Викторина для борцунов с «хроноложеством»®©™: прочти слово #2

Аватар пользователя И-23

Некоторое время тому назад на примере артефакта из семейного архива я приносил вопрос первой части, в формате *реликтовой* формы с полным набором артефактов перевода.

Полагаю полезным дополнить примером формы периода доминирования…

Вопрос тот же: прочитайте последнее слово последней строки.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

На всякий случай напомню о распределении сторон в дискурсе об истории Державы:

1. Есть стражи исторически утверждённого консенсуса в виде норманской теории;

2. Есть их оппоненты (на которых давно и с заслуживающим лучшего применения прилежанием натягивается ярлык «хроноложцы»);

3. И есть реальные хроноложцы, без кавычек, которые настоящие сторонники провокации Фоменко и Носовского, решавшей задачу аргументации норманской теории от противного, компрометацией самой идеи о возможности её критики.

При встрече с «хроноложцем» полезные русскоязычные патриоты несостоявшейся щведской империи (факт провала проекта которой загадочным, прямо-таки магическим образом не отразился на статусе теории, основанной на сочинениях шведских чиновников, решавших задачу легитимизации прав владения территориями, захваченными по Столбовскому перемирию) обычно натягивают на своих оппонентов даже не реальные сказания хроноложцев, но сочинения, озвучиваемые от их имени специально мотивированными провокаторами.

Комментарий редакции раздела Ретроанализ по теме «методичка»

Пример использования аутентичного цифирьного алфавита в светской традиции.

Комментарии

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(9 лет 1 месяц)

После единицы неведомый символ, м.б. означает месяц.

Далее, буквы кириллицы: земля - 7, рцы - 100, червь - 90.

Имеем буквенное обозначение года "от сотворения мира" 7190 и от р.х. 1682.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Стесняюсь спросить: где Вы тут «единицу» увидели?

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(9 лет 1 месяц)

После лето - очень похоже. Ну да, понимаю, сомнительно обозначать числа буквами совместно с цифрами...

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Сомнительное не это, а смешение цифр различных алфавитов (кроме как в специальном справочном пособии).

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

После единицы неведомый символ, м.б. означает месяц

Пожалуй это не единица, ибо в XVII на Руси т.н. "арабские цифры" не использовались 

А неведомый символ - это знак, означающий тысячи:  40px-Tysyacha-1000-Cyrillic.svg.png -

одна тысяча, а в рассматриваемом  нами примере стоит ,

 "земля"(З), т.е. семь тысяч.

В итоге вы правы -  имеем 7190

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

В итоге (если оставить за кадром неведомый комментатору модификатор, представление которого в обсуждаемом примере лично меня наводит на мысли об особенностях используемой технологии набора), то мы наблюдаем артефакт интерпретации, проекция привычного по десятичной позиционной системе исчисления (сем в позиции, где ждём тысячи интерпретируется как 7000, тогда как по логике алфавита, с поправкой на образованность интерпретатора, должен идентифицироваться банальный абсурд).

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 5 месяцев)

(если оставить за кадром неведомый комментатору модификатор, представление которого в обсуждаемом примере лично меня наводит на мысли об особенностях используемой технологии набора)

Возможно вы правы(по выделенному мной).

А то, что комментатор определил как единицу, есть, если прочитать текст "скрина", знаки препинания  - запятая.

Аватар пользователя Reader1
Reader1(10 лет 2 недели)

В лето 7190.  По официальной истории надо вычесть 5508, получится 1682 год от р. х.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Спасибо, что подсветили вектор погрешности перевода.
Потерянный (впрочем, далеко не только Вами) параметр видите? ☺

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Так это не слово, а год. Это имелось ввиду при вопросе? И собственно говоря, что, какая связь с посылом текста статьи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

На определённом уровне абстракции число тоже интерпретируется как «слово».

Откуда, кстати, вытекает ряд интересных следствий.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Ну там сверху тильда, триггер интерпретации букв как цифры.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Не надо натягивать импоротные псевдонимы.
«Тильда» выглядит иначе.
Этот символ посконный. Его правильно называть «титло».
И обозначение цифр является не единственным его назначением.

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Ну я так, по верхам. Вообще не углублялся. 

Просто непонятен смысл заметки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Смысл заметки — показать *аутентичный* источник.
Для контраста с цитатами «первоисточников» XVII века и ранее, в которых циферки записаны привычным «арабским» алфавитом.
Ну и заодно показать погрешность перевода.

ЗЫ: Вы, кстати, тоже неправы. Можно не углубляться (с учётом ограниченности физического ресурса оно часто физически невозможно).
Но идентификация значимых элементов — предмет *необходимый*.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(6 лет 7 месяцев)

Ну и в чём проблема?
Считать на кириллице очень мало умеющих. 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Слова не мальчика, но мужа критиканца с напрочь атрофированным навыком самокритики (применительно к обсуждаемому артефакту рекомендую заценить уверенность перевода дат и развлечься реконструкцией оснований оной).

О шулерской подмене *записи* на *счёт* (как и о реликтах использования *записи* в римской системе исчисления ещё в прошлом веке) выразительно промолчим.

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(6 лет 7 месяцев)

Ничего не понял.
Что такое шулерская подмена записи на счёт? Что это значит?


Эта книга буквально про счёт на кириллице, я же вам её и прислал. 

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

По Вашему счёт сводится к таблице умножения?

ЗЫ: И Вы весьма уверенно (и некритично) повторяете датировку…

Аватар пользователя laserbeam
laserbeam(6 лет 7 месяцев)

Мы говорим про книгу про таблицу умножения.
 

Не понял постскриптум. Я ничего не повторял про датировку smile3.gif Тип, что там от сотворения мира и без нуля, а переводики переводят от рождества христова и с нулём?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Это Вы прочитали и упёрлись, не опускаясь до верификации.
Я ставил вопрос «несколько» иначе.

ЗЫ: Для лучшего понимания постскриптума ответьте сначала на простой и конкретный вопрос: какой год на Руси предшествовал 1700-му?

Аватар пользователя рубль
рубль(5 лет 11 месяцев)

Странно,,титло только над рцы.

Если 7190,то титло должно быть между рцы и червем

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Почему странно?

В обсуждении предыдущей части озвучивалось правило, что для многозначных цифр титло ставится над вторым символом.
Приведённая картинка этому правилу соответствует.

Хотя вопросы о происхождении/верификации правила по-хорошему требуют рассмотрения.