Связь и защита государства

Аватар пользователя exsoko

Вселенский вой стоит русском сегменте интернета. Государство лишает своих граждан таких привычных способов связи как Вотсапп прочих мессенджеров (в том числе игровых) от недружественных государств и загоняет ненавистный Макс (или Мах).

На Пикабу этом посвящен чуть ли не каждый четвертый пост. Фантазия авторов бьёт ключом, как получше обосрать РКН, и разжалобить аудиторию. На Афтершоке задействована тяжелая артиллерия - отметились пользователи с восьмилетним сроком регистрации с явно выдуманными историями.

Судя по реакции различных ЦИПСО из недружественных государств - с мессенджером наше государство попало в точку. Вопрос - в какую?

Понятно, что объяснение "через такое-то мессенджер производятся мошеннические действия, распространяется педофилия и прочее..." - это достаточно формальное объяснения. От мошенничества и педофилии некогда нельзя полностью защититься, и это не является такой опасностью, из-за которой вкладываются огромные средства для построения инфраструктуры, позволяющие выключать определенные мессенджеры.

"Через мессенджеры могут вербовать террористов". Да такое есть, и даже показывают такие сюжеты. Но и это не ключевая проблема. Не массовая. Да и связь с террористами можно поддерживать через большое количество различных немассовых каналов связи - тех же мессенджеров, которые не являются популярными.

Но тогда что является такой проблемой - которую решает государство?

Все просто. В последние 15-20 лет мессенджеры являлись ключевым инфраструктурным элементом цветных революций. Именно через мессенджеры производилась сначала накачка толпы, её мобилизация, а затем её координация. Одна из последних цветных революций,  которая происходила у нас на глазах в прямом эфире - это Белоруссия. Попытка совершить государственный переворот стандартным путём - путем оспаривания результатов выборов с применением действий неповиновения властям и мобилизацией толпы на противоправные действиям. Сейчас уже мы имеем информацию, что основные ресурсы цветной революции - телеграмм каналы - финансировались Польшей. 

Понятно, что такую роль может выполнять только мессенджер, который является массовым. Которым пользуется большое количество пользователей. Вот эти мессенджеры государство и вырубает, предоставляя альтернативу в виде своего мессенджера Макс.

Сейчас прямо после публикации я уверен, набегут специально обученные аккаунты, которые будут продвигать различные нарративы насчет ситуации мессенджерами.

И основной из нарративов, которые они в различным виде будут продвигать будет таким: да похер мне на государство, а вот мне не удобно/неприятно/что оно мне указывает как жить/как то без государства разберусь.

Так вот не похер. Похер ровно до того момента, пока жизнь спокойна, еда в магазинах есть, электричество в розетке есть, милиция есть и работает. То есть пока вся инфраструктура, которая обеспечивается государством есть и работает.

А вот как только начинаются перебои - то сразу и не похер.

И самый быстрый путь к проблемам - это эти самые цветные революции. Как Вам Ливия? Сирия? Украина? Грузия? Список можно продолжать. Цветные революции в большинстве своём откатывают государство назад. И функционировать оно начинает хуже.

Мы точно этого хотим?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мессенджеры  - это главный инструмент цветных революций. И государство хочет иметь этот канал связи под контролем.

Комментарии

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 3 недели)

Так что, не понял - у нас государство готовит цветную революцию, точнее - ее предпосылки? Во главе с минцифрой? Или - с кем? И все должны молчать - пока готовят предпосылки?

Аватар пользователя exsoko
exsoko(11 лет 4 недели)

Брысь, бот...

1 месяц регистрации, и туда-же - пытается извращенный взгляд промотировать.

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 3 недели)

Тты ОЧЕНЬ ..... - я 30 лет живу в Ростове-на-Дону. Приехал из Луганска. А ты таки очень .....

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 7 месяцев)

> Приехал из Луганска.

Всё, что нужно знать.

Аватар пользователя Абрам Чингачгук
Абрам Чингачгук(6 месяцев 1 неделя)

Именно! О "патриотах" за русских только на словах, по факту все не того сорта, крома автора своего текста. С такими "друзьями" и врагов не надо 

Комментарий администрации:  
*** отключен (вражеская падаль) ***
Аватар пользователя Purum
Purum(3 года 2 месяца)

В соседней стране тоже луганчан и дончан считали неправильными и не своими. Как то попахивает плохо от вашего комментария

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(7 лет 7 месяцев)

Тут к месту будет пословица - Мальчика можно вывезти из Луганска, в вот Луганск из мальчика - нет.

Аватар пользователя АВладимир
АВладимир(3 года 9 месяцев)

Не надо стесняться. Говно оно и африке говно. Каким нужно быть дерьмом если основной довод - бот, хохол, еврей, фашист и все в этом роде. А, еще луганчанит. Хохлы ведь с этого начинали? То, что в статье автор противоречит самому себе он не замечает.

Аватар пользователя Полиэвкт
Полиэвкт(3 месяца 3 недели)

Да ты ж просто дурко. Я не бот, и не еврей и не хохол. А у тебя что, больше нет ничего в бошке?

Аватар пользователя ascold
ascold(13 лет 12 месяцев)

Вас таких надо под надзор лет на 20 ставить.. 

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 4 месяца)

А в чем он неправ? Когда в 70х от незнания реалий жизни на Западе интеллигенты строили себе "иконостасы" из иностранных пивных банок, это было по-вашему здорово?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя evla
evla(9 лет 4 месяца)

Строишь иконостас из мессенджеров? Тилигент?

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 8 месяцев)

В своё время коммунистов в Европе называли "партией электриков", и такие люди, как Красин и Кржижановский - лучшие примеры этого. Их сила была в том, что они мыслили шире, чем просто инженеры, они посчитали возможным создать единую энергосистему страны, обозначили руководству страны ожидаемые выгоды и сделали задуманное.

С 60х годов идет подъем новой силы, новой технологии, нового способа мышления - ИТ-культура. Опять-таки, важен эффект масштаба. Академик Глушков со своей ОГАС сделал фальстарт, т.к. у него не было критической массы соратников. Большинство в КПСС, судя по всему, продолжали тогда мыслить в категориях индустриализации.

Сейчас же ИТ-команда вошла во власть в полном объёме. Мишустин и Ковальчук имеют возможность реализовать своё видение прогресса.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 4 месяца)

В своё время коммунистов в Европе называли "партией электриков", и такие люди, как Красин и Кржижановский - лучшие примеры этого. Их сила была в том,

Какой Красин электриГ? Он "посол Ротшильда" осуществлял в Лондоне связь большевиков с еврейскими банкирами.  Жалко что эта сволочь не дожила до 1937.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 1 месяц)

Человек и пароход ледокол.

По электрике -

Руководитель строительства электростанции «Электросила» 1900 - 1904 г. Баку. 

Руководитель реконструкции электростанции на фабрике Саввы Морозова, Орехово-Зуево, 1904-1905.

с 1905 - 1908, заведующий  Санкт-Петербургской кабельной сетью в «Общество электрического освещения 1886 года».

Сочетал деятельность инженерного топ-руководителя с антиправительственной деятельностью. В нин-дзюцу, одна из самых сложных дисциплин "искусство видимых людей".

Смотрим с фотографии на 1001, как на говно неудачника. 

ЗЫ Комментарии к банам 1001 доставляют.

Аватар пользователя aszx
aszx(10 месяцев 4 дня)

smile9.gif

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

На фотографии мы видим респектабельного пожилого джентльмена, одетого в соответствии с тогдашней модой. 

Аватар пользователя moo-dark
moo-dark(11 лет 2 месяца)

А что лондонские банкиры хотели взамен от большевиков? Нефть?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 2 недели)

Лондонские банкиры хотели денег. В наше время это называлось СРП, тогда - концессия.

Все хотят инвестировать деньги и получить прибыль. Не слышали про эту особенность банкиров?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

Фальстарт ОГАС был в том, что тогдашние технические возможности такую систему создать не позволяли. Они только-только сейчас могут позволить, да и то вряд ли в полном объёме.

Если что - я те технические возможности знаю не из книг а из личного опыта. Технического. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

В смысле железо не тянуло?

А просто  межотраслевой баланс  упорядочить, статистику  собирать разве не?

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 1 месяц)

Там не железо проблема, а люди.
Когда Глушков проводил проверку производительности советских предприйтий от имени Академии наук, результаты были шокирующими: руководство предприятий скрывает до 60% имеющихся мощностей, чтобы компенсировать внутренними резервами несостоятельность советской системы планирования. Т.е. сначала Госплан составляет планы по сфабрикованной статистике и спускает их вниз, а потом руководство предприятий пытается их реализовать за счет накопленной неучтенки. При этом одновременно имеет место и занижение, и завышение. Замкнутый круг, который пошел со времен "встречного планирования" первых пятилеток. При этом Госплан перекрестно проверяет всего от 3 до 10% первичных данных. Отсюда и отраслевой феодализм - полностью централизованное планирование оказалось тупо недееспособным, когда планируемая номенклатура переросла за несколько сот тысяч.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

"встречного планирования" первых пятилеток 

Так в 60-е уже отказались от него, разве в форме повышенных обязательств..

Я на военном заводе работал. Неучтёнки не было, всё поштучно кроме  запчастей. Бардак  был конечно, но форма  управления в виде НПО  позволяла  ввести такую  централизованный учёт без особых проблем. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 2 недели)

Проблема СССР не в централизованном учёте. Сейчас опять бюрократы мечтают на каждую гайку штрих код повесить. Проблема в том, что учитывать труд в часах оказалось невозможным. Ставили трудодни, пытались повремёнку и сдельщину вводить. А проклятый запад всё равно обошёл СССР по эффективности. Проблема в этом - контролёры от Берии могут быть эффективны только при весьма примитивном производстве. Пресловутые 2 нанометра с наганом, упёртым в инженера, не построишь.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

Конечно не. Потому что это не ОГАС тогда.

Люди сейчас даже не представляют то железо... 

Аватар пользователя Морозов Анатолий

 Странно , а чего-ж у военных получилось в свой ОГАС.  Железо то было одинаковое.

Люди были причиной провала ОГАС. А особенно всякие кладовщики, которые увидели в ОГАС угрозу своей сытой жизни. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

Видели мы что там получилось у военных. Ну не ОГАС это, ну смешно.

Железо. IBM3033 - 1977 год. Наш аналог - самая мощная ЕС1066 - 1985 год. 16 мегабайт (!!!) памяти, 5.5mips.

Диски - IBM3380 - 1980 год - ёмкость одного диска 615 мегабайт. Типичная установка 8 дисков на 1 контроллер.

Про сети лучше скорбно промолчать. Типичные сети это медная телефонная пара со скоростью 1200бод, если 2400 - хорошо, если 19200 - фантастика. И все это великолепие подключалось к мультиплексорам передачи данных (впрочем, я помню в конце 90-х ещё работавшие телеграфные модемы на 50 бод в углепроме и РЖД)

Первая крупносерийная оптика в периферии - ESCON, 17 мегабайт в секунду, 1990 год. 

Стоило это бешеные деньги. 

Ну вот давайте на этом железе ОГАС делать. У вас мобильник сейчас многократно мощнее. 

Аватар пользователя Морозов Анатолий

 Так и не требовалось видео и звук передавать в реальном времени. Максимум что требовалось, это отчетность в цифрах по складским позициям в определенные дни.

Причем не сразу Москву, а на узловые станции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 11 месяцев)

Тоже думаю, что  отчётность тех лет много памяти не отнимала с учётом сокращений терминологии.

Сколько там тех позиций в бухгалтерии?  Движение фондов разве трудно отследить?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

Те потребности и закрывались. Но речь про ОГАС с гигантским межотраслевым балансом. Это можно сделать, наверное, только сейчас и не уверен, что полностью. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 3 месяца)

Для чего планировали внедрить ОГАС? Улучшить процессы которые ВСЕ РАВНО приходилось делать. Просто руками. Люди заполняли бумажки на печатной машинке и везли ногами в центр (ну ладно, альтернатива - почтой отправляли). 

Ну так вот, при грамотном применении головы + ИТ ресурсов тех времён всё равно получилось бы лучше, чем делать всё вручную. 

Поэтому все ваши доводы типа узких каналов и слабых мощностей неактуальны. Человек все равно медленнее считает чем компьютер. Любой. Модем медленный - можно также по почте таблицы отправлять. Главное, чтобы единого формата. 

А так да, понятно, что глубина учета в каком-нибудь современном 1 магазине Перекрестка покруче будет, чем целое министерство тех времён. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 2 месяца)

А оно и не делалось все вручную - делалось автоматизировано ровно настолько, насколько техника позволяла. Выше головы не прыгнешь. 

Аватар пользователя Морозов Анатолий

А оно и не делалось все вручную - делалось автоматизировано ровно настолько, насколько техника позволяла. Выше головы не прыгнешь. 

Ага , печатали на механических печатных машинках в захолустном районном складе.... офигеть автоматизация... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя абра
абра(8 лет 1 месяц)

Ага , печатали на механических печатных машинках в захолустном районном складе.... офигеть автоматизация... 

Давайте я расскажу конкретный случай.

Управление торговли Томской области, 1985 год - сорок лет назад, типа февраль или март - снег был помню.
На ВЦ уже Электроника-79 (аналог PDP-70) 128 мегабайт ОЗУ. Но не в этом дело.

Приглашают меня заменить на DZM-180 красящую ленту - отчёт годовой для обкома печатать.

Я читаю - итоговые строчки того отчёта - 40% товарооборота области в денежном выражении - вино, водка, крепкие напитки (без пива).

Вот такие цифры обком и секретил - ОГАС не спасла бы. 

Вот так жила типа экономика СССР тогда - и предатель Горбачёв начинает борьбу с алкоголем!

Экономике однозначный трындец и пришёл - на пять лет не хватило всех стратегических запасов...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Железо-то тянуло (скажем так, даже калькулятор и то может много пользы принести, будучи правильно использован). Но его просто почти не было. Не знаю как эти мечтатели представляли сбор первички в колхозе "Двадцать лет без урожая", когда там не то что компа (и персонала к нему), но и телефона зачастую не было. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

ИТ-команда

Грефа не упомянули. Значимое упущение. Прям очень значимое.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 4 месяца)

Нет - автор как бы обозначил что эра "глобально-америкаеского интернета" заканчивается (технически это затруднительно реально реализовать - слишком много базовых корневых так сказать сегментов интернета в руках американцев).

Зато начинается эра "суверенных интернетов" где сфера влияния той или иной державы будет видимо в том числе включать и цифровое пространство.

Правда реализовано на практике это будет через допуск к такому бизнесу местных "правильных посонов" имеющих  административные связи на высшем уровне.

По факту речь не о национальном суверенитете, а о безопасности определенных элитных групп на фоне обострения мировой конкуренции и борьбы за ресурсы, а также на фоне глобального падения уровня/качества жизни простого пипла.

Собственно это старт эпохи цифрового неофеодализма.

З.Ы.

Осложнение доступа к качественному образованию, здравохранению , качественному жилью,  безопасной среде и прочим ништякам "социальноориентированного государства" неизбежно прилагается. Ибо новые реалии - состарившееся население, цифровой контроль, финансовый контроль, контроль над знаниями и тд и тп - банально позволяют.

В пределе можем и до Торманса доиграться.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 3 дня)

Осложнение доступа к качественному образованию, здравохранению , качественному жилью,  безопасной среде и прочим ништякам "социальноориентированного государства" неизбежно прилагается. Ибо новые реалии - состарившееся население, цифровой контроль, финансовый контроль, контроль над знаниями и тд и тп - банально позволяют.

Не позволяют. Если стране необходима качественная армия, необходимо обеспечить базовый уровень здоровья, образования и лояльности. Если же у неё качественной армии не будет, то она быстро (в историческом смысле) станет подчинена той, у которой такая армия есть.

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 9 месяцев)

Когда в обществе появляется новый и хорошо оплачиваемый социальный слой, в основном из молодежи, революция лишь вопрос времени. Особенно, если "верхи" зажрались. И тут никакие массовые запреты не помогут.

Резкий рост железнодорожного строительства в 19 веке потребовал роста количества инженерных кадров. Образовался такой передовой думающий слой в основном молодых людей. На фоне заскорузлых царских чиновников. Результат - 1917 год.

В советское время появились образованцы. При заскорузлой партийной чиновничьей братии. Результат - 1991 год.

Сейчас вполне сложились слой айтишников - молодых и образованных, хотя образованных однобоко. При вороватых чиновниках всех уровней, начиная с самого высокого уровня. Управляющих обществом путем запретов.

Очередная революция не за горами. И никакие запреты мессенджеров не спасут.

Горе-то от ума!

И больших чисел недовольных.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 4 месяца)

Их уже встроили в контур. Не будет никакой революции - успокойтесь.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 10 месяцев)

Никто никуда нас не встраивал - пока что воруют без нас, увы...

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 4 месяца)

Банки встроены? И чо - кассиры участвуют?

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(6 лет 6 месяцев)

При вороватых чиновниках всех уровней, начиная с самого высокого уровня.

Неужели это интерпретация комнаты грязи? 

Образовался такой передовой думающий слой в основном молодых людей.

Вера в комнату грязи это уровень передового думающего слоя. 

Но ваши опасения ошибочны, на столько передовой и на столько думающий слой не способен себе щадницу подтереть без помощи десятка закостенелвх и бездумных. Мы же это видели на практике. Десятки ярдов госдеповских американских рублей, полтора десятилетия, всеобъемлющая поддержка профессионалов оранжевых революций, миллионы рядовых сторонников бойцов, поддержка агентов в высших эшелонах власти - все это невообразимое богатство сил и средств экстремисты из фбк спустили в унитаз. Не добившись ничего в результате своей деятельности. Буквально нет ничего, чего бы им ещё можно было дать для достижения результата. Такие эталонные бездарности и недоумки не то что на революцию, она на создание заметной оппозиции не способны.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

А у них в паспорте случаем нет отметки пересечения границы в районе Верхнего Ларса?

Зафантазировались вы.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(10 лет 3 месяца)

ох хо хо. Ваш скепсис насчёт верхнего Ларса совершенно не оправдан. Презрение к тем, кто не доверяет этой странеtm и властям этой страны - очевидно, вы просто не сталкивались с тем как здесь решаются вопросы. 

(после того, что случилось в моей личной истории для меня теперь РФ - "эта страна".)

Вот если бы вас ограбили руками судей после покупки квартиры как Лурье. Или пропустили через стандартную в РФ мясорубку развода, отъёма детей, распила всего, что вы 20 лет зарабатывали. Насадили на бутылку беспредельных алиментов (вы же в курсе, что дети в РФ - собственность бабы, какой бы шлюхой и тварью она ни была? А алименты со времён ссср, где у всех была более-менее равная зарплата, начисляются в долях от дохода. Зарабатываешь 10млн в месяц - отдай бывшей нитакуське половину, если был дураком и рискнул в этой стране 3 детей завести. 

И не смей спрашивать, куда блядища девает эти деньги. 

Ну так вот, я все эти годы топил за РФ и голосовал за ЕР и Путина. А вот после того, как я на своей шкуре попробовал, как страна относится к мужчинам, я пальцем о палец не ударю, когда власть будут шатать. И свалю отсюда хоть тушкой хоть чучелом. Пусть Останина со своим сынком-убийцей эту власть защищают. 

Натурально, буду попкорн щёлкать, улыбаться и махать. Потому что что там будет после - неизвестно. А то, что есть при "стабильности" я уже попробовал и мне пц как "понравилось". Гори оно всё синим пламенем, глядишь потом что-то получится получше, чем пц который сейчас. 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(14 лет 2 месяца)

     Есть такие перекосы и чиновье охамело в край, но может лучше всех таких на кол посадить, а самим дальше здесь жить.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 4 месяца)

я пальцем о палец не ударю, когда власть будут шатать. И свалю отсюда хоть тушкой хоть чучелом

Твоя предыстория не важна, на самом деле. Вот это без контекста или с контекстом одно и то же значит.

Аватар пользователя Pavigo
Pavigo(6 лет 9 месяцев)

В Германию можно. Там ещё алименты на жену принуждает, не только на детей. Жене пожизненно платят как пенсию.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 5 месяцев)

Власть прекрасно это все знает. И знает, сколько таких, как вы. И знает, что все вожди партии оказывались врагами народа и преимущественно были расстреляны. И знает те секреты про лето 41го, которые не принято рассказывать обывателям. 

Равно как и не собирается ничего менять в своем поведении. 

Поэтому они решили закручивать гайки и строить цифровое полицейское государство. Разумеется, закручивальщики на этом подзаработают. 

Поэтому от вас вообще ничего не потребуется, кроме того, что вы хотите для себя. Лояльность и станет вашим билетом в современное общество, с банками, госуслугами, электричеством и заводской едой. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 2 недели)

Проблема закручивальщиков гаек в том, что Пол Пота скинули, несмотря на максимально возможное закручивание. Помимо закручивания должна быть эффективность. В Китае пока что достигается и то, и другое. Смогут ли наши пройти между Сциллой и Харибдой - побачимо.

Страницы