БЫТ (как много в этом слове для сердца русского слилось (с))

Аватар пользователя Hooope

Сегодняшняя статья родилась из комментариев к статье Маслова (Владимир Маслов • России нужна реформа в области алиментных обязательств и прав?) по поводу семейного бюджета, трат и кто кому что и когда задолжал, что для жены выгоднее и т.д. (это конечно тоже забавная: Gringoire • О финансовой дисциплине и организации семейного бюджета)

     Очень много споров о том сколько времени занимают домашние дела, сколько стоит покушать в месяц, как правильно вести бюджет и т.д. Все приводят разные цифры, приблизительные… Но как правило МАЛО КТО реально считал. Что ж…сказать на это – есть у меня! Я веду бюджет уже 10 лет + и имею странную для некоторых привычку записывать всякую фигню и рационализировать/оптимизировать различные процессы.

Я вам сочувствую - вашим холостяцким одиночным постирушкам и почти ежедневной яичнице (нет, не утверждаю, что это    конкретно вы, но так живут 99,9% холостяков). Мой тесть, когда остался один, решал проблему дырявых на пятках носков вообще гениально - он одевал их, перевернув на 180 градусов, там в складках, дырки видно не было. (Lord250)

    Существуют ли бытовые инвалиды – да, конечно. Однако… что-то мне подсказывает… большинство людей все ж таки умеют пользоваться ручками и ножками + ходят слухи (сам то не проверял) … что существуют различные сервисы: службы доставки, клининга, мастер на час и т.д. и т.п (тут должна быть реклама мастеркард*).

    Что меня в этой ситуации реально поражает, то это откуда у людей в головах сидит мысль, что в 21 веке домашний “труд” реально отнимает уйму времени. И прости господи, некоторые хотят - чтобы им его оплачивали. Оплачивали КАРЛ!

     А мужик то, если один живет - вообще ни с чем не справиться и ни на что не способен инфа 100% Буквально влачит жалкое существование, и ждет когда к нему приедет "мама" и помоет дитятке посуду.

    Приготовьтесь к величайшей мистификации, сейчас я приоткрою страшную тайну (как я этого достиг расписывать не буду, консультирую за деньги!) – можно организовать свой быт так, чтобы он отнимал по времени буквально несколько часов неделю! Барабанная дробь – поехали:

Готовка:

2,5 (+/- 15 минут) часа в неделю затраты на приготовление пищи.

Дам подсказку: электрогрили, мультиварки и прочие современные приблуды на кухне – творят чудеса (только тихо, никому не рассказывайте!). Это не приблизительные оценки – это сформированный грамотно рацион и реально ПОСЧИТАННОЕ время.

Существуют ли люди, для которых готовка это творческий процесс, а кулинария – это хобби, которые могут стоять у плиты часами и им это нравиться – КОНЕЧНО! А можем ли мы засчитать это как невыносимый каждодневный быт? На мой взгляд – все ж таки нет, вам так не кажется?

Стирка:

2 раза в неделю…даже не знаю: 10 минут закинуть шмотки, нажать на кнопку, потом вынуть шмотки (как вспомню про них), развесить, что-то потом погладить + 10 мин (60-70% моих вещей гладить не надо в принципе, чудо современной инженерии). Округлим до 30 мин - получим 1 час.

Общая уборка:

1 раз в неделю - 30 минут: кухня, С/У. Для остального - робот пылесос. (ходят слухи, что чисто там, где не мусорят, но я не проверял конечно).

Существуют ли люди, которых бесит наличии пыли даже в самых труднодоступных местах, а если не дай бог, они заметят складку на любимой футболке — это приведет их в бешенство и срочно переглажены будут все вещи на месяц вперед - КОНЕЧНО! А можем ли мы засчитать им это в невыносимый каждодневный быт? На мой взгляд – все ж таки нет, вам так не кажется?

Генеральная уборка:

Раз в 1-2 квартала: 2 часа пока я на тренировке – специально обученные девочки делаю все в лучшем виде, за вполне умеренный прайс.

Есть ли те, кто делают это своими руками и не готовы ни пяди врагу из кошелька отдать – КОНЕЧНО! Добавьте 4 часа в месяц на ген уборку, это критично ни на что не повлияет. Ток не рассказывайте, что это делается каждый день, камон….

Починка: По поводу носков и трусов, футболок и Джинс (опять же говорю за себя, никого не призываю): ЭТО РАСХОДКА. Покупается оптом в известных местах – по выходу из строя ТУПО выкидывается. В ремонт идет только что-то большое/дорогое (пальто/обувь). Отнести пальто/сапоги в химчистку/ремонт – 10-20 минут раз в год.

Существуют ли люди, которым нравиться вышивать крестиком и вязать шарфы, штопать заплатки и т.д – КОНЕЧНО! А можем ли мы засчитать им это в невыносимый каждодневный быт? На мой взгляд – все ж таки нет, вам так не кажется? 

       Сейчас мне расскажут, что я питаюсь полуфабрикатами и одной яичницей, что не гладить футболки – нельзя, а выбрасывать носки за 20 рублей — это верх расточительства То что девочкам хочется 30 кофточек на каждый день - это норма. (НЕТ!!! ЭТО ИХ ПРОБЛЕМЫ, которые не имеют ничего общего с РЕАЛЬНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ.) и прочую чушь в таком духе…

Вынужден разочаровать: 4-х разовое питание, минимум 3 различных типа гарниров и белок в неделю, “средний расход” 2900-3200 ккал. К тому же, автору абсолютно все равно, что написано на его футболке, если кто-то считает, что между кофтой за 10 и 100 баксов есть реальная разница – бог ему судья. И есть примеры перед глазами женщин, не страдающих шопоголизмом.

Подбиваем цифры:

         Что мы имеем по итогу: 24*7 = 168 часов в неделе, из них: 49 на сон + 45 часов – на работу. Остается – 74 часа, из которых на “домашние дела”. Лично у меня в среднем это 4 часа или ~ 5% свободного времени. Тяжела и неказиста жизнь простого тракториста (с).

Допустим, что я слегка приукрашиваю реальность (супермен, прирожденный посудомойщик – подставьте удобное для вас слово, мне не жалко).

Увеличим в 2 раза: 5 часов на готовку, 2 на стирку и 1 на уборку в неделю. Такие цифры уже не сильно смущают вас, реальны?

Получается 8 часов в неделю или 36 часов в месяц, что эквивалентно - 10% от свободного времени.

А теперь – вопросы:

1. Аффтор жжет и брешет одновременно?

2. Люди ленивы и не могут/не хотят организовать по уму свое время и быт?

3. Если женщины в среднем организованней (так считается) чем мужчины, то у них получается на бытовые нужды тратиться еще меньше времени?

4. 8 часов в неделю это много или мало?

5. Если женщина не рожает детей, сидит дома и не работает… а чем простите она занята все время? Мне просто интересно, для себя понять…

Всем желающим внести в уравнение детей - велком, только с ЦИФРАМИ и по годам. У меня ЛИЧНО нет детей, именно по этому про них ничего не написано, но у автора много родственников с детьми, и таки есть что сказать, но это будет в комментариях.

Пы.сы.

На счет зарплаты жены и других мрий.

Как мы узнали из этих ваших интернетов: “По данным совместного исследования «СберАналитики» и сервиса «Работа.ру», в 2024 году средняя зарплата мужчин в России составляла 88,3 тыс. рублей в месяц, а женщин — 61,2 тыс. рублей” или 365р в час.

Математически и чисто теоретически конечно: мы имеем – 8 часов в неделю надо потратить на быт (на самом деле меньше, но для неверующих заложим х2). В среднем, как мы выяснили: час стоит 365р получаем 8*4*365 = 11680 р в месяц.

Если кто-то резко захотел получать столь огромные деньжищи и полностью избавить меня от бытовых вопросов – ПРОСЬБА СРОЧНО СВЯЗАТЬСЯ СО МНОЙ В ЛС, я так уж и быть – согласен, даже накинуть чуть готов сверху. Если вы считаете, что это очень малая платы за выполнение столь тяжелых обязанностей – просьба обосновать ваше утверждение.     

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все, кто будет рассказывать про то, что так не бывает, что нужно больше времени на… и далее список вещей/дел которые нафиг не нужны/не необходимы – идут лесом! То, что ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ОРГАНИЗОВАТЬ СВОЙ БЫТ – ЛИЧНО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ ХОТЕЛКИ И ЖЕЛАНИЯ, которые, как правило, не имеют ничего общего с реальной необходимостью, консультация – за деньги!

Это я не беру еще в расчет тот факт, что МНЕ (И ЛЮБОМУ ВМЕНЯЕМОМУ ЧЕЛОВЕКУ ПОНЯТНО) ЧТО ВСЕ РАВНО готовить на 1го или 2-ух – время/трудозатраты ОДИНАКОВЫЕ, роботу пылесосу – все равно сколько м2 надо пройти, время/трудозатраты – ОДИНАКОВЫЕ. Туалет и ванна в квартире, как правило в кол-ве 1 шт - время/трудозатраты – ОДИНАКОВЫЕ. Мысль думаю ясна…

И да, за какой-то другой быт –прошу не писать: По состоянию на 2025 год, процент городского населения в России — 75,27%

2 часть про бюджет – будет в след раз, следите за новостями, постараюсь в ближайшее время.

П.С. Демократия наверное - закончилась, тупые комменты и совсем не по теме – буду просто удалять. Есть что сказать по делу, в т.ч. про семью с детьми – с ЦИФРАМИ в студию, а не мне кажется… вот так потому что… бла бла бла.

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 19 часов)

Это все понятно и легко для человека, который учился (и быстро научился) готовить лет в 6-7. Порой по телефону, типа "пойди возьми в холодильнике курицу, положи в кастрюлю налей воды поставь на газ. Не забудь зажечь.".  Нынешнее поколение _не способно_ себя обслуживать хотяб на уровне "утро будильник что мне одевать и где мои носки", про яишницу молчу - это тайные знгания древних цивилизаций. Собсно отсюда и начинаются разборки, кто промотал все зарплаты (обе две) за 3 недели. 

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

А кто виноват? Что мешает родителям учить детей?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 19 часов)

Время виновато и разделение семей капиталюгами на дае части - старое поколение бросалось в Рязанях и Топях, молодое уезжало за рублем. Сейчас выросли какраз те чьи родители мешочили и переезжали в 90х. Дети их видели редко и поздно. 

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

У нас старшая 92 г.р. Родители ишачили, дочь посла как могла. Все может, все умеет

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 19 часов)

Переезд был за 500 км или где родились там и пригодились?

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

Был, и на большее расстояние. Дети росли без бабушек/дедушек, общение только во время отпусков

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 19 часов)

Значит в семье сохранился культур такой.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

Да это не культура такой. Это просто понимание- в семье все помогают друг другу. Даже если семья это просто мама, папа и дети в узком понимании. Для своих детей я сделаю все, что в моих силах и возможностях. Для родителей на пенсии- тоже самое. У нас большая разница между детьми, так получилось, сейчас старшая помогает финансово младшей, хотя в этом нет необходимости. Но ей так хочется, хотя уже есть своя семья

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

То есть не наученные часами пытаются вымыть пол? Проводят ночи над двумя грязными тарелками в раковине? Поиск носков утром занимает не меньше часа? И так год за годом? Таких надо электричеством лечить в желтом доме, или объявить придуривающимися, что в статье и написано.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 19 часов)

Они не придуриваются, реально такие. В мозгу нет прошивки "организация быта". Одну лялю 20 лет учил готовить и хотяб иногда убираться, без толку. Все башли в макдональдсе остааляла:)) пришлось выучить на сисадмина, хотя она по образовпнию маркетолог а работала вообще медсестрой. Вот это получилось, наверна потому что за это платят лютые башли в том банке куда отправил работать:)))

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Это называется "олигофрения". Стадия между дебильностью и имбецильностью, ближе ко второй. Ум не развит, не могут выучить простейший уход за собой. Что ж поделать, бывает, таких чушек и в армии сержанты не могут воспитать и выучить. Относитесь к ним как к больным.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

А я вот согласна. Со старшей просто изнывала от безделья, как только в 2 года пошла в садик, с радостью понеслась на работу. С младшей было проще- я вышла на работу в её 8 месяцев, была возможность нанять няню. Сразу для тех, кто "как можно бросить ребёнка на чужого человека"- я мелкую грудью кормила до 2.5 лет, сейчас сама вспоминаю, и не понимаю, как так получилось. Сейчас дети уже разъехались, уборка у меня в доме 250 кв. Занимает часа три раз в неделю, причем я предпочитаю это делать одна, быстрее, да и у мужа дел в доме хватает. Готовка- полчаса вечером максимум. При наличии маленьких детей- самое сложное время от возраста в моем понимании, от месяцев 6 до лет до двух, ну это чисто психология детей.

Пысы- мультиварка хрена полная для готовки нормальной еды. Мечтаю о гибриде робота пылесоса и квадрокоптера)))

Аватар пользователя Hooope
Hooope(9 лет 1 месяц)

Это у вас дом 250м2 еще, а сколько бы у вас заняла уборка 2шки на 60 м2?

Я мультиварку использую для 2ух вещей - отваривать куру и плов: все закинул, поставил таймер и забыл - тупо удобнее чем в кастрюле...а так гриль - ванлоф.smile1.gif

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

Честно,  больше. Опытным путем- чем меньше площадь, тем больше барака. Ну, у нас так получилось

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Как ни странно, разница не особо большая по времени. Дольше только полы вручную мыть.

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 2 месяца)

А я ряженкку в мультиварке приспособилась делать. 

Аватар пользователя NNS
NNS(2 года 5 месяцев)

ряженкку в мультиварке

поделитесь опытом, а то кефир надоел

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 2 месяца)

У меня есть режим томление ( думаю, на режиме тушение тоже получится). Заливаете три литра молока, на этом режиме 4 - 4,5 часа, получается топленое молоко приятного кремового цвета с корочкой сверху. Ждёте, пока остынет  до состояния " палец терпит", кладете, аккуратно,  не разрушая корочку 200 мл жирной сметаны хорошего качества, немного её размешивая в молоке, накрываете крышкой, неплотно , и сверху полотенечком, и ждёте часов 10 -12 при комнатной температуре.  Будет вам ряженка. Молоко берете, по возможности, домашнее, или то, на котором в составе ничего, кроме молока нет, жирность не менее 3,2. 

Аватар пользователя NNS
NNS(2 года 5 месяцев)

спасибо, попробую

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Без наличия детей до 8-10 лет в месте проживания уборка занимает даже меньше времени, чем вы указали. А вот при их наличии больше - надо разбирать завалы.

Готовка бывает разная, но длинная готовка сейчас всегда хобби и удовольствие, если конечно речь не о супруге тундрового оленевода, срочно разбирающейся с теплой тушей оленя или горой рыбы. Сотни банок консервации в день или пятиведерную кастрюлю борща на ужин семейно-дружеской бригады сенокосов женщины и мужчины сейчас вроде бы не обязаны производить.

Скрытый комментарий BadFem (c обсуждением)
Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

  Я не поняла необходимость генеральной уборки в отсутствие детей и животных.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

Вы не ведете хозяйство?

1. Вытереть пыль и вымыть с антистатиком там, где не вытираешь ежедневно - поверхности не кухонной мебели и двери, подоконники, электроника и провода, осветительные приборы, жалюзи (если есть), декор (на рамках сверху пыль ложится, не говоря о статУях всяких)

2. Вымыть окна, стекла в доме типа всяких перегородок в душевой, зеркала

3. Вымыть сантехнику снаружи, провести ее тщательную чистку по рабочим поверхностям с кислотными средствами, засыпать щелочь в сифоны и промыть

4. Пропылесосить и помыть пол там, где не достает робот, а хотя бы вдоль стен и вокруг техники, под низкой мебелью.

5. Выстирать стираемое редко, пару раз в год выстирать шторы

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

1, 3, 5 - это входит в обычную уборку. 

2 делает муж

5 штор у нас нет, из редкого это помывка моющим пылесосом ковров и диванов

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 1 месяц)

У кого в обычную, у кого в генеральную. У вас же нет приказа по учреждению о ежедневной, еженедельной и генеральной уборке и микробиологической безопасности? smile10.gif

Про мужа интересное замечание ) То, что делает муж, не считается работой?

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

 Автор, мне интереснее почитать про то, как мужчина будет вести быт на себя, жену и троих детей без всяких нянь, родственниц с обоих сторон, помощниц, которые делают генеральную уборку у одиноко живущего мужчины, когда Ваши трое детей достигнут 18-ти лет. При этом Вы будете все время работать и брать больничные на всех троих, конечно, лучше больше детей, если будет больше трех.

Онемел Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой
"Ты и верно дурак!"
и Андрей в слезах
Побрел с пескарями домой

Видишь там, на горе, возвышается крест
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!
Видишь там, на горе, возвышается крест
Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем
А когда надоест, возвращайся назад
Гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!

  

Аватар пользователя Hooope
Hooope(9 лет 1 месяц)

Будем надеется, что найдется такой человек и нам расскажет, у меня 3х детей нет(

А по делу: я брал СРЕДНЕЕ по больнице для примера.... а вы берете КРАЙНОСТЬ: муж одиночка с 3мя детьми, что в принципе не корректно, если вы понимаете о чем я...

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

А по делу: я брал СРЕДНЕЕ по больнице для примера.... а вы берете КРАЙНОСТЬ: муж одиночка с 3мя детьми, что в принципе не корректно, если вы понимаете о чем я...

  А вот это, батенька, махровый и дурно пахнущий сексизм и двойные стандарты.

Мужчина не одиночка, у него есть работающая жена, которая не пьет/не бьет/не изменяет/приносит деньги в семью.

Просто традиционно женские обязанности переложены с жены на мужа. 

Женщины вывозят такие ситуации, мне интересно, как будут вывозить мужчины.

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

Про трех детей не скажу, но при двух без помощников по хозяйству при командировках жены- спокойно, без проблем.

Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 9 месяцев)

А чо обратно то жене отдавали. Так и тянули бы)

Аватар пользователя Jibaro
Jibaro(2 года 12 месяцев)

У меня муж не рукожоп, в наличии посудомойка, электрогриль, стиралка и прочие блага цивилизации, готовить умеет, где кнопки у автоматики - в курсе. Его вопль души, когда остается дома один на срок больше пары дней:  я не понимаю, куда девается время!

Душераздирающий рассказ почти дословно: пришел с работы, помылся, принял заказ у курьера ( это даже в магазин заходить не надо и не каждый день), почистил картошку, замариновал мясо, нарезал овощи (сварил гречку в мульте на завтрак),  запустил стирку, развесил стирку, убрал у кошек (миски помыл, новое поставил), почистил и убрал аэрогриль и мультю, поужинал - куда делся вечер уже и спать пора!? 

Это даже без всяких надраиваний унитазов и раковин, попрошу отметить, без смены штор и постельного (бабская хоботня это все как и  скатерти). 

Автору спасибо - покажу мужу авторский расклад и спрошу, чего он гундит то. Вот, мужчина расписал сколько времени на что надо.

Аватар пользователя Hooope
Hooope(9 лет 1 месяц)

Все бытовые вопросы стандартно решаете вы, а он скорей всего - никогда не заморачивался тайм менеджментом + наличие домашних животных (которые НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ И НЕ НУЖНЫ В КВАРТИРАХ ИМХО) Ему это просто не надо и это ж ПРЕКРАСНО.

Однако ж при желании - все можно оптимизировать.  Я просто заморочился этим вопросом, только и всего.

Аватар пользователя Jibaro
Jibaro(2 года 12 месяцев)

Ваш расклад не подходит уже тем, у кого есть домашние животные (которых завел муж, уговорив меня). В семье рукожоп - я. Оптимизировано  всё уже давно, потому что я ленивая хозяйка (посудомойка, гриль, мультя- все из-за лени). Но почистить ту же картошку, отварить те же макароны, нарезать салат, загрузить стирку (замочив перед этим нужное отдельно), развесить, достав и поставив сушилку - это минуты из которых складываются часы. Я ваше возмущение вполне разделяю, когда дома одна так я даже не готовлю - творожок да фрукты и полезно и готовить не надо. Такая экономия времени! Мойка окон вообще баловство, хотя робота мойщика окон  муж купил - балуется. Это все не мешает ему вопрошать, куда делся вечер, если дома он на хозяйстве.smile23.gif Про детей говорить не буду, как обычно начнется - на кружки может сам кататься, ключ на шею в пять лет и во дворе пусть гуляет, мы сами себе хлеб сахарком сыпали и выжили... 

Как обычно - дьявол в деталях. Один или с семьей, с детьми - большая разница. Сейчас с готовкой можно вообще не заморачиваться, заказывать уже готовое в одноразовых лотках - из задач будет только мусор вынести.

Аватар пользователя Hooope
Hooope(9 лет 1 месяц)

Тут нет правильного ответа, подходит кому то или нет...суть статьи в том, что в текущих реалиях бытовые проблемы сильно раздуты. На дворе не 19 век, не надо стирать в проруби и таскать воду из колодца. Есть зим чистки и прачечные, и кофеварки и грили и т.д

Ведь по большому счету вы ж не будете спорить, что наличие домашней животинки в квартире - это не обязательное условие, а скорей сознательный выбор человека, который тем самым на себя накладывается дополнительные обязательства и трудозатраты?smile1.gif

А когда мне хочется картошечки - я покупаю чищенную smile10.gif

Аватар пользователя Jibaro
Jibaro(2 года 12 месяцев)

То, что они раздуты - конечно. Вода не из колодца, свет не от лучины, стирка не  с мостков. Я покупала как-то свеклу и морковку в упаковке вареные.

1-1.smile7.gif

Аватар пользователя Лютога
Лютога(7 лет 7 месяцев)

Ну значит ваш муж при наличии вас этим никогда не заморачивался, вы брали все на себя. Было бы иначе- уже бы оптимизировать процесс

Аватар пользователя Jibaro
Jibaro(2 года 12 месяцев)

Чтобы было понимание - муж готовит чаще меня. И убирается чаще меня в квартире.smile10.gifОн инженер, я гуманитарий. У него на оптимизацию 20 лет было. Как можно оптимизировать чистку картошки и варку каши я уже не знаю. По любому постиранное само себя не развесит и т.д.

С другой стороны и мужчинам нынче не надо сруб ставить, дрова рубить, лошадь запрягать и т.д... электродрель - вжух - вещь,  и газонокосилка! И машина вместо телеги!

Аватар пользователя Hooope
Hooope(9 лет 1 месяц)

Сложно разговаривать с голосами в чужих головах...и обещал удалять...но что ж ради интереса попробуем:

Статья про время затраченное на быт в среднем по больнице в 21 веке,... при этом детей автор в расчет не брал намеренно и просил приходить с ЦИФРАМИ.

По данным на сентябрь 2025 года, в России зарегистрировано 42 миллиона семей. Однако лишь чуть более половины из них — 24 миллиона — имеют детей. Многодетными считаются 2,8 миллиона официально зарегистрированных пар.

Вопросы:

Вы сейчас утверждаете что 2,8 млн это БОЛЬШЕ чем 24 млн? И ваш пример релевантен? 

Вы утверждаете что НЕ СУЩЕСТВУЕТ МУЖЧИН СПОСОБНЫХ тянуть как вы говорите это вместо женщины? Или вам кажется что их нет, и по каким то вашим внутренним ощущениям вы считаете что их сильно меньше чем женщин?

В каком месте статьи автор применил по вашему мнению двойные стандарты?

У меня есть пример пары с 2мя детьми: когда ЗП жены сильно выше ЗП мужа и в декрет уходит МУЖ. И о чудо - он справляется. Вопрос не в том правильно или нет, нравиться или нет. ФАКТ он дома , Жена на работе. Да, таких примеров мало, но они ЕСТЬ. Не знаю на сколько он искренен - но говорит что его не парит сей факт.

По моему, любому вменяемому человеку доступно и понятно след. утверждение: 2025 года на дворе. Если ЗП БОЛЬШЕ чем найм няни/помощницы/раба и т.д. - то надо работать и нанимать. Если ЗП НИЖЕ этого порога - то сидеть дома. При этом пол -  НЕ ВАЖЕН. На дворе 21 век, капитализм, очнитесь АУ!!! союза больше нет, как бы кому от этого не было плохо/хорошо. 

Если при стоимости няни условные 50000р человек выходит на работу за 40000р - у меня есть серьезные опасения по поводу его вменяемости.

И где в конце концов ЦИФРЫ затраченные на быт семьей с 3мя детьми и по годам желательно...а то найдутся люди которые считают, что за 14-летним маменькиным пирожком убираться это нормально.

Аватар пользователя Робин Крузо

У меня можно спросить, трое маленьких детей, работа, готовка, секции-гуляния и все остальное. Никакой каторги в этом нет, вспоминается как счастливое время. Готовка вообще минимум времени занимает, ТС совершенно прав. Более того, там есть еще куда оптимизировать, вакуумная упаковка и морозилка творят чудеса )

И я что-то не помню, чтобы я особенно в чем-то себе отказывал. Ну разве что перед телевизором несколько часов не просидишь, но я и так его не смотрю.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

  Мне очень тяжело общаться с теми, кто своими детьми не занимается.

  Во-первых, всякие кружки-секции у детей в младшкольном возрасте занимают время, пока они сами не начинают добираться до кружков-секциий и обратно.

  И занятия со всеми тремя, начиная от подготовки к школе, заканчивая домашкой по алгебре, которую ведет Сухов Кирилл Андреевич. 

Аватар пользователя Робин Крузо

Это вы сейчас меня имеете в виду? Я же вроде понятно написал, что полноценно занимался тремя маленькими детьми вот как раз с развозом по секциям, детсадам, школам, готовкой еды, гулянием, поликлиниками и т.д и т.п. И плюс работа, это чтобы деньги зарабатывать на семью.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

И на больничных с ними сидели? 

 Осталось только отзывы жены и детей почитать про Ваш вклад в воспитание детей и семейный бюджет.

 И почему только про маленьких пишете, подростками не занимались что ли?

Аватар пользователя Робин Крузо

Работа удаленная, так что да, я и сидел. 

Вы, я так понимаю, мне не верите. Ну, если вам так удобнее, то пожалуйста.

Но все-таки хочу отметить, что мой вклад в воспитание весьма велик, с этим никто не сможет поспорить. Моя зарплата в N раз больше, чем зарплата жены, так что тут тоже особых вопросов нет. Подростками, естественно, тоже занимался, но с ними легче, они многие вещи делают сами и могут снять часть работ по готовке, уборке и присмотру за младшими.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

  Больше всего времени уходит на организацию и контроль учебного процесса у троих детей.  

С бытом нет особых проблем, особенно при распределении задач между супругами и детьми.

До замужества жила с родителями, младшей сестрой и котом.

Намыть трехкомнатную квартиру с вытиранием пыли, пылесосением ковров, плита, раковины, санузел, потом приготовить на всех ужин. Изи катка.

  

Аватар пользователя Робин Крузо

Я практически не контролировал учебный процесс. Следил за этим, но не вмешивался, это их зона ответственности. Помогал иногда только старшему в младших классах, вся "помощь" заключалась в том, что я садился в той же комнате, где он делает уроки и когда замечал, что он отвлекается и смотрит в окно, напоминал, что нужно бы продолжить занятия. Это единственное, что от меня требовалось, причем скорость выполнения уроков поднималась раза в два ))

Ну, конечно, объяснял, когда они сами приходили с непонятным. Но это редко случалось.

Аватар пользователя Jibaro
Jibaro(2 года 12 месяцев)

Всегда приятно узнать что мужчина вместе с работой успевал троих детей по кружкам секциям возить и бытом заниматься, да и при этом ни в чем себе не отказывал. Не перевелись ещё

хорошие дяденьки на Руси. У меня муж с работой с 9 до 18 и командировками не успевал вот это вот все.

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

  При этом еще успевал отводить и забирать по детсадам и школам.

  Брал больничные на детей.

  Работал на работе с хорошей официальной зарплатой. А то тут народец удивляется, что у меня трудовых баллов больше 100 при 4-рых детях.

  Закупал все продукты, готовил, стирал, прибирался и пузо при этом не отрастил. И имел вдувабельную внешность.

Аватар пользователя Jibaro
Jibaro(2 года 12 месяцев)

но, черт побери, Шерлок, как? (с)

Аватар пользователя BadFem
BadFem(5 лет 10 месяцев)

 У дочкиной подруги в классе такой папа, но там один ребенок в семье.

Аватар пользователя Jibaro
Jibaro(2 года 12 месяцев)

тут явно же больше одного ребенка+ работа. Поэтому пытаюсь понять как. Все дети ходили в одну секцию\кружок? Папа фрилансер? Знакомая семья с тремя детьми и двумя разными видами спорта ( хоккей и фигурка - все на льду, но в разных местах), там мама периодически зашивается, одного привези увези, второго из школы забери, третьего покорми в перерыве и увези на тренировку. Сейчас остался не самостоятельным мелкий у него хоккей в 8 утра первая треня, - там конечно мама не работает с рождения первого ребенка. 

Аватар пользователя Робин Крузо

Работа удаленная.

Секции трое ходили на футбол, двое на робототехнику, двое в музыкальную школу - это длительные занятия, которые длились не один год. Плюс разные кружки в дошкольном возрасте, рисование, развивающие и всякое разное. Да, в сентябре дурдом, нужно все скомпоновать и оптимизировать, подбираешь все графики и локации так, чтобы можно было одновременно двоих водить на разные занятия или еще как-то компонуешь. Но потом проще, есть понятный недельный ритм, в нем и живешь.

Страницы