Навеяно статьей про вывод войск из ГДР и дискуссией -случайно обнаружил в Сети
Поп-психология и "жизнемудрость" утверждают, что "нужно всегда искать причины всего в себе", ведь, дескать, себя можно изменить, а окружающих нельзя. Нормальная, научная психология замечает, что интенсивный поиск причин в себе может быть следствием того, что человек хочет сохранить иллюзию контроля. Раз я виноват, раз я сделал что-то не так - то я же могу это и изменить (даже если последствия уже и нельзя изменить, но где-то приятно знать, что ты это контролировал, но ошибся). И это бывает у людей. не способных отпустить контроль, не способных признать реальность - в мире есть много и очень много вещей, которые нам не подвластны. Кстати, это действительно тяжело принять - невыносимо чувствовать себя игрушкой судьбы или беспомощной жертвой негодяев.
Так вот, принято считать, что Советский Союз развалился "сам по себе", или что его развалили "сами советские люди", в крайнем случае - "советские элиты". Само упоминание какого-то внешнего воздействия вызывает массу негатива - "эти коммунисты никак не могут осознать СВОИ ошибки, все у них Рейган/Клинтон/Обама в подъездах гадит".
Давайте сразу договоримся, что очень большая часть советских людей и некоторая часть "элиты" точно СССР разваливать не хотела, не собиралась и даже активно этому противодействовала. Советские люди голосовали за сохранение СССР. Коммунисты поумнее активно и открыто, включая партийный съезд, предупреждали о последствиях развала.
То есть если кого-то и можно обвинять, то лишь ту часть, которая ударилась в антисоветизм - кто раньше, кто позже, и искренне хотела если не развала страны, то отказа от социализма. В 80е это была лишь часть интеллектуальной и творческой (не партийной. заметим) элиты, сосредоточенная по большей части в столицах, а в провинции - лишь на кафедрах определенных вузов, ну а в конце этого десятилетия антисоветизм захватил значительную долю населения. Прежде всего это была молодежь, ну и еще это были представители ряда народов, живущих относительно обособленно.
Если что, я на тот момент как раз относилась к такой молодежи, так что все, что здесь сказано, относится и ко мне. В случае чего, меня можно обвинять. Но достаточно бесплодно, так как я ни на что, кроме собственной головы, не влияла.
Откуда же взялся этот антисоветизм? Тем более, такой массовый?
Здесь мы снова приходим к обобщающему, почти философскому и одновременно юридическому вопросу:
Кто виноват в случае обмана и вымогательства? Мошенники или их жертва?
Почему-то в случае нападения в темном переулке никто не выдвигает обычно жертве претензий, что жертва до этого не занималась дзюдо. не носит с собой нунчаков. Ну бывает, напали, тут ничего не поделаешь.
А вот в случае мошенников, согласитесь, как-то хочется обвинить и жертву - зачем же ты отдала деньги. как же ты могла?
Вымогательство и обман воспринимается как менее серьезное и менее опасное преступление, чем нападение и разбой. Но все же это тоже преступление. И наверное, роль тут может играть доверчивость жертв - ведь чаще всего обманывают пожилых людей, малоактивных пенсионеров, которые из-за изоляции теряют когнитивные способности, или же подростков, которые не могут разобраться в ситуации в силу неопытности.
Но простите, а КАК эти люди должны вдруг стать опытными или умными и хитрыми? Ну не все люди обладают такой защитой. Так же, как не все владеют и дзюдо. Справедливо ли обманывать их? Конечно, нет - УК на этот счет высказывается определенно.
А если идет целая армия мошенников (теперь для этих армий даже если вполне рабочие названия, вроде ЦИПСО)? А если они точно выверяют самые разные типы людей и их реакции и бьют каждого именно в самое уязвимое место?
Скажем, как это было у меня? Мне было 18 лет. Сегодняшних 18-летних по смартфону убеждают поджечь релейный шкаф. Тогда. конечно, такое было невозможно. Но зато появился Солженицын в "Новом Мире". А что вы хотите от советских людей, которые вообще никогда не представляли, что можно ТАК врать? Конечно, считалось, что советская пресса врет. Вон пишут про надои и урожаи, а где ваши продукты в магазинах (особенно ближе к перестройке)? Но все понимали, что пресса может не так расставлять акценты, она может привирать, но надои и урожаи все-таки, вероятно, были.
Может быть, люди постарше и понимали, что возможно галимое вранье и в книгах. Но молодому человеку, выросшему на книгах, студентке, которая должна была непрерывно заучивать написанное в книгах, включая цифры, соотношения - это было непредставимо. ТАК врать нельзя. А если это не вранье, то что это тогда - как вообще можно жить в такой ужасной стране, как можно в глаза друг другу смотреть после того, как чуть не 100 миллионов либо убито, либо в каких-то ссылках и лагерях.
Вы скажете, что это была глупость? Но некоторые и по сей день, когда уже появилось множество разборов, есть архивные документы, и картина выглядит уже совершенно иначе - до сих пор верят вот в это все.
Так было со мной. А с другими было иначе. В перестроечном фильме показывают фабрику, где на полном серьезе на собрании объявляют - мы сделаем нашу фабрику акционерным обществом, и она начнет по-настоящему принадлежать нам, рабочим!
Я-то хоть "Незнайку на Луне" читала, а многие люди не читали, и понятия не имели о том, что такое акционерное общество.
Кого-то зацепили мифы о "пандусах и райской жизни для инвалидов на Западе", кого-то еще какие-то вещи. Надо добавить, что в силу определенных причин в некоторых областях мы отставали в развитии на 20 или 30 лет. Не в стратегических - тут все было нормально. Советская экономика направляла все силы именно на оборону, производство. Те же самые медицинские исследования и практические разработки отставали - хоть та же реабилитация инвалидов, хоть уход за новорожденными (впрочем, уход вообще - отдельная тема), или же лечение онкологии. То есть это правда. Было ли это поводом "все немедленно ломать"? Да нет, конечно. Но те, кого это касалось, вполне могли некритически воспринять пропаганду "это все из-за социализма" (и это неправда - в 30-е при том же строе медицина была передовой).
То есть каждого били по той самой точке, которая болит. И не все, но довольно многие отреагировали и стали активно желать отказа от социализма (но даже тогда большинство не желало разрушения страны - его провели вопреки воле народа. Для меня тоже это были две разные вещи, и разрушение страны всегда представлялось мне кошмаром).
А... простите, КТО бил-то по всем этим точкам? Ведь были же люди, которые это все делали, писали, находили нужные темы, нужные слова.
А это все те же самые прикормленные и обученные люди, значительная часть которых находилась за рубежом. В то время "эмигрант" действительно был почти синонимом предателя - почему, да потому что все, кто умел писать или хотя бы говорить, немедленно приглашались на различные "радио свобода" и прочие "волны" для работы против СССР. Ну конечно, в столицах проживали сколько-то тысяч людей из элиты, на которых эти "голоса" и были направлены, и которые это транслировали дальше.
Саша слушает Севу,
Димя с Витей Би-Би-Си,
Они знают все, о чем их ни спроси.
Тебе противно все. о чем они говорят.
Приходи ко мне ночью, будем слушать "Маяк"!
("Чайф")
И в какой-то момент их допустили до большой советской прессы, до телевидения, толстых журналов... И вранье потекло в массы.
Разумеется, это предатели. И те, кто писал и "просвещал", и те, кто повторял за ними, и тем более, те, кто это делал из-за рубежа.
Огромную роль сыграла обработка отдельных наций - у многих затаились некие "обиды" (независимо от степени реально нанесенного им урона), и эти "обиды" ведь вполне можно растравливать. А уж роль бандеровщины в развале СССР имхо надо изучать совершенно отдельно. Кажется, она была чуть ли не главным поставщиком советского диссидентства. (В данном случае это вранье сугубо неверная информация - большинство диссидентов не украинцы и не евреи а самые что ни есть великороссы - начиная от Сахарова и Солженицына. Вот можно глянуть тут - В.С.)
Но кто виноват в бандеровщине - честные советские украинцы, которые защищали страну?
Надо просто понять и признать - враг уже давно использует информационные технологии, поиск и обучение предателей и распространение своей идеологии. И сейчас мы далеко не в безопасности. И да, предатели виноваты, и они заслуживают, наверное, смертной казни - в зависимости от нанесенного вреда. Но они это сделали не сами по себе. Не было бы врага, не могли бы они и предать. Надо понять, что враг - был. Он и сейчас есть.
И что именно этот враг внушил нам, что в проблемах 80х виноват социализм. Да, проблемы были. Но как я всегда говорю - а с чем мы будем сравнивать? Какие-то проблемы были у нас, но какие-то проблемы были в ФРГ. Почитайте реальную литературу того периода, а не блогерские фантазии о том. как сладко жили немецкие рабочие. Например, "Я, мои друзья и героин" (так эта книга, "Wir Kinder von Bahnhof Zoo" называется на русском). У нас были проблемы с лечением редких заболеваний? А в ФРГ были проблемы с детьми-наркоманами (собственно, с лечением редких заболеваний тоже было не фонтан, с ними и сейчас не очень). У всех свои проблемы. Мировая экономика сотрясалась от кризисов, а наша стабильно развивалась. Да, проблемы в СССР были, и их можно и нужно было решать. А где вы видели страну вообще без проблем?
Но к сожалению, и до сих пор значительная часть населения свято верит, что все проблемы были "из-за совка". И все это - продолжающееся воздействие все той же вражеской пропаганды.
Сами, сами виноваты, проклятые совки, так вам и надо, так нам и надо, все из-за наших тупых предков...
Отдельно хочется еще раз высказаться про "заряжающих воду" и штамп о том, что "советское образование довело людей до того, что они заряжали воду".
Во-первых, в обществе всегда и везде есть процент людей, условно "заряжающих воду" - верящих в различную мистику, эзотерику, слышащих голоса, медитирующих и посещающих индийских гуру. Мир вокруг них ярок и полон чудес, ну вот такие это люди. Зачастую в остальном вполне образованные, именно маргиналы интересуются этим редко.
Просто в Союзе, казалось, таких людей не было вообще, поскольку государство репрессивно подходило к этим вопросам, и не позволяло никаких там целителей и чудотворцев (хотя неофициальные "бабки" существовали повсюду, то есть советские люди ни разу не были исключением).
А тут это опять же допустили в прессу и на телевидение, и все эти "верящие в чудеса" резко вышли на первый план.
Далеко не все заряжали воду или выздоравливали под Кашпировского. Просто те, кто заряжал, сильно стали бросаться в глаза.
Во-вторых, способа сделать так, чтобы таких людей не было, не существует. Так же как и нет способа уничтожить религию (тему "Светлое будущее и религия" нужно как-то будет обсудить отдельно). Потому что объективно существует (пусть как явление психики) некая мистика, некие переживания людей, которые не укладываются в существующую именно научную картину мира, на современном уровне науки (напомним, еще очень невысоком). У некоторых, в силу ряда причин, потребность в этом сильнее, чем у других. Они в любом случае будут либо молиться в церкви, либо заряжать какую-нибудь воду. В 90е это стало можно делать открыто, и многие не только стали "заряжать воду" и лечиться у целителей, но и пошли в церковь. При этом человек может быть ученым, весьма образованным и иметь в голове абсолютно научную картину мира. Просто какие-то участки он из этой картины будет исключать. Ну и как вы ему это запретите? Как "система образования" может убедить, что мистики не существует? Репрессиями и запугиванием, что ли? Аргументов против этого реально нет, кроме бритвы Оккама, но бритва - это дело такое. Если человек реально слышал на расстоянии голос умершего близкого (например), то вы не убедите его, что этого не было.
Ну и скажем так, Чумак с Кашпировским и Джуной - это были вполне еще цветочки. Объяснения своей деятельности они давали вполне наукообразные. Простите, меня в советском санатории лечили гипнозом. От заболевания бронхов. Почему я должна была считать Кашпировского шарлатаном, если он просто излагал общепринятые представления о гипнозе? Тут даже ничего мистического не было. Джуна поясняла про "биополя" и "тепло, излучаемое живым организмом".
Это потом уже поперла духовность, кедры России с ведруссами, великие Учителя с какими-то Демиургами. То, что советский человек действительно бы не принял, а скептически посмеялся. Тут тоже соблюдался принцип о лягушке, которую нужно варить постепенно.
Так что все нормально было у советских людей. Значительно лучше, чем у современных, во всяком случае.
Комментарии
Давайте так - коммунузм, социализм и капитализм м фашизмом были придуманы в Европе, в разное время и использовались под разными соусами.
Далее, Маркса и Энгельса за эту деятельность изгнали из Германии в Англию где они и почили (в бозе). Гитлер застрелился и был сожжен в ковре, по официальной версии.
Капитализм перекочевал в Америку, где 900 миллиардеров контролируют 90% всея собственности, а десятки миллионов людей живут на талоны.
Насколько долго продлится эта ситуация - любопытно посмотреть, но бункера в Австралии и Новой Зеландии уходят как горячие пирожки )
Ведь люди, они хоть и дохи, го понимают что с помощью биржи с них выжимают последние остатки надежды на достойную старость, а она у них (искуственно ?) рушится каждые 10 лет.
В конце концов, при слове акция, туиттер, илон маск и nvidia - начнут бить в морды, и вот этот процесс, пока затруднительно причислить к какому-то определенному -изму, возможно к прозренеизму или демиллиардизму )
Но это время придет - мягкое одеяло капитализма уже с трудом прикрывает очереди, стоящие в фудбанки, бичей в заблеванном нуеркском метро, и бесконечные трейлер-парки... в Америке, "краю обетованном, где у всех сбываются мечты" ...
Вы в эмоции, а социализм это в первую очередь экономика, которая показала прекрасные результаты.
А если взять и уйти от использования их измов - слабо ?
Пусть они обламываются с навешиванием ярлыков.
Назвать - справедливые социальные гарантии на работу, отдых и пенсию всем гражданам страны.
И пускай они этот тэзис скланяют пока им там собственное население не начнет задавать вопросы "а почему это плохо".
Это-ж все придуманный догматизм, сейчас они изобрели новый - "терроризм", и несчадно его претворяют (не увольнять же толпы спецслужбистов и армейцев) , а потом грабят корованы...
Все это предсказуемо и понятно не только лишь всем, но мало кто хочет этот выразить...
В начале двухтысячных, некий Рон Пол , побывав на собрании в Пентагоне, "сказал что делать если все враги побеждены ?" - По залу пошел ропот, "ты что ссука, решил лишить на работы ?!!)"
И сразу был озвучен новый план о захвате 7 стран вокруг Израиля )
....
Прошло еще 20 лет. 7 стран были уничтожены. Войны исчезли ? Нет, теперь будут грабить Венесуелу )
Потому что измы неправильные или может есть еще какие-то причины ?
Потому что измы правильные. Капиталлизм экстенсивная система, которая не может жить без грабежа.
А социализм может жить в автаркии.
а социалистов и их братьев коммунистов судят по статье «нецелевое использование средств» (дело Могерини в качестве примера).
Так кто тут у нас в «эмоции»?
У них уже социализм?
Опять, детские
эмоциисопли по щекам.Станкович, вы не волнуйтесь. Вы и остальные коммуняки с завидным упорством выкапывают труп советского социализма.
Когда выкопаете, не удивляйтесь.
Ну выкопали же ваши РКМП с орлом триколором и господами ...
Вот как коммуняка, так брехун! И когда это у нас на троне снова Царь оказался? Дату, плиз!
Радуетесь что закопали будущее своей Страны?
Из любого строя два выхода: вперед или назад. Из капитализма выход или в социализм или в феодализм.
Когда вас будут пороть на конюшне, как в РИ тоже не удивляйтесь.
Как можно'с, Мадам! Балы, юнкера, кринолины... Россия, которую мы потеряли. Скорбят патриоты. Мечтают с великими князьями кофий пить, вопросы решать...
Это все да, но сначала порка на конюшне!
С тебя, корова, и начнут!
Что бы из своего Таллина не вякала.
Ооо! вот на одном из воров уже и шапка загорелась))
Корыстные карьеристы, с жаждой наживы, губят всё дело. Они же извратили саму суть социализма, даже Сталин не смог с ними справиться. Пора бы уже научиться обществу их отсеивать, ведь так и будет продолжаться, крах за крахом)).
Кто разрушил СССР? Автор исходит из ложного тезиса, что всё решает народ. Мол, после уничтожения монархии, где всё решал один человек, сейчас решает коллективный разум. Это не так. Общество устроено в виде пирамиды в которой верхние уровни реализуют решения за нижних. Примеры: я был знаком при СССР с тысячью людей, из них 2-3 осознанно боролись против СССР, остальные приняли решение этих трёх; на киевский майдан в 2014 вышло 30 тысяч, на Украине жило 45 млн и эти 45 млн приняли решения, которые за них приняли эти 30 тысяч. Такова жизнь...
Нет, вот тут никак не договориться. Высшая элита республик именно об этом и мечтала. Мечтала стать полновластными царьками в своих удельных княжествах. За примерами далеко ходить не нужно – достаточно одного Ельцина, не говоря уж о его подельниках.
И даже говорить не буду, что все они были коммунистами.
Все они были членами КПСС. Как оказалось, это не одно и то же.
Ну, как и с любой правящей партией, ЕдРО сейчас то же самое показывает: "Путь к кормушке лежит через партбилет".
Армяне с грузинами м.б. и мечтали, но прибалты желали войти в Европу (что гарантирует НЕполновластие), а Ср.Азия совсем не стремилась лишиться дотаций или слиться с ближайшим своим зарубежьем.
Кильки желали вхождения в ЕС в еще спокойные и сытые для ЕС годы - сразу получая все выгоды ввиду своей малочисленности - ЕС этой добавочной нагрузки даже бы не заметил.
Ср.Азия мечтала о баях и эмирах, что и проявилось сразу после распада Союза. Об экономическом расцвете там не задумывались в силу застрявшей в средних веках психологии местного общества. Костюм из Европы одеть можно, привычки изменить нет.
Вот наглядная иллюстрация к идеям автора текста... Ешльцн -алкаш был лидером дерьмократии и его подельники были ее порождениями. Например тот же лидер белорусов Деменьтей или Макхомов были проив развала...
Проблема, брателло, в том, что Социализм в его марксистско-ленинском изводе, как система, неработоспособен в принципе.
Что и доказало его исторически мгновенная гибель.
Его разрушило, взорвало изнутри появление замкнутой правящей партноменклатурной касты.
Отбор в которую шел "по негативу".
Чем пакостней внутренне, интриганистей и гнилее человечишко - тем большие шансы он имел просочиться в верхний слой правящего партийной касты - клана.
Так просочились М. Горбачев, Яковлев, Назарбаев, Кравчук и прочие " чуки - буки".
Сердцевина " социализма" была гнилой вонючей жижей...
Система негативного отбора работала с точностью часового механизма.
Хватило трех поколений и Система расползлась как гнилая портянка...
Ой, вот только этого не надо. Вполне себе работоспособен. Более того, способен решать сверхзадачи.
Проблема совсем в другом. Дешевая нефть кончилась. Народ перестает верить в сказки про коммунизм, когда даже колбасы хватает не только лишь всем.
Ага, сами так взяли и просочились...
"......бытует мнение, что в развале СССР виноват Горбачев, Ельцин и их ближайшее окружение – Яковлев, Шеварнадзе, Бурбулис и другие «демократы». Роль Андропова в этих событиях уходит в тень. Ну, разве некоторые особо знающие упрекают Юрия Владимировича в том, что он поспособствовал переводу Горбачева из Ставропольского края в Москву, на должность секретаря по сельскому хозяйству. И это несмотря на то, что за Горбачевым закрепилась кличка «Миша-конвертик» за его любовь брать взятки".
https://proza.ru/2018/09/08/215
А что взорвало западную систему "свободного рынка" с ее тысячей санкций, наложенных на РФ?
Или "свободный рынок" существовал только в больном воображении западных теоретиков?
Как уже откомментировали выше: это прежде всего экономическая система.
Как экономическая система социализм вполне себя оправдал.
А вот то, что, как Вы правильно указали:
это не недостаток экономической системы, а недостаток политической системы, которая позволила политикам управлять экономикой.
Христианство зародилось и тут же умерло оставив полторы калеки и что? А через триста лет первый Вселенский собор и покатило. В Китае социализм.
Система сверх результативная за все время существования человечества. Хотя бы потому что подняла Россию из праха и вывела ее на пик могущества и влияния в мире в исторически короткие сроки, поставила отсталую феодальную страну в передовики социального, научного и экономческого прогресса.
Просто, чтобы выжить, России пришлось опередить время и прыгнуть выше головы. Капитализм, ничего кроме потреблятсва и проедания ресурсов не предложил, а Земля конечна, кап-м это тупик социальной эволюции.
У вас есть другие идеи выхода из тупика? Ну, кроме избиения народа нагайками как при царе-батюшке?
Мазать дерьмом величие России в период пика ее развития - это работать на врага. Миру все равно прийдется вернуться к социализму чтобы выжить, и очень глупо отказываться отказываться от первородства или пытаться его осквернить..
У вас есть предложения возродить " социализм" НЕ импортируя из Заграшки "богоизбранных" прохиндеев с примитивнейшей "теорией" Мордехая Леви в выступающих вперед зубах?
Есть ли способ, кроме зверского кровопролития, заставить народ принять необходимость создания правящей замкнутой в себе касты правителей страны? Которая все равно выродится в вонючий навоз за пару поколений... Это простая биология, бодрая старушка.
Вы, по вопиющей неграмотности, не знаете, что высот научного и экономического прогресса достигла и гитлеровская Германия. За считанные годы, старушка...
Эти гады создали для детей раб.класса точные копии октябрятской - пионерской -комсомольской организаций. Они, ироды, оздоравливали детишек в детских лагерях на Балтике... Их ученые сильно опередили советских и всех остальных ученых в ракетной технике и они вплотную подошли к созданию атомной бомбы...
Так что не в социализьме дело, старушка...
Не лицемерьте, пожалуйста.
1. Я оцениваю людей по мозгам и деловым качествам.
А у тебя, очевидно, въевшийся поколениями прислужников царя, стегавших простой люд нагайками, часто до смерти - стереотип оценивать людей как лошадей, по зубам.
И кто-то будем нам тут трындеть о зверствах? Да больших зверей чем твои предки белоказаки не было, разве что Петлюровцы, такие же уроды.
2.
Ты очевидно только с лошадьми и выжившими из ума соседями по богадельне общаешься если, постоянно пытаешься мне тут впарить феерические глупости типа того, что Германия достигла таких же высот в развитии как СССР за считанные годы. Может лошадям и деменцалам твои аргументы и заходят, не знаю, но здесь ты точно в пролете.
за считанные годы, говоришь? ага! ))). Германия уже была технологически развитой страной, возможно самой технологически развитой, еще перед ПМВ и 100%-но грамотной !!! А Россия была тотально неграмотной при твоем любимом Николае прозванном народом кровавым. Какой технический прогресс при неграмотном населении?
Причем, Германия не была тотально разрушена как Россия, на ее территории не проходило боевых действий и не рвали на части интервенты.
И все равно, наш народ объединенный в советскую систему победил всю Европу, объединенную гитлеровской системой. так что не сравнивай божий дар с яичницей.... хотя в твоем возрасте уже особой разницы... к тому же в окружении соседей по палате в доме престарелых...
Я понимаю, что германские фашисты вызывают у тебя больше восторга чем наш народ, но увы для тебя - по результатам оказалось, что наш народ и наша система круче и в космос первыми полетели мы.
Не просто "верят", а никак не могут остановиться в массовом распространении всех этих давно опровергнутых "мантр". В т.ч. здесь, на АШ.
Особенно усердны в непрекращающемся изрыгании таких инфопомоев всякого рода "бывшие" - некогда "верные ленинцы", в свое время конъюнктурно клявшиеся "бороться за дело коммунизма, вступая в ряды КПСС" (некоторые даже хвастаются, что до сих пор хранят партбилеты "как память"). Видимо других способов заглушить остатки совести у них не существует (не успел ТС разместить эту статью - как они тут как тут со своей "фирменной" антисоветской блевотиной про "гнилую систему" и пр.)...
Вот показательный момент: в СССР был Институт Америки (один), а в США было 200 институтов, изучающих СССР.
Зачем столько? Что, просто очень интересно было? Или все-таки признать, что изначально собирались гадить?
Нет, "эти коммунисты никак не могут осознать СВОИ ошибки". Ага, конечно.
Тут еще про колбасу написали.
Ну, давайте смотреть на вещи реально - дефицит создавался искусственно, и с вполне четкой целью - разрушить СССР.
История человечества дает четкий ответ, как гарантированно разрушить государство: голод и проигранная война. Физический и психологический стимулы разом, действует железно. Сценарий стопудовый, его и задействовали.
У меня только один вопрос в таких случаях - Маркс утверждал, что это СССР разрушит США, как более прогрессивный, более эффективный строй. А Вы пишете, что всё наоборот, что менее эффективные США разобрали СССР по винтику и выкинули на помойку. Заткнув за пояс истинных коммунистов, вооружённых передовой экономической теорией.
Так неужели жеж Маркс ошибся???
Я вот припоминаю американскую статью года 89-90го, в которой американский журналист четко проговорил "мы отстаем от СССР на 10 лет в области космоса". И он так не один думал, это просто навскидку, то, что сразу припомнилось.
Понимаете? Они сами были уверены, что СССР их обгоняет. И это в 80-е, когда у нас уже талоны появились.
Если бы меченая гнида не сдала страну, вполне могли бы по китайскому варианту развернуться.
Страну развернул недостаток джинсов, колбасы и витрина запада, где всё это было И был космос, да. Про электронику я уж молчу, ибо электронщик я. То есть МИГи, ракеты и прочее СССР смог, но в целом проиграл. И это приговор теории Маркса. Ибо Китай всё же очень явно не соответствует мечтам Маркса и Энгельса.
При чем тут сша -козел и баран?
Вам, возможно, по молодости Вашей не говорили, но мне в СССР регулярно напоминали, что США - империалисты и капиталисты и именно с ними соревновались. Хрущёв призывал догнать и перегнать Америку. Возможно, он знал то, чего не знаете Вы.
И всегда писали, что коммунизм будет могильщиком капитализма.
Ну с голодом было и похуже. Да и голода по сути не было, был дефицит. Хуже времена терпели.
Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не оттого, что труден быт
Или страшны мытарства,
А погибают оттого
(И тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего
Не уважают больше.
Лучше не скажешь. Хрущев разрушил веру в свою страну внутри и уважение к СССР в мире, когда СССР был на подъеме.
Как наверх всплыло такое дерьмо как Хрущ, уже другой вопрос. Ну а Горбачев и Ельцин уже полное дно.
И то, что объединяет всех троих это недалекость и страшная некомпетентность, но аппаратное чутье и тяга к власти.
Может воспитание элит в суворовских училищах с детства и отслеживание их психологического профиля, когда они еще не стали асами мимикрии и поможет, а может нет.
Народ не хотел развала или не развала СССР.
Народу было в основном пофиг.
И не надо про референдум.
Там вопрос был какой?
"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как ОБНОВЛЕННОЙ федерации равноправных СУВЕРЕННЫХ республик, в которой будут в полной мере гарантироваться ПРАВА и СВОБОДЫ человека любой национальности?"
Референдум тот проходил в марте 1991г и понятно, что вопрос был НЕ про сохранение того, что было до 1985г.
Да и ответы ДА дали лишь 74% из 80% проголосовавших.
То есть всего 59% от населения согласились на "обновленный", "суверенных" и "права и свободы".
Да и понимали ли они, за что голосуют?
Огромные сомнения в этом.
Достаточно ли 80%, чтобы референдум считался состоявшимся - да!
Достаточно ли 74%, чтобы формулировка референдума была принята - да!
Непришедшие сделали свой выбор, идут лесом и ссылаться на них, когда решение референдума было принято, глупо! А сама цифра 59%, это попытка обесцениванить проголосовавших "за", скорее от досады и пр.
Но к формулировке у меня тоже были вопросы - она, с одной стороны, как замечено, была расплывчато сформулирована - типа, за всё хорошее. С другой стороны, из-за расплывчатой же формулировки, была необязательна к исполнению. Моё мнение, те, кто продавил данную формулировку, расчитывали, что голосующие выпустят пар, но исполнять неконкретные решения никто не собирался.
Народу не было пофиг, хотя бы потому, что приняло участие 80%, но его опять заболтали!
"а самые что ни есть великороссы - начиная от Сахарова и Солженицына."
автор балабол
что солженицын что сахаров-иудеи
а ссср развалила верхушка вместе с западом
всё прошло по плаааануууу
Сралженицын -еврей? Ты естьдебил
Заголовок неверен принципиально.
Социализм, капитализм, коммунизм - обозначают всего лишь характерные периоды эволюции социальных систем, которые имеют вполне конкретные существенные признаки. Поскольку эволюцию отменить нельзя, то и ее характерные периоды то же не уничтожимы.
Стабильным периодам эволюции социальных систем соответствуют такие же периоды в эволюции любых других иерархий систем. Например, в железнодорожном транспорте существовал период транспортных локомотивов с двигателями на основе работы пара, т.е. период паровозов, который сменил период дизельных локомотивов, затем электрических, далее возможно период маглевов. Причем отдельные экземпляры всех этих типов систем могут существовать одновременно, но в каждый из периодов есть преобладающий тип систем.
Между ними были и есть периоды переходов с характерными чертами прекращения или резкого сокращения присутствия одних систем, и быстрого нарастания превалирования других систем, поскольку окружающая среда (для технических систем - инфраструктура) для существования тех или иных типов систем сильно отличается. В части технических систем все определяется возможностями социумов. В отношении природных систем все определяется условиями окружающей среды, которые меняются резко в рамках самоорганизованной критичности, как внешней по происхождению по отношению к системе, так и имеющей внутреннее происхождение.
Режимы изменения параметров окружающей среды в переходный период всегда носят быстрый характер, т.к. переход самопроизвольно осуществляется между двумя устойчивыми состояниями, характеризующими, как правило, два разных ранга систем.
Социальная система является системой огромного количества элементов, а соответственно огромного количества степеней свободы, где состояние системы не зависит от индивидуального поведения элементов, а только от параметров состояния. Такие системы являются устойчивыми при значительном изменении условий окружающей среды только при динамически поддерживаемом равновесном распределении энергии в системе. Именно к таким системам относятся наши организмы. Таковой является и современная социальная система. Устойчивые состояния социальных систем получили в философии наименование "коммунизм". А разные фазы переходного периода получили названия "социализм" и "классовое общество". Фаза социализма завершала длительный стабильный период существования социальных систем колониального типа, т.е. период первобытно-общинного коммунизма. Эта же фаза будет независимо от желания отдельных людей реализована перед длительным периодом существования социальной системы организменного типа, который носит название "коммунизм". Между двумя фазами социализма в настоящее время завершается фаза классовых обществ.
Ни одну из фаз невозможно отменить или уничтожить, т.к. они порождены законами природы, действие которых абсолютно для всей Вселенной, а не только для одного типа систем, к которым относятся социальные системы. При наличии разума переходный период вероятно можно было бы ускорить.
Опыт СССР говорит, что без ясного понимания происходящих процессов это дело не имеет перспектив. СССР погиб не потому, что элиты предали, а потому, что позволил им появиться. Элиты, как один из путей сегрегации, а следовательно и сильного нарушения равновесности распределения в системе, однозначно вел к потере ее устойчивости и последующему разрушению. Он же приведет к разрушению и все современной глобальной социальной системы, объединяющей человечество. РФ в этом смысле ничем не отличается от любой другой части этой глобальной системы. Однако, СССР своим существованием сделал очень много для того, чтобы предстоящий крах не стал окончательным приговором. Он дал бесценный опыт построения системы нового ранга, в т.ч. и в части критических ошибок такого построения, что еще важнее. К сожалению, только на ошибках и учатся.
Так что, убить социализм принципиально невозможно. Развал СССР был обусловлен огромным количеством ошибок, которые были совершены из-за отсутствия опыта, и среди них целый ряд критических. Опыт СССР будет определяющим в выживании уже в ближайшее время. Так что без СССР шансов у человечества было бы гораздо меньше.
Коммунизм предполагается бесклассовым, аморфно- бесструктурным ( отмирание государства). Это , простите, чушь собачья.
Организм в виде массы неструктурированных клеток не-воз-мо-жен в принципе. Это не обсуждается...
Я бросаю читать такую лабуду сразу после заявления, что вот хрущ негодный ( неведомо откуда взявшийся - самозародившийся ) исказил Светлое Учение и ...
Согласен, нет смысла обсуждать Ваши досужие вымыслы.
Была же теория конвергенции полит.систем, при Кеннеди. Предполагалось, что со временем вся крупная собственность акционируется, а будущее станут определять технократы - это как бы американская версия "социализма". Это должно было снять антагонизм между Системами и опасность ядерной войны (о которой тогда очень много писали с обеих сторон). Но в реальности на Западе в 1980х набрал силу противоположный процесс - концентрации собственности и социального расслоения.
Для того чтобы хорошо прыгнуть нужна хорошая опора. СССР это прыжок без опоры. Эволюция развивается по спирали и тут витки спирали оказались рядом и волей немногочисленных мыслителей-романтиков часть тогдашнего мирового общества перешагнула с витка на виток выше ( вернее зацепилась за него и начала карабкаться чтобы устойчиво встать). Но остальные фигуры социума попали в состояние неравновесия и постарались вернуть утраченную часть на место, ведь мы все исторически сцеплены друг с другом. В итоге получилось. Был продекларирован принцип - идём все вместе. Сейчас период впихивания нарушителя (России) в общую систему. Все шатаются и неуверенно себя чувствуют. Китай, США, ЕС, Россия, Ближний Восток, Азия, Южная Америка - всех штормит. При этом надо идти вперед к тому участку, где был СССР. Но анализа существования в той действительности СССР мало, а вот опыта наказания «активиста» достаточно, что заставляет сообщества стран топтаться перед дверью вхождения в социалистическое развитие из опасения наказания остальными. А остальных укрепляться в осознании права сильного. Вот и имеем ситуацию желания наказать, одернуть самым сильным ( пока) уже готовых шагнуть в эту новую формацию Китай, Россию (а мы фактически сохранили все базовые настройки социализма и вполне готовы снова попробовать, учтя ошибки прежнего опыта - сейчас проходя стадию госкапитализма, который вполне можно быстро заменить на госсоциализм, даже по воле «роли личности одного человека в истории».)
И что интересно - крики противников Союза тем громче и отчаяннее, чем больше готовность общества к этой социальной перестройке ( общество воспринимает основную сторону того опыта - социальную справедливость для каждого гражданина, а вопли критикующих и хулящих переходят в критиканство и истерику и серьезно уже никем не воспринимаются, вот и попадают они в инагенты и беглецы в верхнийларс).
К сожалению «право сильного», как последний довод спорящих может привести к большому вооруженному конфликту
Ну это как в том анекдоте про Вовочку
- Сехаров - великоросс.
- Сахаров - великоросс?
- Сахаров великоросс??!!! Ну, извините!
Если вы не знаете что Боннер -великоросс то вам надо учиться учиться и учиться
Страницы