После статьи о стыде и грехе можно и покопаться в более низкоуровневых (в смысле "базовых") определениях - Добре и Зле, и как это работает, и как должно работать. Хотя вроде бы всё оче-видно, но, боюсь, из всех слов в заголовке для обычного листателя будет понятен только предлог "и". В некотором роде обновляю древнюю статью про относительность добра и зла.
Из заголовка может показаться, что вам сейчас покажут единственное верное направление, куда всем следует немедленно врываться; но тут так не работает. По причинам, описанным в предыдущей статье, разговоры про Добро и Зло в 146% случаев сводятся к морализаторству, и, дабы избежать оного, включаем логику, и не "голосуем сердцем" (что означает подмену логики эмоциями), а думаем головой.
Техническая информация: начало публикаций статей на сайте Афтершок вызвало какой-то непривычный ажиотаж; в принципе, так же было и в начале публикаций на КОНТе, и потом всё скатилось, куда скатилось. Но пока что всё хорошо; неадеквата почти нет, замечания по делу.
Меня регулярно спрашивают - какой практический смысл в моих статьях; одна сплошая философия и витание в облаках. Ну так от учебника по мат. анализу тоже практической пользы на первый взгляд нет; а уж от ТФКП.... Так и тут - то, что философские вопросы нельзя взять и немедленно сожрать, или натянуть на глобус, не делает их бессмысленными; ровно наоборот - они помогают поставить голову на место и понять, зачем и нахрена мы делаем то и это. А это - мотивация граждан, без которой крокодил не ловится, и не растёт кокос.
Начинаем с определений; хотя вроде бы всё просто, но есть нюансы, описанные в предыдущей статье:
Добро́ — нормативно-оценочная категория морального сознания, характеризующая положительные нравственные ценности. Противоположность понятию «зло», категория этики.
Здесь мы наступаем на определения второго уровня - мораль, нравственность, этика. Давайте заглянем и туда; не будем погружаться до уровня квантовой физики, но базу надо определить.
Мора́ль — принятые в конкретном обществе и в конкретный отрезок времени представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений
Нра́вственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики.... Нравственность — это система личных ценностей, основанная на внутреннем восприятии добра и зла, которая определяет, что человек считает правильным или неправильным в своём поведении.
Э́тика — нормативная наука и философская дисциплина, исследующая нравственность и моральные принципы, лежащие в основе поведения людей.
На первый взгляд, всё стало только хуже; Добро про Мораль, Мораль - про Добро; Нравственность и Этика - тоже что-то вокруг того да потому; круг замкнулся. Но мы тут с вами не про выкрики с мест и немедленные решения, а про логику; давайте разбираться, тут всё должно быть просто.
Самый главный вывод из всех вышеуказанных определений - в их... повседневности. Это не что-то возвышенное и недоступное простым смертным, а нечто, касающееся каждого из нас каждый день. Мораль - принятые в обществе нормы и ограничения, Нравственность - это внутреннее отражение общественной морали, Добро - положительная (верхняя) граница общественных норм, а Этика - некая логика, описывающая весь этот праздник жизни.
Но почему же мы при упоминании, например, Нравственности, подымаем глаза и ручки горе, и начинаем вещать про некие высшие ценности, хотя это вообще не алё? А про это писал в недавней статье о Добре, Зле и Лжи; а также и в предыдущей, про стыд и грех - потому что декларируемые в обществе ценности отличаются от реальных, причём зачастую - диаметрально. И тут не надо вещать про "эту страну" в стиле "творческой" "интеллигенции" (все кавычки не случайны) - так везде по всему миру; даже, увы, в КНДР.
Нравственность - это не горние выси, а внутреннее отражение моральных ценностей в каждом из нас (у каждого она вообще-то своя); а мораль - нормы поведения, принятые в обществе; выход за которые порицается этим самым обществом, и внутри человека (под влиянием нравственности) вызывает чувство стыда, обо что было в прошлый раз. Этика смотрит на всё это, описывает и изучает текущее положение дел. Она не предписывает, а описывает; это важно; то есть это не инструмент воздействия, а средство фиксации. Тоже для кого-то будет открытием, хотя это всё - не авторские загоны, а терминология из словарей.
Казалось бы, поток определений на этом закончен; но нет, осталось ещё одно:
АБСОЛЮ́ТНОСТЬ - безусловность.
Можно, конечно, использовать и синоним, но обычно использую именно Абсолютность как необходимый признак понятия Добро. Да, он часто путает людей, которые почему-то считают абсолютность синонимом неизменности, недостижимости и невесть чего ещё. А тут - про отсутствие условий; оно либо есть, либо его нет; и оно не может перейти при некоторых условиях в своего антипода, т.е. Зло.
Почему Добро должно быть абсолютным? Не потому, что так хочет автор (мы тут вообще не по эмоции, а про логику), а потому, что это должна быть, условно говоря, общая для всех цель; некий моральный идеал, которому в обществе принято стремиться. Тут снова можно обратиться к определениям: мораль - это сиюминутные нормы поведения и представления о Добре и Зле; и она, безусловно, может меняться; но наука Этика может сказать, в какую сторону оно меняется. И если у нас есть абсолютное Добро (и сооцно Зло), то мы можем сказать, в какую сторону мы идём - в верную или не-верную.
Причём это касается не только Этики как науки, но и морали; мы сами внутри себя можем понять, правильно или неправильно мы поступаем; см. определение нравственности. Причём именно абсолютность Добра даёт хоть какую-то гарантию того, что наша собственная нравственность не будет противоречить всем окружающим; она у всех плюс-минус одинакова.
Здесь надо сделать оговорку, что абсолютность - необходимый, но не достаточный признак Добра; как минимум, Добро не должно быть противоречивым в обществе. Казалось бы, абсурдное замечание, но его достаточно легко показать на примере современной "морали". Кавычки тоже не случайны; но об этом позже; и, возможно, вообще в следущий раз.
Переходим от описательной к обличительной части статьи; шутка юмора, конечно; логику никто не отменял даже при повышении накала обвинений. Когда мы переходим от сферическо-вакуумной морали к морали современной, то натыкаемся на... отсутствие внятных моральных ценностей, о чём было в предыдущей статье.
На словах мы можем декларировать и Свободу и Демократию, и Частную Собственность, и права человека, и какую только ахинею не несут с самых высоких трибун (речь про ООН, конечно (прим. для товарища майора)). Вот только всем уже давно понятно, что всё это - брехня, как раз по причине необходимости абсолютности Добра.
Ведь если для нас важна, например, Свобода, как верхняя ценность, то какого чёрта ежедневно вводятся новые запреты; и Свобода в одной стране почему-то важна, а в другой (например, у саудитов) как бы и нет. Это ведь так не работает. Права человека почему-то важны где-нибудь у западенцев, но в подконтрольной им же Африке или Латинской Америке - уже нет. Это всё ещё Добро, или тут Добро, а тут рыбу заворачивали?
Но это всё было про абсолютность; с ней относительно всё понятно. А что там с (не-)противоречивостью?
Если покопаться в этических вопросах современности, то волей-неволей приходишь к выводу, что все декларируемые в обществе ценности (свобода-демократия-традиции и бла-бла-бла) являются относительными, то есть важны только в определённый момент; например, во время выборов (речь про США, конечно). В произвольный момент времени они могут стать не нужны, и тут уже Свободы сменяются гонениями, репрессиями и прочая.
А вот абсолютными ценностями (читай Добром) остаются... Личная Выгода и позитивные эмоции. Лично я придумать больше ничего не могу; подскажите. Напоминаю, что Добро - оно всеобщее и абсолютное, и действует и снаружи человечка (мораль), и внутри его (нравственность). Например, власть таковой ценностью быть не может; нет, в теории может, но не в современных условиях - при том, что большинство населения во всём мире никакой властью не обладает, то стремление к власти приведёт к... диктатуре пролетариата; ну, или его китайской копии, охлократии. Чего мы эмпирически не наблюдаем; значит, власть не является для всех нас Добром.
А вот Личная Выгода - вполне может. Она есть у каждого; даже у киндеров есть, только не всегда выраженная в деньгах. Отсюда и производная - позитивные эмоции; то, что нам нравится, то и хорошо; отсюда: позитивные эмоции == Добро. У профессиональных этиков от подобных выводов последние волосёнки встанут дыбом; да, строго говоря, это какая-то ахинея; но ведь именно так всё и работает.
Этика, напоминаю, это наука и философская дисциплина, и она описывает поведение людей с точки зрения морали. Наука - это всегда про логику и систематизацию; а тут предлагается ориентироваться на какие-то там эмоции. Но у современников логика подменена эмоциями, и это уже практически научный факт.
Мораль современности сведена к "нравится/не нравится", то есть к обывательской морали, причём на всех уровнях, вплоть до вторых лиц государства. Для любого сотрудника важнее понравиться начальству (особенно, если ты сам - начальник), чем делать какое-то там дело. Дело доходит до виртуализации сознания и экономики в целом; важнее казаться, а не быть. Как говорил брат Данила, здесь всё просто так, кроме денег.
Но это всё - обличения; мы сегодня про другое. Несмотря на то, что мораль у всех одна - хапай себе на карман, и будь этим счастлив - она является взаимно противоречивой. То есть хапок Васи вполне может оказаться хапком у Пети; и то, что Васе нравится, то Петю может бесить до невозможности кушать. То есть Добро становится относительным, своим личным; даже у супругов они могут быть диаметрально противоположными. Про какие-то общие цели и задачи в таких условиях говорить вообще не приходится.
Можно приводить частные случаи, когда мораль, основанная на хапке, может работать; но в общем случае она лишь разбивает общество на суб-культуры. А те, в свою очередь, отличаются от локальных культур тем, что могут быть взаимно противоположны. Культура поморов отличается от культуры казаков или сибиряков, но, тем не менее, у них общие ценности; а вот ценности "готов", эмо и квадроберов могут не совпадать вообще ни в одной букве. Соответственно, что для одних - Добро, для других могут быть Злом.
Абсолютность и непротиворечивость - вот что, как минимум, должно быть у Добра, чтобы работать в рамках единого Общества, к его же пользе. Иначе "общество" погружается в атомизацию и растворяется в других культурах, что мы и видим в объективной реальности.
Граждане либерахи могут возразить, что "американская культура не растворилась, в отличие от вашего совка"; и тут они будут категорически неправы. Ведь то, что мы сейчас видим в качестве "культуры", оно такое же "американское", как и нанайское или корейское. И самое главное, что оно не является культурой без кавычек; это анти-культура, которая разъедает "общество" изнутри. От американской культуры времён даже какого-нибудь Рузвельта уже ничего не осталось; если бы солдаты Второй мировой посмотрели на современников, они были бы весьма озадачены, как так получилось. Впрочем, это верно и для родных пенатов.
Что делать, что делать... Голову ставить на место, и для начала просто понять, где тут собака порылась; где Добро, где Зло; где наши, где не наши. Без этого любая деятельность превращается в бессмыслицу по определению; какой в ней смысл? Если вы сами его видите, то ваш сосед - нет, и на уровне общества вся эта беготня будет бессмысленной вознёй, даже если все действуют из своих личных высших побуждений; то есть руссо туристо облико морале. Нет смысла - досвидос.
Комментарии
В Пульс пока что выкладывать не буду; популярность не важна. Если будет запрос - можно и туда выкладываться; но зачем мешать людям писать про Обамку. ;)))
Простите, я так и не понял. Добро и зло могут быть абсолютными ?
Они должны таковыми быть; это необходимый признак для того, чтобы оставаться таковыми. В противном случае теряется сам смысл определения; Добро перестаёт быть Добром и превращается в Личную Выгоду, условно говоря.
То есть они должны быть абсолютными для сохранения дихотомии и самого своего определения. Понятно.
Для того, чтобы самолёт был самолётом, у него должны быть крылья и он должен уметь летать. Иначе он - ракета, или модель самолёта.
Если это вопрос определения, то можно ли говорить об абсолютности Добра вне контекста человеческого общества?
Добро - по определению понятие общественное; вне его не существует. Или вы пытаетесь подвести к мысли, что тут не всё так однозначно?
Да, получается некоторое противоречие. Добро как абсолют, но в рамках общества. Тут надо или признать, что добро таки ограничено. Или порвать границы с помощью Бога.
Абсолютность - это безусловность. У него могут быть свои границы; как минимум, пока что орбитаЗ Земли. Но даже и в этих границах добро для жителя РФ отличается от добра жителя ФРГ (что русскому хорошо...); а к пониманию Добра для всего мира ещё идти и идти.
У вас куча ошибок изначально - зло - оно изначально зло, а добро? Где граница добра? Когда добро оно добро? И для кого оно добро? Убить убийцу это добро (убил убийцу) или зло (убил человека) ? Читайте "букварь" )
p/s - градации зла даже не хочу расписывать )
Во, началась аргументация "а-ля КОНТ". У кого ошибки изначально? У словаря Ожегова? Или "вам не нравится"? Ну, блин, извините. ;))) Это как раз то, о чём я пишу - у обывателя Добро == то, что мне нравится.
"а-ля КОНТ" - это что? я Вам указал на Ваши изначальные ошибки, которые ведут Вас в тупик логики.
p/s - если обидел, прошу меня извинить...
Какие изначальные ошибки? В определениях из словарей? Это обычный приём интернет-комментариев - всё, что вы написали, это фигня, вот на самом деле... И неважно, что вы там вообще пишете.
Не задан субъект, определяющий оценку в конкретной ситуации: то, что для одного Добро, может быть Зло для другого, если они противоположны по своим устремления. Также не задан временной параметр, со временем оценки могут менять свой характер, когда открываются новые детали.
...ничё не понял, но очень интересно. Там вроде русским по-белому написано, что никаких субъектов, чтобы Добро оставалось Добром. Оценки, эмоции - это всё мимо кассы.
Человек сам по себе нечеткое существо. И одновременно он участвует во множестве вложенных нечетких группах - сам человек, семья, друзья, общество, государство, человечество и т.д.
Мораль - это набор поведенческих шаблонов, которые способствуют продлению нечеткой группы во времени. Что морально для одной группы может быть одновременно аморально для другой. Проведите эксперимент - возьмите самый аморальный для вас поступок, и если вы сможете представить ситуацию, когда этот поступок способствует выживанию группы людей, то на удивление окажется что для этой группы поступок был высокоморальным и одобряемым.
Вне иррациональности (выживания несмотря ни на что) добра и зла не существует. Для звезды и для компьютера нет добра и зла. Абсолютная рациональность абсолютна аморальна
А вы правы; действительно, мораль работает внутри общества, и вне его Добра и Зла не существует. По-умному это называется "субъективность", в отличие от объективно существующих звезды или компуктера.
Вот только речь про то, что внутри современного "общества" тоже нет никакого Добра и Зла; они для всех свои, что противоречит самому определению этих терминов. Хотя мы с вами - не звёзды и не компуктеры.
Отнюдь. Берёте конкретную нечеткую группу и в ней имеете вполне конкретные добро и зло. Другое дело, что группы вложены друг в друга, как матрёшки и в противоречащих случаях мораль расплывается.
Уважаемый автор, тема суб-культур сейчас сверх-актуальна (как минимум - в связи с переделом сфер влияния и ускоренной индустриализацией в странах "третьего мира"). Но для ее обсуждения должно быть согласие по базовым терминам. Рискну предположить, что сам термин "культура" не вполне осознается читателями. Извлек вот отрывок из вашего текста по ссылке, м.б. для кого-то прояснит предмет обсуждения:
Это вы сейчас выпустите кракена; у меня подавляющее большинство статей - как раз на тему культуры.
И это радует!
Прочитал половину. Много думал...
Да че ту думать, автор антропоцентризм пытается натянуть на Вселенную. Антропоцентризм пишшит и лопается, Вселенной, как всегда, пофиг.
Это не аффтар, это википедия. Граждане, ну ведь стыдно же.
Чего стыднова?.. Давай абсолютику, а не Википедику!
Шутку понял, смешно.
Надо точку опоры, от чего отталкиваться. Если не соглашаться со словарями, то у каждого - своя Правда; я личность, я так щщетаю. И какие-либо разговоры за Общество на этом можно заканчивать.
За точку опоры можно принять цель. Если цель просто пофилософствовать, то можно и как Вы - прогуляться по лесу смыслов и вернуться в уютный домик чувства внутреннего превосходства над теми, кто "не понимает". Это ведь всё архаика. Можно просто созерцать её закат. А если "за Общество", то нужно выйти умозрительно за его рамки, посмотреть снаружи,
палкой протыкать, пощупать... Так можно сделать добро и зло т е х н о л о г и е й управления обществом. Или "технология" в Вашем личностном ощущении тождественна злу? Как в мультике, где козлёнок всех посчитал?Здесь сайт для взрослых. Вы не туда попали.
Ага. Возрастной ценз "пенсия+".
Но как обычно на сайты для взрослых лезут в основном юнцы. Пятидесятиоднолетние.
Будем обсуждать, какой мальчик хороший, а какой плохой. Маяковский уже это объяснил.
Ну, видимо, тема и будоражит умы оттого, что пришло время делицца на хороших и плохих мальчиков...
Экспертов по демографии)))
А также новохроноложцев, плоскоземельщиков, диспутов "курица или яйцо" и др.
В смысле 18+? Шутку понял.
А если это не шутка, то таких взрослых, которым "всё понятно" - полные кладбища. Пардон за мой французский.