Продолжение прошлого поста
Тезис из него - Пик рождаемости пришёлся ровно на эпоху дешёвой энергии (EROEI > 35) и бурного роста пригородов.
Но как только чистая энергия пошла на убыль, а субурбия превратилась из "мечты" в долгосрочный финансовый якорь - дети исчезли.
решил этот тезис проверить на других странах.
Для того делаем выборку из данных ООН и Всемирного банка
Все данные в таблицу, шаг - 10 лет.
Взял страны, первые экономики, добавил туда Кувейт как чисто нефтяную страну
Из данных делаем график для наглядности

Мировой EROEI нефти устойчиво снижается с 1960 года, с 40-45:1 до 5-7:1
На графике видно, что резкий перелом тренда для большинства стран, включая США и Западную Европу, происходит в период 1965-1975 годов — это в точности совпадает с пиком глобального EROEI нефти и началом его снижения. Далее, с лагом в 10-20 лет, к тому же тренду присоединяются нефтедобывающие страны Ближнего Востока, а затем и Китай.
Демографический отклик на энергетический шок запаздывает на 5–15 лет: сначала падает уверенность, потом — браки, потом — дети
Про США было в предыдущем посте.
Рассмотрим станы Ближнего Востока, где была высокая рождаемость:
1990-2000-е: арабский тренд был энергетическим, а не культурным
Рентье-государства Саудовская Аравия, Кувейт, Катар, Оман запустили самые щедрые программы в истории:
бесплатные квартиры за каждого ребёнка,
свадебные гранты до $100 тыс,
зарплаты в госсекторе,
Всё это финансировалось нефтью с EROEI 25-30:1 дешёвой и сверхприбыльной.
TFR в ОАЭ вырос с 4,0 до 4,5 в 2000-х, когда весь мир уже падал.
Нефть-импортеры (Египет, Иордания, Марокко) — наоборот, резко сократили TFR (Египет 5,4 к 3,2) именно из-за снятия субсидий и роста цен на еду/энергию в рамках "структурной перестройки" МВФ.
Итого: внутри арабского мира 1990-х был раскол:
нефтянка = рост рождаемости,
не-нефтянка = падение.
2010-е: нефтяная EROEI пошла вниз — и "дети-за-нефть" исчезли
Саудовская Аравия: TFR с 4,0 (2000) до 2,3 (2023) — ниже, чем у России в 1990-е.
Оман: 6,2 - 2,4 за 20 лет - минус 60 % .
Катар, Кувейт: уже 1,8-2,0 — уровень Германии.
когда нефть перестаёт быть "деньгами на деревьях", каждый ребёнок превращается из актива в расходник.
Государство режет гранты, строит меньше квартир, поднимает коммуналку, а женщины с дипломами внезапно понимают, что 3-4 ребёнка это выход из экономической игры.
Турция: когда исламский нарратив не компенсирует энергетический голод
2000 г. — TFR 2,5 (ещё "многодетный юг")
2010 г. — 2,1
2023 г. — 1,51, ниже России (1,64)
Почему?
Снятие субсидий на газ и электричество - стоимость жизни в пригороде взлетела.
Коллапс сельской модели: деревня перестала быть "запасной площадкой", превратилась в дорогую ИЖС-субурбию без работы.
Женщины вышли в университеты (75 % поступающих девушки), но рынок труда не дал им материнства: нет яслей, гибкого графика, мужские зарплаты стагнируют.
Эрдоган проповедует "три ребёнка минимум", но нефть-импортирующая экономика не может это оплатить.
нарратив без энергетики это пустой звук.
Иран: самый быстрый обвал в истории
1985 г. — TFR 6,3
2000 г. — 2,0
2023 г. — 1,37 (ниже Японии!)
За 15 лет минус 65 % — без войн, без голода, только за счёт роста образования женщин и исчезновения субсидий.
Вывод коротко: Арабский «бэби-бум» 1990-2000-х был последним энергетическим флешмобом эпохи высокого EROEI.
Когда нефть стала дороже добывать, чем рожать, религия, клан и нарратив не выдержали счёта за коммуналку.
Турция и Иран показывают: ни ислам, ни национализм, ни материнский капитал не компенсируют энергетическую дыру.
В обществе с EROEI = 40, воспитание ребёнка требует 2% избыточной энергии. При EROEI = 6 — уже 10–15%. При EROEI = 4 — это становится невыполнимо без жертв.Физика снова победила идеологию.
Китай, была ли глупость партии "Одна семья-один ребенок" причиной?
Китай - это не "просто глупость партии", а классический энергетико-идеологический гибрид, где:
диктатура сначала ускорила падение TFR,
потом попыталась его остановить, но уже поздно — энергетика и городская архитектура сделали свое дело.
1980–2015: "Один ребёнок" - это не причина, а ускоритель
До 1970-х TFR = 6,0 — типичный демографический взлёт для аграрной страны с низкой урбанизацией и почти нулевой доступностью образования для женщин.
1971–1979 — ещё до официального "одного ребёнка" Китай самостоятельно снизил TFR до 2,7 за счёт:
бесплатных контрацептивов,
добровольных программ "позднего брака",
перевода женщин в городскую экономику.
Без диктатуры, просто задавили возможностью учиться и работать.
1980–2015 — политика "один ребёнок" добила TFR до 1,2–1,3, но не сама по себе, а в связке с:
ростом стоимости городского жилья (квартиры в Шанхае уже тогда стоили 20+ годовых доходов),
отсутствием бесплатных детсадов и школ,
гендерным дисбалансом (35 млн "лишних" мужчин) — это уже не идеология, а энергетика пространства:
один ребёнок в крошечной квартире дешевле, чем два в той же клетке.
2016–2025: отмена ограничений — и TFR продолжает падать
2016 - разрешили двух детей - TFR вырос на 0,05 и сразу упал обратно.
2021 - разрешили троих - TFR = 0,9 в 2025 году — ниже любой страны в истории, кроме Южной Кореи .
Причина не в "запретах", а в том, что:
66 % китайцев живут в городах-высотках с плотностью 15 000 чел/км² — это не субурбия, это гипер-клетка, где второй ребёнок это +40 % арендной платы.
Стоимость воспитания одного ребёнка до 18 лет в Китае оценивается в 6,3 годовых дохода на душу населения (YuWa Population Research Institute).
Никаких яслей до 3 лет — мать теряет 5–7 лет карьеры, а зарплата мужа не растёт — энергетический баланс отрицательный.
Вывод коротко: "Одна семья-один ребенок" - это не причина, а ускорительный клапан энергетической ловушки.
Китай показал: если ты превращаешь страну в мегаполис-высотку без субсидий и яслей, то даже разрешение "семеро" не поднимет TFR выше 1,0.
Физика пространства победила идеологию — и сделала это за одно поколение.
Пытливый читатель заметит, а вот раньше рожали много
Почему в XVIII–XIX веках TFR 5,5–6,5 был нормой:
Главное это энергетическая математика поля и дома.
EROEI аграрной системы тогда был 10–15:1 (лес, лошадь, человеческая мышца, никакого синтетического удобрения).
Ребёнок начинал "отдавать" уже в 6–8 лет: пасёт скот, таскает воду, следит за младшими. К 13–14 — полноценная "рабочая единица" с положительным энергетическим балансом.
Стоимость 1 калории, доставленной ребёнку, была низкой: ест то, что вырастил участок, спит на полу, одежда - перешитая взрослая.
Каждый дополнительный ребёнок — это +20–25 % трудового ресурса семьи и всего лишь +8–10 % калорий-затрат.
Смертность детей высокая, поэтому "вырастить 6, чтобы осталось 3" - рациональная стратегия; рождаемость была страховой надбавкой, а не "любовью к детям".
Город тогда - 5–15 % населения, и он ещё не был энергетической "чёрной дырой": вонючие подворотни, но всё ещё дворовое хозяйство, коза на цепи, колодец во дворе.
Короче, деревня платила детям калориями, город платил детям болезнями и деревня побеждала числом.
Детей рожали шестерых, потому что шестеро кормили одного деда, и делали это тогда, когда поле давало 15 калорий на каждую вложенную.
Сегодня квартира, больница и вуз требуют 5 калорий на каждую полученную, и шестеро детей превращаются в шестерых конкурентов за те же 5 калорий.
Город может стать новым полем, только если мы встроим в него высокий EROEI CITY ясли, школы и кухни - тогда даже при мировом 5:1 TFR 2,2 возможен.
Но это уже другая история, где вместо нефти — бетон, вместо скважины - лифт, и вместо "дети = пенсия"- "дети = городская инфраструктура, которая окупается за 7 лет".
У нас все таки индустриальное общество, а не аграрное.
Гуманитарии, которые свято уверены что EROEI это происки пропаганды - не надо о своей глупости еще раз упоминать.


Комментарии
депутат поддержал колуна
но потому что депутат, колун отверг
Осталось понять при чем тут депутат.
Он выскакивает из под кровати с криком "Сурпрайз!!" когда ты пытаешься с женой сделать ребенка???
Египет как объяснить? Прыжок дохлой мумии?
Они еще не полностью вышли из аграрной экономики, отстают от индустриализации.
Если ускорят индустриализацию будет как Южная Корея.
В гранит.
И памятником на Тверскую, вот прям между мэрией и Долгоруким, под нос администрации.
Вот эта гипервысокая урбанизация не только в Сити и новых районах, но и в родных мне местах в обмен на реновацию, и даже самый старый центр этого не избежал, точечная застройка и перестройка с ростом этажности тихо идёт непрекращая.
пс. Сносят прям сейчас Дом Кино на Маяковской и по новому проекту новое не только подрастет вверх, но и вширь - нависнув над тротуаром.
Основная причина низкого СКР в +/- развитом мире психологическая и культурная уверенность в низкой детской смертности (не связанная со статистикой, а с восприятием и нормами, делающими необязательным "запас" детей). И решение, если это действительно проблема, в лишении населения этой уверенности. Людоедство, конечно, но для блага.
конечно, кто то должен стать субстратом для чужого богатства.
Субстрат проснулся!
Самый бурный рост всего, особенно науки, был от второй половины 19в до 70-х 20-го. Прогресс пёр конкретно в странах, где население максимум удвоилось, чаще меньше. Миллиардами прирастали бантустаны. Для этого достижения им хватило антибиотиков и вакцин, иногда благотворительных.
Зачем важнейшей целью ставить поддержание роста числа населения мира? Играть против трендов убыточно и бесполезно. Просто фактор. С ним надо жить.
Дело не в ерое, а в деревне, которая всегда снабжала города поголовьем. Сейчас ее убили.
Сначала растёт поголовье людей, потом количество переходит в качество и люди создают индустрию, которая приводит к богатой жизни. Богатая жизнь рушит рождаемость. Когда количество людей падает ниже критического уровня - рушится индустрия. потому что необходимо энное количество людей, чтобы содержать всю инфраструктуру, институты и прочие индустриальные излишества. Человечество снова скатывается в сельское хозяйство...
Да.
Оно скатывается в дикость с разбега. Без индустрии урожайность рухнет катастрофически. Это будет процесс с положительной обратной связью.
Совсем в дикость не упадёт, знаний и остатков промышленности хватит на создание простейших тракторов и плугов. И на производство удобрений в номинальном количестве.
Не хватит. Человек -- обезьяна такая, что в первую очередь вместо тракторов будет производить феррари, а вместо удобрений -- наркоту.
Если, что, эти выводы не просто так. Есть такие деревни в средней полосе, где процесс уже случился и завершился. Так вот, там у каждого дома стоит недешёвый внедорожник и квадроцикл. А на заднем дворе ржавый трактор, который получен во время раздела колхоза, то есть в 90х.
Откуда взялись деньги на внедорожник и квадроцикл? Если трактор для этого не понадобился, то он действительно не нужен.
Пока есть нужда в большом количестве нефтепродуктов - нужны рабочие руки, которые на вахте зарабатывают на внедорожник. Посыпется индустрия - нафиг нужна будет нефть - люди зарабатывать перестанут. Вот тут-то и пригодится тот старый трактор.
Трактор без солярки не поедет. Посыплется индустрия - его нечем будет заправлять.
В начале СССР изобрели трактор, работающий на сырой нефти. Никто не помешает повторить. Да и изготовление топлива из растений тоже не сложно.
Логистика накроется в первую очередь, сырой нефти тоже не будет. Переделать трактор под растительное топливо - технология не космическая, но и не для среднего ума, и без станков никак.
Переделывать трактор не надо. Надо растительные масла переработать в необходимое качество..
Тоже задача нетривиальная. И сколько понадобится растительных масел? Не получится ли так, что трактор пашет только ради топлива?
Нормально там все, проверено еще в начале 20 века. Калоризаторный или нефтяный двигатель называется.
https://www.youtube.com/@Evgenii_Permiakov/videos
Разумеется по сравнению с современными тракторами выработка упадёт весьма сильно. Но всё-таки будет куда больше, чем у лошадей.
Трактором и заработали.
Ну, не знаю... Знакомые фермеры обычно отечественную покупают технику, на феррари не разоряются.
Жрать захочет и наркоту нафиг. А на феррари не хватит технологий.
Феррари разный бывает. Для кого и кобыла -- феррари. И наркоту точно не нафиг. С голодухи загибаться будут, но на водку найдут.
Кто-то найдёт. кто-то вообще пить не будет. Естественный отбор как он есть.
На все вопросы в посте есть ответы.
В связи с мночисленными публикациями на АШ касающимися демографии и "вымирания" отдельных стран, хотелось бы поинтересоваться : как там в настоящее время обстоит дело с
так называемой "мальтузианской моделью роста", согласно которой численность человечества увеличивается в геометрической прогрессии — да, теория давно захромала, но численность населения Земли тем не менее довольно быстро растет... Так за счет чего и кого именно? :)
Росла, а не растет.
Росла за счёт перехода к индустриальной модели, которая питалась высокой энергоотдачей.
Эту простую идею и обосновывал в последних двух постах. Подробно и на примерах
Мой
субурбияПГТ имеет плотность населения примерно 4700/0,5 км2=9,4 к человек на км2.При этом рост населения стабилен, по крайней мере с 1970 по 2015 годы. не смотря на то, что последняя, хоть и единственная, пятиэтажка была построена в 91м (да-да, двух/трёхэтажки )))) Смарт, блин, сити ))))))
Хотя в моём доме в 80м году не было воды, а сортир был во дворе, но жили 19 несовершеннолетних... Сейчас - двое. В 83 в первый класс пошли 72 человека, в в 99м - 18, в 2015 - 28.
Лёгкий подсчёт на 2024 по данным ЦИК говорит 2649 совершеннолетних.
А в чём стабильность роста населения? количество, рождаемость? Что?
Понятия не имею )))) В 1970м 3200 человек, в 2015 4700.
А, то есть количество жителей. Вполне возможно, что это миграция, а не рост населения.
Дело не только в этажности, там совокупность.
Я в следующем посте дам расклад, как повысить EROEI до 2,1-2,4 чисто за счёт муниципалитетов, не привлекая федеральный бюджет
По совокупности единственное, чего у нас нет, так это КБшки )))
Два детсада, школа, кабинет врача общей практики, клуб, все эти интернет доставки (уж полтора года как). ВСЁ не просто в шаговой доступности - буквально триста метров и ты на месте.
А как вы вообще без нее выживаете?))))))
Мучаемся - приходится по дороге с работы заходить )))
Конец нам, конец...
Но пару мразей я с собой заберу
Кого и куда ты собрался забирать?
Пару бочек нефти, за то что они сыграли такую шутку?))))
Через 300-500 тыщ лет ты сам станешь нефтью))
Все с теорией может и хорошо, но эти цифры потолочные.
Для гуманитария это так.
Я могу дать полный расчет в джоулях и калориях, но для тебя это все равно будет пустой звук.
Эх понты, понты.
Я боюсь ты даже не знаешь как калибруються калорийные затраты человеческих организмов. Как допустим, считает беговая дорожка. Или предприятие выпускающее сосиски - их энергетическую ценность?
Идей у тебя может и хорошая, но техническая составляющая никуда не тянет.
Не бойся, все есть в продовольственных балансах, о которых ты даже не знал.
У тебя вообще ни чего нет)
вона чо пишут : в США с 1900 по 1970-е годы вклад энергии топлива в сельское хозяйство увеличился в 10 раз: примерно с 1 до 10 калорий на каждую калорию полученной пищи
За счёт высокого EROEI, это очевидно. Не за счёт же ручного труда.
Тут дело вот в чем. EROEI допустим подсолнечника как топлива чуть выше единицы. Выращивать только на топливо можно очень немного вещей(например, сахарный тростник). Но если еще жмыхом этого подсолнечника кормить животных, то можно иметь рентабельный дизель. Только при таком счете EROEI сильно не увеличивается, как тут говорят в джоулях. На самом деле это безразмерный показатель - потому что дж и в числителе и в знаменателе.
Короче с 1 до 10 - это не одни и те же джоуле-калории. Имеет значение, как бы это сказать, уровень движения материи. Механический, физический, химический, биологический, социальный, это по Энгельсу. Биологическая калория не совсем то, что химическая и даже физическая. И далее если в замкнутую систему поставлять энергию, структура системы усложняется, а степень хаоса (энтропия) падает. Но целевая замкнутая система у нас биологическая или даже социальная (может быть надбиологическая, но замнем для ясности). А дети - усложнение...
Страницы