец - нет. Если ребёнок прописан в сколько угодно добрачной квартире выставить её оттуда законных возможностей нет.
Второй минус.
1. Кто реально «тянет»? (Фактическая вовлеченность)
Не имеет значения. Опять же - презумпции отцовской добросовестности не существует, но, вполне применяется презумпция материнской добросовестности исходя из сложившейся правоприменительной практики. Это не считая того, что "чеки из аптек" собирать занятие наиразглупейшее, всё равно ни один судья не примет как аргумент.
Третий минус.
2. Кто свободнее? (Занятость и график)
Опять ложь - мама тык же, как и папы, вполне себе работают на пятидневке.
Четвёртый минус.
3. Где ребенок будет спать? (Условия проживания)
Очень мало у каких семей есть более чем одна квартира в собственности. То есть априори мать в лучших условиях, чем отец.
Это уже пятый минус.
4. Не ломайте ребенку жизнь (Стабильность среды)
Если переезд к папе означает смену школы и потерю друзей
Прямая ложь - прямым правом родителей является определение места жительства ребёнка, в том числе и переезд в другой район, другой город, другой регион.
Уже шестой минус.
5. Вы адекватный? (Психологический контакт с матерью)
Вопрос, адекватна ли мать отчуждающая, по собственной прихоти отчуждающая ребёнка от отца?
На основании чего она находится в привилегированном положении вопреки Конституции (статья 38 пункт 2. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей). и прямо противоречит Семейному кодексу России ( Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
Это седьмой минус.
А потому что в 90% случаев, когда семья рушилась, отец уходил строить новую жизнь, оставляя быт на «бывшей», а потом вдруг вспоминал о своих правах.
Врать так врать, верно? У разводов женское лицо.
Восьмой минус.
Хотите ребенка? Забирай
И попасть под новую правоприменительную практику - уголовное дело о похищении ребёнка собственным отцом, которую сейчас упорно лепят.
Вот мы и вернулись к тому, что 9 из 10 дел «атдайти мне ребенка» завершаются логичным «авотфигтебе».
По тому, что дело гражданское и мужчине надо накопать грязь на мать, что и затратно, и, далеко не всегда, возможно.
Комментарии
По статистике женщины являются инициатором развода в 70-80% случаях разводов.
Значит они чувствуют защищённость, последствия развода им не угрожают и не ухудшают их жизнь, а во многих случаях и улучшают.
За счёт кого это улучшение?
новый Алень + старые алименты. И это при сопоставимом уровне доходов бывшего мужа и нового Аленя. Алименты в чистом прибытке. И они в полном распоряжении Ж. Без надзора за тратами, без отчётов - полное попустительство и безнаказанность.
Часто Ж. идёт на повышение (не самой себя, конечно...)
Потому что всё с ног на голову перевернуто
По логике, кто инициатор развода, тот и уходит из семьи
Тот и должен платить алименты и возможно лишаться части прав
Сейчас же брак от брака практически никакой пользы, а вот от развода - сплошные ништяки, причем именно для хитрых красавиц
ну значит я попал в те 20-30% :) и что со мной не так? :)
Да все норм. Я тоже подавал на развод. Бышая женушка умотала на полгода искать сое щасте. Детей мне оставила. На притензии что мол ты вообще какая мать, если детей взяла и кинула, она отвечала: "Ну я же не на чужого человека их оставила!".
И вот после полугода посиков щастья и разочарований, она вспомнила что все еще мне жена. Так и сказала когда пришла: "Я твоя жена все еще!" давай мол принимай обратно!
Чота мне расхотелось с ней жить вообще за это время. Пошел подал на развод. И надо же... Везде где требовалось ее присутствие -- в суде, в опеке -- она играла бедную овечку, которую бросает этот мужлан. А там везде женщингки сидят, и прямо шли от низ лучи сочуствия ей, и лучи яросте мне.
Жалею только что детям сразу не сказал что мамка мол нас бросила, а все пытался их не травмировать и врал что мама то работает так много, то еще что...
После развода дети жили на два дома. Сейчас они уже взрослые.
Больше не спрашивают. Совсем. То есть вообще.
Правоприменительная практика, конечно, противоречит Конституции и Семейному кодексу. Распаду семей содействует серьёзный перекос в пользу женщин.
Есть Декларация прав ребёнка ООН от 1959 г., согласно которой малолетнего ребёнка (т.е. до 14-ти лет) нельзя разлучать с матерью. Отсюда и проблемы.
Правоприменительная практика "ребёнок с матерью" сложилась после Войны - в следствии огромных потерь, в первую очередь, мужчин на Войне.
Сам по себе принцип определения места жительства ребёнка только с одним из родителей прямо ограничивает родительское право - право на определение места жительства ребёнка.
Отсюда и все плюшки женщинам и поддержка "размером с военный бюджет" (с) Путин, то есть, по сути то дела - жирное финансирование разрушения семьи женщинами.
Мы хотим демографии с развалившимся институтом семьи?
Вот лично мне этот пункт непонятен. Много раз читал о нем, но суть ускользает.
ДО Войны, вопрос с кем останется ребёнок был судебно решаемый.
После Войны, огромное количество мужчин полегло в боях и плену, не с кем было оставлять детей после развода - вдовы.
Вот и повелось - развод, значит дети с матерью и ни как иначе.
Чет вы путаете когда отец убит на войне и живого.
Практика сложилась, когда отцов не было.
Практика ЧЕГО??? Разводов при убитых мужьях? Понятнее не стало...
Практика, что "дети должны быть с матерью!".
А с кем они еще могли быть при погибшем отце???
Вот так и сложилась антидетская традиция. Сначала по тому, что отцы погибли, а потом просто по привычке.
У меня мозг от этой чуши закипает уже.
Традиция чего, блин?????
Ты настолько тупая?
Это ещё доказать надо.
А ещё всякие осужденые, просто не вернувшиеся и прочих всяко разно.
Потеряшек было до чёрта среди беженцев.
Ну и выкручивались как могли.
Мужья были вполне живыми. Но, мужиков было мало, а население нужно было восстанавливать. Если верить интернетам для этого применялись различные меры, в том числе, и не вполне традиционные. Пишут что и на многожёнство глаза закрывали. И если мужик уже заделал ребёнка в браке, то, при разводе, ребёнка оставляли с женщиной, облегчая мужику возможность завести новую семью и заделать там ещё детей. Скрепошатательно, но, полезно для государства в то непростое время.
Слава Богу, объяснили.
Тут вообще юридически лингвистический казус.
СССР НЕ ратифицировал Декларацию 1959 года. Но, Суды на неё ссылались. При том, что в Декларации указано не "дети до четырнадцати лет", а "дети в нежном возрасте", то есть до трёх лет. (У французов, авторов декларации оооочень плохой опыт по этому поводу, дети в "нежном возрасте", до трёх лет, попавшие в сиротские дома, как правило, не выживали). Подобного в советском законодательстве не было, и перевели как "малолетние дети" без указания конкретного возраста.
ВС РФ запретил использование Декларации прав ребёнка от 1959, которая, не будучи ратифицированной в России не имеет юридической силы, даже будучи изначально рекомендательной.
Тут вообще парадокс прогнозирования будущего, ВС РФ 2,5 года назад указал о равенстве прав родителей, но уже после ОМЖР ребёнка. Теперь нельзя, протрезвев до обеда, прийти в суд и сказать, как "сердце матери рвётся от разлуки с ребеночком! понятно, с матерью дети, а отцу алименты!".
Теперь женщины поставлены на ту же самю доску, абсолютно бесправного родителя с которым не определено место жительство ребёнка. И им ровно такую же дулю выписывают уже нерадивые отцы. И те же матери, ровно так же, абсолютно ни чего сделать не могут.
Пока право детей быть воспитанными обоими родителями, пока право родителей не будет ущемляться прямо антиконституционным "определением места жительства детей только с одним из родителей детская катастрофа - сиротство при живых родителей ни куда не денется.
Ну что-то в этом как раз все же есть. Раз в четырнадцать лет ребенок получает паспорт, банковский счет и он сам отвечает за свои поступки по особотяжким перед обществом (я видел рекламу зомбоящика про наркобарыг), то какого Х не дать право распоряжаться алиментами ему, показав яЖмать болт потолще? И пусть родители состязаются друг с другом, где там кто живет и кто дитеныша лучше кормит. Падумашь разок другой пироженным с мороженным обожрется, его прав на место жительства любого родителя и миску кота эт не отменяет, в следующий раз дите будет умнее.
Нельзя так делать. Дитенок длаже в 14 лет не имеет мозгов и будет жить с тем, кто условно не заставляет кашу есть, а дает лопать конфеты! Дети очень быстро понимает силу шантажа и применяют ее только в путь!
Оба родителя должна иметь безусловное право проводить половину времени с ребенком.
Безусловное право -- это значит право реализуемое автоматически, для которого не требуюется никаких решений судов или иных подтверждений.
Это бла-бла-бла. Безусловное право безусловно ограничивается государством и третьими лицами формате его законов. Чего имеет место быть в обьективной реальности, один родитель живет в одном городе, другой с ребенком в другом, никто не встречается два раза в день в третьем.
Единственное, что приходит на ум в интерпретации "безусловного" права родителей - это право дрочить каждый в своем собственном туалете по утрам, но прошу прощения, как бы и там "право" не реализуется автоматичски. 
ПС Для меня априори мозгов не имеет точно не ребенок. Мои дети свои проблемы со мной решают сами с 8-ми и 3х лет, как только телефон освоили так и сразу и решают, бабушке на уши садятся в особо сложных случаях и алга. А маму ихню, разве что пнуть при случае.
Я с ней дела имел, мне не понравилось. 
Это детский аргумент, надуманный! Как это решили в США, где многие штаты уже риняли этот закон? Ответ прост. Родители сами решат что лучше для ребенка, снимут квартиру рядом с нужной школой, или еще как-то. Не вашего ума дело.
Что это за блевота... Безусловное право на равное воспитание -- это проживание ребенка 50% времени с обоими родителями попеременно. Везде где такую практику ввели -- везде ситуация улучшилась и с разводами, и с брачностью, и рождаемость чуть подросла даже, а уж суды как рады не разгребать кучу семейных склок.
Ивините не нашел оригинальный смайл блевотины. Точно помню был, но делся кудат
Оригинально, кто-то опять собрался в РФ реализовывать типа мои "права",
без меняза мой счет.С убийствами у них что?
Вот Я бы точно не стал тереть дела какие то там с предателями, одного раза мне вполне достаточно, второй уже в глупость.
Не понял, что знеачит за твой счет? Ты то каким краем сюда?
Афигеть какой аргумент. Т.е. если они скажут что "надо мыться регулярно, это полезно для здоровья" -- то ты в ответ кинешь: "С убийствами у вас что?". Ты реально имеешь бабские мозги.
У них разводов 40%, а у нас 80%. Это о чем говорит? В этом показателе у них здоровее общество или у нас?
В этом показателе самое здоровое об-во на деревне у тов.Сталина после ВОВ. 1 к 10000 и гендорном соотношении 1 мужик к 10, 15 при общем лядстве в городах. Комми правы, за тыщи лет буржуазных семейных отношений, как формы проституции, выведена особая порода женщин. Если женщина начитавшись модного коуча считает, что развод в моменте повысит лично ее благополучие и статус, ничего ее не остановит. Лекарство известно тоже тысячу лет - не давайте лядям денег, ни в каком виде, деньги давайте только полным семьям.
Ну вот видишь, в США смекнули как разводы прикрутить и дали мужчинам права такие же как и женщинам. А ты только лозунги тут печатаешь.
Пиндосы известные понторезы. Если они что и смекнули, то это как впарить лохам их же фигу, дорого. Будем посмотреть шоу в динамике. В ковид у нас число разводов упало, сразу после выросло, а в среднем динамика не изменилось. Значение в задаче имеет кол-во разводов с детьми, а не общее и в РФ показатель год к году падает на 10-15%. Штатам есть куда стремиться, а зачем нам искать себе приключения на задницу по рецепту аутсайдера?
Еще раз для тупых. В штатах без этого закона 40%, с ним упадет еще меньше. Наши 80% -- это катастрофа. И где ты падение на 10-15% увидел? Его нет.
Еще раз, претендующим на взрослость, яйца и мозги тру питекантропа. Просто введи пошлину лям, мало два, и не трахай людям мозг. Детей от того не прибавится.
Продолжай выкручиваться. Т.е. в США разводов меньше в два раза потому что пошлина? Ну ок. Хз какие у тебя яйца, но мозги питекантропа точно!
Знаешь такого блогера "Сана во Флориде"?
Нут так вот он женат на женщине с детьми. На измождение от того, что её дети половину времени живут с отцом, половину - с матерью не жаловался.
Понятия не имею кто такой этот хер Сан. Если это предложение дополнительно к тому, что есть в СП эт одно дело, если обязательно, дабы ограничить число разводов - сильно другое. Сильно не только лишь Все в РФ такой экстрим потянут с обеих сторон, ну и я против экспериментов с детьми. И я вообще не понял, кто родителям мешает договориться о таком проживании детей прямо в суде сейчас, злобный баб судья? С одной стороны у Вас дефицит и кризис ресурсов для сохранения семьи, и мадам собралась за лучшей жизнью с моднявым статусом в профильном чатике, с другой предлагается слить то, что еще осталось?
Деньги. Если паритетное проживание алименты аннулируются.
Женщин не потрепят разрушения алиментного бизнеса - триллион в год!
Нет у нас дефицита. У мадам есть бизнес.
Ну ты либо тугодум, либо мужчина обыкновенный, который еще не понял где живет и имеет вшитые в бошку бабские сказки.
Мешает преимущество одной из сторон, и эта сторона не мужчина. Сколько еще тебе повторить?
Бесполезно объяснять.
Отцовское воспитание выше понимания некоторых граждан.
У него либо не было отцовского воспитания, либо был отец подкаблучник, ну максимум отец, которому совсем плевать на детей и он его не видел.
и что опять со мной не так? при клятом совке, когда отец разводился, я в возрасте 10 лет высказал желание остаться с отцом. младшему так не свезло. он говорил еще плохо :)
Судья попался (или попалась) адекватная и тебя услышали. Вот и свезло.
Пока законодатели/исполнители поощряют подобную правоприменительную практику все бремя восстановление демографии должно лежать исключительно на их плечах.
Это писнисс-с.
Благодарю за статью. Информативно.
Как я понимаю, достаточная мера предосторожности ровно одна - опередить во всем. Просто на всякий случай. Хочешь ребенка - готовься к суду.
Женщинам активно говорят - "нельзя рассчитывать прожить с одним мужем всю жизнь, начинай готовится к разводи даже во время подготовки к свадьбе".
Пора это начинать понимать и мужчинам.
Не знаю, кто им там что говорит. Но жить своими интересами - нормально. И для мужчин и для женщин.
Не нормально реализовывать свои интересы за счет ущемления прав других!
Именно по этой логике требовать от женщин рожать - ненормально.
Кто от них чего требуетв руельности, а не на словах?
У них давно полная свобода. Хочет родит и поставит на алименты. Хочет пойдет и сделает аборт.
Страницы