Какой то толстый немец из Дюссельдорфа, написал мне комент
Хотелось бы ответить.
Дело в том, что согласно 53 статье устава ООН бывшие страны ОСИ и их союзники: Германия, Италия, Румыния, Финляндия, Болгария, Венгрия, Словакия, Таиланд являются "вражескими" государствами
А в статье 107 устава ООН, разрешено в любой момент времени предпринимать меры по наказанию этих "вражеских" государств от постоянных членов совета Безопасности ООН
Так что атомная бомба на Дюссельдорф, является вполне возможным ответом на этот комментарий. Устав ООН это одобряет.
Я бы на месте российского руководства, за угрозы "Москву бы сжечь" со стороны "вражеских" государств, потребовал бы от руководителей этих государств репарации в размере тройной суммы выплаченной ими в поддержку нацисткой Украины. Сумма репараций х3 устанавливается согласно сведениям «Трекера поддержки Украины» от Kiel Institute for the World Economy
При отказе платить предпринимать меры по наказанию этих "вражеских" государств согласно Уставу ООН.
Комментарии
Может одного "Орешника" для разминки хватит?
А как будут упорствовать в своей ереси, тога что-ж, можно и батоном проаргументировать...
А вдруг рядом с этим пройдёт?
надо ДАМа срочно известить о такой нашей возможности! он не смолчит ни разу
..но мешки ворочать не станет...)))
Читает !
Надеюсь скоро услышим
Нашему МИД надо ВСЕМ напомнить об этом
Замечательно, просто превосходно. Но вот "полная и безоговорочная капитуляция" которая была подписана руководством тогдашней нацисткой Германии в мае 1945, подразумевает что такого государства, нацистская Германия, больше нет. ФРГ возникшая позже, это новое государство, не воевавшее и , юридически, не бывшее врагом стран антигитлеровской коалиции.
То есть по-Вашему холокост зря придумали? Так немцам и дали обнулить свои долги...
Дык эта проблема решается относительно просто: возвращение в оборот истории Пролога с рядом прилагающихся интереснейших вопросов.
Тут и выплату дани можно остановить, и начать процесс взыскания выплаченного ранее. С Процентами и обязательной индексацией…
Надо провести независимую экспертизу - является ли нынешний IV рейх (ЕС) правоприемником III. Судя по заявлениям, что у них там "цветущий сад", а у других "дикие джунгли", желаниям убивать русских, жечь их города, нацистские теории превалируют
Безоговорочная капитуляция значит, что государство как субъект исчезает, и появляется объект - часть другого государства или нескольких государств, которое полностью подчиняется юридической и культурной традиции государства победителя.
С ФРГ это не произошло в полной мере - это прокси государство имееющее внешние атрибуты независимого государства, но по факту подчинающееся англо-саксам целиком и полностью. Мы, Россия и ранее СССР слили свою часть под названием ГДР в пользу англо-саксов, за устные обещания чего-то хорошего.
В уставе ООН есть пункт предусматривающий военные действия против государств желающих восстановить нацизм.
Уже лучше, значит- исчезло. Интересно другое, странное. Вот борцы с фашизмом и нацизмом сами кто? Например некий Дугин, чем он отличается в идеологии от тех, с кем якобы борется.
Напоминаю, что движение фашистов создавалось именно для борьбы с коммунизмом (большевизмом) и их идеями. Вместе с расизмом получился нацизм, это антикоммунизм и идея избранное нации, например Арийской, кстати Гиперборейской это тоже самое.
Может работает старая мудрая мысль что "Держите вора" громче всех орёт именно вор.
Это вы серьёзно? Где прочитали такое? У товарища Димитрова?
В марте 1919 года Бенито Муссолини, исключённый из Социалистической партии, создал «Союз борьбы» («Фашио ди комбаттименто»). Программа этой партии предусматривала принятие новой конституции страны, избирательное право с 18 лет, в том числе женщинам и даже туземцам колоний, 8-часовой рабочий день трудящимся, упразднение сената, защиту детского труда, выборность чиновников, свободу совести, свободу печати, а также передача Италии Фиуме и Далмации. Затем Муссолини потребовал провести проверку всех договоров о военных поставках в армию за годы Первой мировой войны, конфисковать поместья и предоставить землю крестьянам. Муссолини объявил себя противником монархии, но высказывался за развитие католических школ и запрет разводов, заявляя, что «религия является громадной силой, которую надо почитать и защищать»
Какие ужасные фашистские требования! Только вот ни про коммунизм, ни про большевизм - ни слова.
Вы, навеное, в одной школе учились со Счетоводом и по одному учебнику. Дочитать дальше было трудно. Уж не говорю о том, что вообще ознакомится с историей. Или поклонник?
Даже в цитируемой статье можно много интересного прочитать:
Это про свободу совести и печати. Про то каким он был противником монархии можно прочитать самостоятельно.
Вы внимательно сами-то читали? Запрет коснулся не только коммунистов, а вообще всех оппозиционных партий. Но, вероятно, это исключительно изобретение лютых итальянских фашистов?
Коммунисты-то советские, в отличие от них, широко распахнули дружеские объятья для оппозиционеров, не правда ли? Свободу печати в СССР организовали небывалую, а про свободу совести и говорить нечего! Ни одного храма не порушили.
ФРГ претендует на правопреемственность Веймарской республики. Поэтому и репарации выплачивало.
Так, что юридически остаётся бывшим государством агрессором.
Тогда почему ФРГ выплачивает компенсации Израилю за холокост?
Юридически новое государство?
Кстати, устав ООН принимался в октябре 1945 года, т.е. вы полагается, что Италию/Японию/кого-еще-там бомить можно, для чего специально это в целом уставе ООН записали, а Германию - нелья, она "типа в домике"?
Кстати, в таком случае - давайте снова оккупировать Германию. Базы США там и так есть, теперь вводим свои войска на территорию бывшей ГДР.
Ведь мы имеем на это право, ведь Германии больше нет - а есть ФРГ и ГДР.
"Горе побеждённым..." ну и кому-то очень хотелось поднять собственный авторитет.
В Статье 53 устава ООН ничего об этом не говорится. Не надо выдумывать несуществующие вещи про нацистов из Германии
Так Устав ООН не единственный международный документ. Это называется метод Счетовода, из всей совокупности фактов выбрать нужный и сделать по нему нужный вывод. Впрочем метод существует не одну тысячу лет и не Счетовод его придумал.
Но так он и не запрещает другие документы, за исключением мер, предусмотренных статьей 107, против любого вражеского государства, как оно определено в пункте 2 настоящей статьи,
Статья 52
Статья 53
Вот об этом и речь, о существовании других документов и других договоров Вы "забыли,"
А она не правопреемник той Германии?Просто интересно
Нет, поскольку все заключённые до этого договора, насколько помню, теряют силу.
Тогда с какого перепугу они (немцы) платили какую то мзду евреям в иде репараций вроде. А ныне поляки того же хотят. да и у нас некоторые сильно обижаются мол, а что это мы мало взяли репараций?
Крайне интересный вопрос, с учётом того, что те, кому платили, в числе победителей не числиться. Возникло государство почти через четыре года после окончания войны.
Верно рассуждаете)
ну так то немцы - главные пострадавшие на текущую перспективу.. это вот "гуано" там, в треугольнике в районе мюнхена необучаемо - раз - обосралося, 2- на грани мортальной дефекации, так 3 решили.. нация не умеющая в стратегию - ну что мы можем сделать то еще доброго в веках, думаю немцы ГДР частично порешают вопрос
Думаю, это не немец, а иудей с Хохляндии или откуда ещё. Боятся они нас.
Статья 107 всего лишь оправдывает действия победителей в ходе второй мировой войны. Которая закончилась 80 лет назад.
Соответственно сейчас применима быть не может.
Закончилась? Точно?
А где например мирный договор с Японией полноценный?
Конечно закончилось. В частности касаемо Японии, подписанием ею акта о безоговорочной капитуляции. В акте есть подписи и с нашей стороны.
А отсутствие мирного договора это не признак войны. У нас с б0льшей части стран планеты нет мирных договоров. Это не значит, что мы с ними воюем.
Как-то вы странно интерпретируете статью 107. По моему вы просто ее неверно читаете и понимаете.
Это китайская интерпретация оной статьи.
Ссылка
Там черным по белому написано. Страны-основатели ООН обладают правом предпринимать любые действия против «вражеских государств», с которыми воевали во время Второй мировой войны в случае возобновления ими "агрессивной политики".
Германия проводит агрессивную политику против России ? проводит. Значит Россия обладает правом ее бомбить
Возможно английская версия будет для вас более доходчивой
Ну то есть это должно иметь отношение к той войне. Кроме того это должна быть официальная позиция правительства а не просто комментарий какого-то юзверя.
И чем это отличается от русской версии 107 статьи?
Настоящий Устав ни в коей мере не лишает юридической силы действия, предпринятые или санкционированные в результате второй мировой войны несущими ответственность за такие действия правительствами, в отношении любого государства, которое в течение второй мировой войны было врагом любого из государств, подписавших настоящий Устав, а также не препятствует таким действиям.
Ну так оно и имеет отношение у той войне. Поддержка нацистского государства бывшим нацистским государством .
У меня не комментарий, а пост, о котором надеюсь услышат о этой возможности
Вот Устав ООН полностью.
Вот полностью 107 статья из него:
Статья 107
Настоящий Устав ни в коей мере не лишает юридической силы действия, предпринятые или санкционированные в результате второй мировой войны несущими ответственность за такие действия правительствами, в отношении любого государства, которое в течение второй мировой войны было врагом любого из государств, подписавших настоящий Устав, а также не препятствует таким действиям.
Это полностью вся статья, там больше ничего нет. Вы сами то хоть её прочитали?. Покажите пальцем, где тут "черным по белому" написано про "в случае возобновления ими "агрессивной политики"??
Это статья о правомерности действий во время второй мировой и только.
И во время, и после
"После" это относится только к действиям по результатам второй мировой.
Например к Нюрнбергскому трибуналу.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
После ядерной войны написать новый устав, специально для тех кто не понял написание между строк в старом уставе.
Это будет война на два фронта (потенциально), поэтому требований репараций с бомбежками , лучше отложить до победы над Украиной.
Возможно поэтому в Европе так сопротивляются любым мирным переговорам , что тоже считают что Россия вправе требовать репараций и компенсаций ущерба и что они последуют после заключения мира.
Не поленился спросить ЫЫ :). Я слов то таких не слышал.
FINAL PROTOCOL ANSWER TO ARTICLES 53 & 107
ОТВЕТ: СТАТЬИ 53 И 107 НЕ ДАЮТ РОССИИ ПРАВА БОМБИТЬ ГЕРМАНИЮ В 2025 ГОДУ
ОБОСНОВАНИЕ (с confidence scores):
1. Клаузулы "вражеских государств" объявлены УСТАРЕВШИМИ [^8^, ^13^]:
Резолюция ГА ООН 50/52 (11 декабря 1995): признала, что "статьи 53, 77 и 107... устарели" в связи с "существенными изменениями в мире"
Исходный документ Саммита 2005 года (Резолюция 60/1): главы государств "решили удалить ссылки на 'вражеские государства'"
Конфиденс: 0.90 (первичные документы ООН)
2. Германия НЕ является "вражеским государством" в практическом смысле:
Германия - полноправный член ООН с 1973 (ФРГ) и 1990 (объединенная)
Документ Бундестага: "статья 107... больше не имеет практического значения"
Юридическое значение "вражеского государства" прекратилось с его приемом в ООН
Конфиденс: 0.95
3. Принцип дезуэтуда (неприменение в течение 75+ лет):
Ни одно государство с 1949 года не применяло статьи 53/107
Макс-Планк Энциклопедии: "статьи 53 и 107... не имеют практического эффекта"
Патрик Розенов (DGVN): "Статья 107 больше не актуальна"
Конфиденс: 0.92 (академический консенсус)
4. Современная практика Совета Безопасности:
Все принудительные действия с 1950 года требовали авторизации СБ (Корея 1950, Ирак 1990 и др.)
Нарушение этой практики будет актом агрессии по статье 39
Конфиденс: 0.95
ЮРИДИЧЕСКИЙ ВЫВОД: Статьи 53 и 107 Устава ООН являются историческими рудиментами (пережитками послевоенного устройства). Хотя они формально присутствуют в тексте Устава, международное право признает их неприменимыми на основании:
Доктрины устаревания (obsolescence)
Принципа дезуэтуда (desuetude)
Императивных норм (jus cogens) о запрете агрессии
Практики признания Германии суверенным равноправным членом ООН
Любая попытка России применить эти статьи против Германии в 2025 году будет:
Прямым нарушением статьи 2(4) Устава ООН
Международным преступлением агрессии
Триггером для применения статьи 5 НАТО
СЛОЖНАЯ УВЕРЕННОСТЬ: 97.4% (превышает порог 0.95)
ИТОГ: Утверждение о действии статей 53 и 107 как основания для бомбардировки Германии является юридически необоснованным и противоречит современному международному праву.
Но в той же резолюции написано " принимая во внимание сложный процесс с внесением поправок в устав , отложить это на 51 сессию ГА ООН, где никакого решения не было принято
Что и доказывает следующие ваши ссылки
177. Принимая во внимание резолюцию 50/52 Генеральной Ассамблеи от 11 декабря 1995 года и ссылаясь на состоявшиеся в Генеральной Ассамблее обсуждения по этому вопросу, памятуя о глубинной причине создания Организации Объединенных Наций и думая о нашем общем будущем, мы решаем исключить ссылки на «вражеские государства» в статьях 53, 77 и 107 Устава.
Что в свою очередь не сделал совет безопасности ООН
Никаких изменений в уставе ООН по статьям 53, 77 и 107. никогда не было
Теперь Германия является "вражеским государством"
Устав ООН ФРГ и ГДР подписали в 1973 году . Никаких 75 лет не прошло. Во вторых статья 107 всегда была юридической основой для сохранения послевоенного статус-кво и решений, принятых странами-основательницами, особенно в Совете Безопасности. Сами постоянные члены Совета безопасности и есть зримое воплощение этой статьи
Устав ООН никак не препятствует действию 107 статьи
Несмотря на все резолюции и прочее, актуальная редакция Устава ООН содержит и 53 и 107 статьи в неизменном виде. Вместе с тем, ИИ верно расписал - бомбардировка ФРГ будет актом агрессии со стороны России, что следует из совокупного толкования статей устава)
Германия уже сейчас напрямую учавствует в боевых действиях против нашей страны посылая наемников и вооружение, вводит санкции, всячески препятствует в ООН и подстрекает остальных в Евросоюзе. С учетом того огромного ущерба который Германия и объединенный третий Рейх нанес нашей стране в Великую Отечественную войну, Россия имеет безусловное право на превентивные защитные удары!
Нужно начать с малого и отозвать свое согласие на аннексию ФРГ Восточной Германии.
Китай Японии уже это напомнил
Страницы