Расскажите Илону , что если использовать энергию водорода Юпитера для ядерного синтеза, то эта энергия, по разным подсчётам, равняется ВСЕЙ энергии излучения Солнца в период от 6 до 15 млн. лет.
Нахрена козе баян? Что проще? Закатать в сферу дайсона всю солнечную систему и содержать всю эту МЕГА-конструкцию, или брать от Юпитера по потребности?
Заодно расскажите Маску про Капицу Петра Леонидовича.
Низкая плотность потока: Солнечная энергия приходит в виде фотонов, но их поток на единицу площади мал. На уровне моря, с учётом потерь в атмосфере, человек может использовать поток в 100–200 ватт на квадратный метр, что требует огромных площадей для сбора.
Добавьте сюда КПД систем преобразования солнечной энергии, воздействие природной среды на панели и зеркала (снег, пыль, песок), прерывистость генерации.
Хотя про проблемы солнечных панелей он знает лучше нас. Триллион намекает, что он лучше всех прокачал тему.
Комментарии
Сферу Дайсона мог выдумать только поверхностно знакомый с наукой гуманитарий.
Томущо это дурость детектед.
Только цивилизация дебилов будет заниматься такой хнёй.
А нормальные то цивилизации будут создавать АНАЛОГИ звёзд для использования получаемой от этого энергии. Ядерный реактор -- это оно самое и есть. Далее -- термоядерный и далее -- использование энергии аннигиляции. А в пределе - использование энергии вообще "разлитой" по Вселенной.
Так что мой вам совет: увидите сферу Дайсона -- бегите оттудова, ибо с дебилами не о чем даже поговорить, а мозги они вам з@$RYт шо маманегорюй.
Вы бы проверлили хотя бы, перед тем как написать.
Фримен Джон Да́йсон (англ. Freeman John Dyson; 15 декабря 1923, Кроуторн, Беркшир, Англия — 28 февраля 2020) — американский физик-теоретик английского происхождения, один из создателей квантовой электродинамики.
Эмерит-профессор Института перспективных исследований. Член Лондонского королевского общества (1952)[7] и Национальной академии наук США (1964)[8]. Иностранный член Российской академии наук (2011)[9].
Основные работы — по квантовой теории поля, квантовой электродинамике, математической физике, астрофизике, физике низких энергий. Доказал дисперсионные соотношения квантовой теории поля (так называемое представление Йоста — Лемана — Дайсона), получил формулу для S-матрицы, дал классификацию расходимостей в квантовой электродинамике (КЭД) на основании канонических преобразований (преобразование Дайсона, 1948), на основании свойств S-матрицы ввёл представление о перенормируемости КЭД и показал связь фейнмановского подхода с обычными формами квантовой теории поля (формализм Фейнмана — Дайсона, 1949). Считается одним из создателей современной квантовой электродинамики (наряду с Юлианом Швингером, Ричардом Фейнманом и Синъитиро Томонагой).
В 1955 году построил теорию резонансного парамагнитного поглощения излучения металлами.
Научный кретинизм, сопромат он видимо не изучал.
В Воронеже много чего происходит.
"Ченнелинг. Атомная энергетика на Земле и в Космосе. Как нам очистить Землю от радиоактивных отходов."
https://www.youtube.com/watch?v=7cLwgIBoDnY
"Использовать энергию термоядерного синтеза, в принципе, можно, но я бы не рекомендовал вам этого делать. Сложно будет её направить в какое-то русло. Потому что много разных энергий выходят, и они выходят за короткий промежуток времени. Выходит большой поток, который очень сложно будет преобразовать и захватить, а если энергия рассеивается в пространстве, значит, это будет просто взрыв, и никакой пользы не принесет. Лучше тогда уже сосредоточиться на преобразовании, например, тепла плазменного поля – можно же получить плазму того же водорода. Можно использовать тепло и свет нагретой плазмы водорода в специальных фотоэлектрических и термоэлектрических пластинках, которые вместе будут преобразовывать их в нужные вам энергии."
Если дать знающему сопромат задание спроектировать звезду, как думаете справится или нет? Наверно нет, потому что в справочник не внесли нужные данные. Дайсон не говорил, что это возможно или невозможно, он говорил о возможной логике вероятной цивилизации, которая, вероятно захочет утилизировать максимум имеющейся энергии. Вопрос о том как это делать, цивилизация более высокого порядка будет естественно решать способами которые у неё будут или есть, в отличии от отечественного инженера для которого даже проектирование автомобиля непосильная задача, но зато сдавшего на отлично сопромат.
Пустая болтовня
Ну что вы, право слово... Мальчик с Воронежа , похоже, с детства уверовавши в то, что он пророк. С тех пор повсюду несёт "свет истины", приправляя его откровенной желчью и ненавистью к усомнившимся...
Так бывает.
Но этот с Воронежа, а не … из ЮАР - триллионер. Такие вот Воронежы.
То ли дело, голос неизвестного скептика , неизвестные знатоки всего всяко покруче академиков.
Независимо от заслуг самого Дайсона (если таковые были), сфера Дайсона - это псевдонаучный абсурд. Невозможно использовать всю энергию внутри сферы, это элементарно противоречит второму началу термодинамики.
Речь и не шла про всю энергию, идея состоит в более рациональном использовании и снижении потерь энергии.
Мозги они засрать могут только таким же фантазёрам, как они сами.
Проще поверить в перемещение быстрее скорости света. Т.к. вдруг новую физику откроют.
А сфера Дайсона понятная инженерная задача - не решаемая.
вам бы почитать что такое Синдром Даннинга-Крюгера...
Сфера Дайсона испарится (куды тепло отводить ? в вакуум - не катит, изолятор пустой), а кольцо прокатит.
Но планет твердых не хватит в системе на стройку . Значит термояд или смерть прогресса.
Господа, господа, вы же не звери. Не судите о проблеме прямолинейно. Она - не в том либо ином способе добычи энаргии. А в том, где, в каком месте разместить пункты выработки энергии. И в том ещё проблемп, как ее, эту самую энергию, отвести, и - куда отвести. Ну вспомнте же термодинамические циклы любых двигателей. Все определяется процентом и эффективностью теплоотвода.
И второе - опять же по хрен - Юпитер ли, Сириус ли - главное - не пожечь энергией экологию Земли.
Поэтому и вырабатывать энергию, и отводить ее нужно "в одно место". И то и другое место - космос. Для выработки - в основном орбитальное простраство СС, для теплоотвода - вообще можно диффузно. Или куда-нибудь, где пустоты поболее.
Здесь обсуждаем именно источники энергии.
А каким образом , где , и с какими инженерными решениями, это вопросы которые будут зависить от источника энергии.
Если, это Солнце, то требуются огромные панели в космосе. Огромные материалоёмкие конструкции, с тяжелейшими проблемами позиционирования , и с проблемамми доставки энергии в нужную точку.
Если это энергия водорода Юпитера, то главная инженерная проблема, это взять от планеты водород. Остальное понятно - доставляешь в удобную точку и через термоядерный синтез получаешь энергию, хотя конечно есть проблема КПД и теплоотвода.
Вы так говорите, как будто проблема термоядерной электростанции решена или хотя бы известно, какой из предложенных подходов заработает.
Тогда куда без зеленой повестки.
Изменение массы юпитера ведет к необратимым изменениям траекторий полета всех планет солнечной системы включая Землю, и по факту ее гибели от бомбардировки космическим мусором и возросшей солнечной активности.
Впрочем сфера дайсона изначально означает смерть солнечной системы.
Памятник идиотизму.
Сегодня они набежали в статью о Маске и солнечной энергии. И стали размахивать Дайсоном.
Пытаюсь им объяснить, что даже за пределами Земли достаточно источников энергии с высокой плотностью и удобных к обработке, например водород для ядерного синтеза, который можно использовать в удобном месте.
Именно в удобном. Дело в том, что термоядерный только Звезда. По имени.) Дальнейшая только Звездолет. Невозможно здесь. Заповедник.! Термоядерный на Земле не будет. Позиция занята Солнце. Юпитер хотел, но нельзя.
Я не про Маска, а про сферу Дейсона. Идея совершенно тупая - экспонентный рост энергопотребления как мера цивилизованности. Куда? Зачем? Про последствия даже промолчу.
Сфера Дайсона при гипотетическом владении к тому времени термоядом - это анекдот про солдата, который по приказу прапорщика мёл плац ломом.
Этот анекдот сочинили те, кто в армии не служил. Прапорщик, это хозяйственник, который заведует имущестом, послать кого то на плац у него полномочий не хватит, а если решит превысить, его просто пошлют. У нас в полку считалось западло отдавать честь прапорщикам. Один прапорщик вдруг решил возмутиться, "Товарищ солдат, вы почему мне честь не отдаете?", на что тот ему ответил "Товарищ прапорщик, а я у вас ничего не брал, чтобы отдавать.", и пошел дальше, больше никто таких вопросов не задавал. А вот дед сержант дать такую команду слабону может.
По поводу энергопотребления, то первые ЭВМ потребляли киловатты электроэнергии, согдня один смартфон имеет вычислительную мощность больше, чем все ЭВМ в мире вместе взытые начала 60-х, или супер ЭВМ начала 90-х. Признак уровня развития цивилизации, это прежде всего энергоэффективность.
Нууу... Солнечные батареи уже есть, термояда еще нет.
кстати этих 200 вт на м2 вполне хватает для отопления м2 жилой площади зимой
Ответ из раздела абстрактных. Вопрос, где отапливать, за полярным кругом в полярную ночь, при -30°С, или на средиземноморском побережье Турции в солнечный день при +15°С.
не абстрактный
пробовали при -30 полы электрические
В полярную ночь?
Поднять что-то с поверхности Юпитера - сложная инженерная задача, глубокая гравитационная яма. Проще квадратный километр солнечных панелей построить. Поток энергии от Солнца в районе орбиты Земли ~ 1300 Вт. Если заработает термояд, земного водорода нам хватит надолго, зачем нам Юпитер. Но это очень не скоро. ЗЯЦ на быстрых нейтронах - вот реальная энергия на десятилетия вперед.
"Проще квадратный километр солнечных панелей построить"
Человечеству в любом случае придётся решать проблему "избыточной инсоляции" планеты. Ч/з миллиард лет Солнце испарит океаны, но некомфортно жить на Земле станет значительно раньше. Орбитальная фотовольтаика как раз сможет затенять перегретые участки планеты...
Юпитер газовый гигант.
В Солнечной системе к газовым гигантам относят Юпитер и Сатурн. Они состоят в основном из водорода и гелия, а более тяжелые элементы составляют от 3 до 13 % массы.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вот именно поэтому все эти разговоры про «феру Дайсона и берём энергию с Юпитера пока остаются в разделе научной фантастики. На бумаге энергии там хоть завались, а на практике, попробуй её сначала добыть, доставить и безопасно использовать. С солнечными панелями мы хотя бы уже умеем работать, даже несмотря на их КПД и капризы погоды. Так что пока человечество выбирает не самый красивый вариант, а просто тот, который реально можно реализовать здесь и сейчас. А всё остальное - задел на далёкое будущее.
Вообще говоря, получать энергию от Юпитера, можно и менее экзотическими способами - например утилизируя его электромагнитные поля на спутниках)))
Вся проблема в сохранении и доставке энергии - если в космическом поселении на орбите энергия солнца преобразуется и утилизируется на месте (на жизнеобеспечение), то как быть с энергией, собранной на Юпитере? Как её сохранить, как доставить? Использовать там же? Но как насчёт сложных условий в окрестностях Юпитера? Зависеть от одного промышленного комплекса, завязанного на такую бушующую планету?
Энергия солнца же собирается непрерывно на всей орбите, стабильным потоком. И это не обязательно должно выглядеть как сфера Дайсона.