Про реконкисту Сибири

Аватар пользователя Yakyt

Постоянно вижу заголовки: Народ покидает Сибирь, нужно что-то с этим делать.

С 1991 года население Сибири сократилось на 12%, подсчитывали ранее в «Институте ВЭБа». Больше жителей из российских регионов потерял только Дальний Восток. По состоянию на начало 2025 года в Сибирском федеральном округе проживали 16,482 млн человек,

По данным Росстата, численность населения Дальневосточного федерального округа (ДФО) на 2025 год — 7 860 278 человек

Ну, есть такое. С работой-то плохо, посёлочек в Иркутской области, откуда родом жена моя, почти одними пенсионерами заселён, молодёжь съезжает. В том числе к нам, в Новосибирск. Новосибирск-то пухнет, логистический центр, город менеджеров по продажам, не к ночи будь сказано. 

Шойгу что-то говорил о строительстве новых городов в Сибири, грозились, что этим мегапроектом будет гордиться наша страна- но где теперь тот Шойгу? Не так далеко, как Ермак, но всё же, думаю, городов он уже не построит.

Ладно, не буду читать о грустном и несбыточном. Чтобы развеяться, включу телевизор.

Сергей Собянин и глава Минпромторга России Антон Алиханов открыли Московский центр фотоники на территории особой экономической зоны (ОЭЗ) "Технополис "Москва" в Зеленограде.

По словам мэра, это первое в России производство фотонных интегральных схем. Оно позволит увеличить скорость передачи данных в 100 раз.
Подробнее: https://www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/05122025/853352?utm_source=CopyBuf

Вот где жизнь-то!

Москва — один из ключевых центров развития радиоэлектронной промышленности России. Здесь работает свыше 870 предприятий, производящих различные виды электронной аппаратуры и ее компонентов, включая системы связи, измерительные и навигационные приборы, трансформаторы, датчики, оптические и другие устройства. В отрасли трудятся более 138 тысяч человек.

В 2024 году объем выручки московских предприятий радиоэлектронной промышленности составил 959 миллиардов рублей (40 процентов общероссийского объема). За девять месяцев 2025-го они отгрузили товаров на 571,1 миллиарда рублей — на 20,6 процента больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Согласно стратегии развития города к 2030 году для предприятий радиоэлектронной промышленности планируют ввести в эксплуатацию объекты общей площадью более 800 тысяч квадратных метров. Объем инвестиций в отрасль превысит 170 миллиардов рублей.

Это вам не хухры-мухры!!!

 По словам Собянина, дефицит кадров в столице достигает 500 тыс. человек, из которых 70% — это незаполненные вакансии по рабочим специальностям

УПС!!! Это в Москве-то, которая разрослась до того, что в ней народу уже чуть ли не больше, чем во всей Сибири- а в области больше чем на всём Дальнем Востоке?

Москва

На 1 января 2025 г.

13 274,3

8 775,7

Как-то неудачно скопировал, 8 775, 7 -это Московская область. 

Нет ли тут перекосов в развитии территорий? И не поедет ли этот дефицит кадров по уже проложенному маршруту на поездах "Сибиряк" и "Россия" в кадроводефицитную Москву?

Ну, и к заголовку- не закончится ли такое состояние дел реконкистой Сибири? И не факт, что удачной.

Добавлено: мне вот интересно-А кто-нибудь когда-нибудь слышал о проекте строительства своей Силиконовой Долины в СССР? Я вот, честно, нигде не читал...Но оборудование для неё делал. Установки молекулярно - лучевой эпитаксии, мы их тогда умели делать. И через то место, где под неё площадки готовили, езжу периодически. Но где тот СССР? Ещё дальше, чем Шойгу. Да, а оборудование потом в Ленинград отправили, не знаю его дальнейшую судьбу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Хоспади, что делать, что делать.

Сибирь это ссылка.

Там жить из-за климата непросто. Как и по всей России.

Наш климат суров, что сказывается на здоровье.

Поэтому надо жить в Сочи (это почти Абхазия, но абхазов не так много) в Бурятии, там много солнечных дней, буряты - солнцеликая нация.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

  

Ну живут же люди- и порой неплохо. Мои предки как пришли сюда во время Раскола, так и живём.

Проредили, правда, очень сильно, но то такое- всех проредили, как я понимаю. Но ничего, живём. И дети мои живут, и внуки. А когда Южная Сибирь ещё не отошла к Казахстану- и там моя родня жила, там вообще климат отличный.  Там сейчас престижнейший курорт - только русских названий уже не осталось. (Это казахская часть Рудного Алтая. Я там тоже в детстве пожить успел. Чудесные места. Впрочем, и российская часть Рудного Алтая отличные места. Не зря там екатерининское освоение шло. Слава богу, сейчас большой туризм развивают на Горном Алтае, до Рудного ещё не добрались. Хочу внуков стаскать, пока не освоили.)

А куда Ленина ссылали- Вы бывали там? Не Бурятия, но чем-то даже лучше.

Хоспади, что делать, что делать

Да я не призываю что-то делать. Мне-то, пенсионеру- чем меньше народу, тем меньше пробок на дорогах, а дефицит кадров меня теперь не заботит.

Я просто недоумеваю: говорят одно, а делают прямо противоположное.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Слово изреченное - есть ложь.

По делам судите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Сочи сделали городом Федерального подчинения, каким был только Сириус. Но Сочи не резиновый. Я в Барнауле живу с резко континентальным климатом и особых проблем не вижу, кроме стоимости ЖКУ (терпимо, не в европах). В Иркутске тоже был - замечательный город с потенциалом.

Жить в Сочи не сахар, кстати: жильё дорогое, кроме туризма, торговли и рыбоводства, работать мало где есть - промки почти нет, всё привозное.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

Барнаул похорошел. Помню его лет пятьдесят назад - сейчас совсем другой город!

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Если честно, даже лет 25 назад не фонтан. Но я был молод и депрессивным он не казался. За эти годы целый новый город вырос и дороги стали приличные. И работа есть и парки привели в порядок. Даже набережную построили - избавились от старого позора. 

Аватар пользователя Разочарованный странник

Сочи имеет очень влажный климат и это не всем подходит. Горы стоят близко к морю и мешают циркуляции воздушных масс. Летом как в парной.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Работать в такой атмосфере невыносимо, когда туристы вялятся на пляжах, особенно в июле.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Можно за час добраться до Роза Хутора, вот где супер летом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Два года ездим в Сочи, так и не добрались туда, к стыду. 

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 6 месяцев)

Разок там точно стоит побывать, чтобы увидеть горные панорамы Кавказа. 

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(11 лет 6 месяцев)

   Побывайте разок в Горном Алтае, Кавказ тускнеет сразу.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 6 месяцев)

Алтай есть в планах. 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 8 месяцев)

Почти 50 лет прожил в Новосибирске. Последние 5 лет живу в Москве. Недоумеваю, почему Сибирь считают ссылкой. Ужаснее чем в Москве климат только в Питере. Постоянная сырость и хмарь. Солнечных дней в ноябре было полторы штуки. И то, с большой натяжкой. Вон, и сейчас, за окном хмарь висит.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 9 месяцев)

 в Новосибирске в году 91 солнечный деньanyroad.ru

в Москве:

  • 2023 — 117 солнечных дней (рекорд за последние 5 лет);
  • 2024 — 121 солнечный день.

Около 300 солнечных дней в году — среднее количество солнечных дней в Сочи

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(10 лет 4 месяца)

Большой минус жизни в Новосибе, это холод (помню, что постоянно руки ноги болели зимой) и резкие перепады температуры, не прибавляющие здоровья. Вот недавно было -30, -28, -16, 0 -2. Это каждый день изменения такие. А может быть и перепад в 20 с лишним градусов за сутки. Организм не успевает перестроить терморегуляцию. 

А ведь это еще нормальный климат, чернозем там заканчивается. Дальше на восток - все объективно жестче. 

Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 4 месяца)

Кустанай, южная Сибирь. Помню морозы до -43. И сильную метель в -37. Гриппом до двадцати одного года не болел ни разу. Ангиной строго один раз в году. Вылечивалась за 1-2 дня. Родители  (отец с южного Казахстана, мама с Белоруссии) тоже практически не простывали. 

Отец дожил до 79 лет. Маме сейчас 86. Не простывает, давление в норме. Только с памятью плохо.

Всё нормально в южной Сибири с климатом. Одеваться нужно нормально, и питаться здоровой едой.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 9 месяцев)

В Павлодаре такая же фигня 

Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 4 месяца)

В Павлодаре ветер сильнее.

Мне после года жизни в Экибастузе Кустанай показался Ташкентом. У нас редко ветер в сильный мороз. А в Экибасе это постоянно.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

Это Вы все не жили в деревне моего детства!

Вы, наверное, это место знаете- Боровое, ныне Борубай.

Деревня, конечно, но места-то какие!

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 2 недели)

чо тут, перепись земляков? 8)

с Бауржаном - согласен, в Сибе мало солнечных дней. а этой зимой - так и погода как ЕЧР. возле нуля, везде надолбы из льда из-за этого. а ещё этот долбаный Бионорд, от которого лёгкие горят и обувь с ногами собачек портятся.

молчу уже про машины.  кстати, продукты в Москве примерно столько же стоят если обычные брать.

Петелинка голени в 5ке  - ровно столько же сколько и в Сибе. и метро нормальное. потому в Нерезиновую все и едут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 8 месяцев)

Вот ТУТ наоборот. Обратите внимание на облачность в баллах и таблицу количества осадков. Не знаю, где и когда в anyroad измеряли солнечные дни, но с сентября по май солнца в Москве практически не видно. Именно в городе. Морозный ясный зимний день - это не про Москву, это Сибирь. Москва - это слякоть и ледяной ветер при этом. И низкая облачность. Очень часто верхние этажи 24-этажек сидят в облаках.

Аватар пользователя SavE
SavE(11 лет 4 месяца)

в Новосибирске в году 91 солнечный день

В Нижнем Новгороде 88

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

Товарищи, очень горжусь вами.

Вы выяснили как просто посчитать индекс счастья.

В Махачкале 310 солнечных дней в году, кажется)

Солнца у нас мало, поэтому русские не улыбаются.в

Еда в производстве у нас в два раза дороже, поэтому русский работал за двоих всегда.

Плюс у нас насадили капитализм, поэтому теперь русский работает за троих (Глазьев).

В южном парке мистер Гаррисон объяснял почему мусульмане такие злые, запрет на секс, маструбацию, песок в ушах, во рту и жопе, и тут еще какие-то люди рисуют карикатуру на твоего пророка.

В этом смысле о религиях как катализаторах агрессии бы поговорить, но не в этот раз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя melch
melch(3 года 8 месяцев)

От меня это не сильно далеко, но жить в Сочи не хотел бы. Город заперт между Кавказом и морем, куда то доехать на автомобиле долго и неудобно, рельеф неровный, постоянно проблемы с коммуникациями, летом периодически заливает и дико душно, зимой противно. 

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(3 года 9 месяцев)

В приморье вполне приятный климат. И Владивосток красивый город.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

Что ж тут непонятного. Провинциалы прут в Москву и тащат за собой все ресурсы из провинции. Выходов известно два:

- не допускать выходцев из провинции до более-менее серьезных должностей (разворуют страну, притащат все в Москву);

- реализовывать программы по заселению москвичами провинции (Сибири, Дальнего Востока).

Ко второму пункту. Чтобы люди хотели жить в той же Сибири, они должны хотеть там жить, это должна быть их идея. То есть это должны быть фанаты идеи. В провинции их мало.

Сибирь нужно повторно колонизировать. 

...

Все это извечная имперская проблема, со времен др. Рима. И пути ее решения давно известны.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

Сибирь нужно повторно колонизировать. 

Так и я о том.

Так ведь провициалы, прущие в Москву- они двух сортов, если по большому счёту:

Карьеристы, которые всегда были.

Пролетарии, которым работа нужна. Они бы лучше ближе к дому работали, но возле дома производство закрыли, а с Москве массово новые открывают - вот и едут.

 реализовывать программы по заселению москвичами провинции (Сибири, Дальнего Востока).

Пока бы своих удержать, что уж там москвичей переселять. Не приживутся они тут. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(6 лет 11 месяцев)

Они бы лучше ближе к дому работали, но возле дома производство закрыли, а с Москве массово новые открывают - вот и едут.

есть такое. и даже хуже - работа рядом есть, но работодателю (он из М) местные не выгодны - проще из больших городов завозить.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

Насчет двух сортов - это верно, конечно. Работяги - это хорошо, но у них все равно мозги проштампованы москвапоклонничеством.

Москвичи как раз приживутся. Мы ездим в командировки, как на праздник. Знаю людей, которые смогли устроиться в провинции на минимально адекватные зарплаты и там закрепиться. Местные такие зарплаты считают "низкими".

Нужен проект по переселению из Москвы. Встречный поток. Только так это работает. 

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

Спорить не буду. Но одно помню точно:

Я так-то, по образованию, водник. И в Сибири в своё время был большой флот, и людей не хватало. Был один институт, в Новосибирске, он все потребности не покрывал. Дефицит закрывали горьковчанами - они не задерживались. Среднее звено - с Ярославля, Рыбинска- те оседали.

В новейшие времена насмотрелся на присланных из Москвы управленцев. Без комментариев.

Себе под нос, это не Вам: как только их вышибали с должности, сразу домой улетали.

Тему мосвапоклонничества обсуждать больше не буду- я просто знаю, что Вы не с теми людьми общались. Можете спорить, если хотите-но без меня.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

А уж как я-то насмотрелся на управленцев из Сибири в Москве…

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

Дык, кто в Москву тянется-то? Карьеристы преимущественно. Вестимо, те ещё управленцы. Всякому своё место.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Вы забыли тех, кто хапнул денег в той же Сибири и приехал жить в Москву сам или детишек отправил. Отдельная категория.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

О,да! Этих я не учёл! 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 день)

Сибирь нужно повторно колонизировать. 

Так и я о том.

так мы зачем Сибирь забирали? 

Мы приходили, ставили острог и всем местным предъявляли требование - каждый год сдаете по пять шкурок соболя с рыла. Вас тут 500 рыл? - 1500 шкурок. 

За это давали реальную крышу. Защищали от всяких кочевников, которые тупо всех убивали и забирали всё.

Местным было очень выгодно под русскими на таких условиях.

А сейчас что? Соболя уже не канают.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

Налоги и утильсбор :) 

5 шкурок мало, за участок по 10 шкурок берут.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

за участок по 10 шкурок берут.

за участок по 10 шкурок бдерут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Из Сибири везут лес и продукцию шахт. А для всего остального более южные районы лучше подходят. И платили при СССР в Сибири хорошо.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 8 месяцев)

Пока в М лучше - так и будут туда переть. Как ни запрещай.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

Дело не в том, что "лучше". А в том, что "считается, что в Москве лучше". 

Поэтому, сколько сибиряка не корми, он все равно будет смотреть налево в сторону Москвы.

Знаем, проходили это при позднем СССР. Когда "на северах" зарплаты были в разы больше, чем даже в ближнем Подмосковье и даже в Москве.

Это вопрос идеологической начинки мозгов, поэтому перебить его можно либо другой идеологией (например, идеологией реконкисты), либо запретами.

Материальное стимулирование тут не поможет. Все сожрут и скажут "москали все равно козлы".

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Дело не в том, что "лучше". А в том, что "счи­та­ет­ся, что в Москве лучше". 

То то в начале ВОВ все в сибирь ломанулись, а после Победы пришлось уже финансово удерживать вне столицы- северные, уральские.

Какой идеологией вы собрались менять климат?smile14.gif

Есть один, единственный, вариант освоения сибири- перенос столицы.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

Какой идеологией вы собрались менять климат?

Предыдущие потоки освоения Сибири происходили во времена, когда еще не изобрели современную энергетику и методы обогрева жилища. Даже торфобрикетов не было. Дровами печи топили!

И освоили таки. Кстати, в большинстве крупных населенных пунктов температура редко опускается ниже 40. Что не так с климатом?

Есть один, единственный, вариант освоения сибири- перенос столицы.

Вот о чем-то подобном и надо думать. Хотя именно в этом варианте стал сомневаться. После того, чем все закончилось на Украине...

Вот хорошие поводы умели придумывать в брежневскую эпоху. БАМ. Молодежь ехала зарабатывать.

В постстветские времена тоже была хорошая "тема": работа в нефтяных и газовых компаниях. Это была идея, в которую верили. Сейчас эта тема, похоже, протухает.

Итого: нужны новые проекты, в которые поверит (московский) народ. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Преды­ду­щие по­то­ки осво­е­ния Си­би­ри про­ис­хо­ди­ли во вре­ме­на, 

Это была колонизация местных немногочисленных жителей, никто не стеснялся этого термина-https://www.prlib.ru/item/365755

Основное заселение было в конце царских времен и во время ВОВ.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

В постстветские времена тоже была хорошая "тема": работа в нефтяных и газовых компаниях. Это была идея, в которую верили.

Есть очень большая разница: В советское время на Севере строили города. Тот же Ноябрьск, Новый Уренгой...Да и Диксон с Тикси не деревнями были.

А в постсоветские времена модной стала вахта: приехал-поработал - уехал. Логика колонизатора: снял сливки-свалил. После меня-хоть потоп. Про постоянно жить, семьями, речь не шла. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(9 лет 11 месяцев)

Да, с каждым разом идея получается все более тощая.

Аватар пользователя Labs
Labs(4 года 8 месяцев)

модной стала вахта: приехал-поработал - уехал

В условиях, приближённых к марсианским, это единственно возможный метод. Постоянно жить там, тем более с семьями - безумие. Каковое безумие и отрицается вменяемой частью народонаселения, что встают на лыжи при первой возможности.
Поймите, есть местности, пригодные для проживания, и прочие. Дело-то тут не в патриотизме, а в антропологии и биологии, чистой-незамутнённой. И России достались хоть и не лучшие, но и не самые поганые земли на планете. Левый берег Днепра, имхо, биологически комплиментарнее, чем бОльшая часть Сибири.
Но тут начинается политика, она самая. А как так оно вышло, что ценные территории славянского этноса оказались заселены враждебной его частью? И каких усилий будет стоить исправление ситуации? Вот куда думать надо, а не планировать скорый переезд семьёй в Норильск.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(5 лет 3 месяца)

Каждому своё.

Мой племянник живёт в Норильске, и его сладким пирогом оттуда не выманишь.

Мой однокурсник- кстати, не один- живёт в Новом Уренгое, и всё ему там нравится.

Куча моих друзей живёт в подобных местах- их там никто за штаны не держит.

Не надо мне таких речей задвигать

Поймите, есть местности, пригодные для проживания, и прочие. Дело-то тут не в патриотизме, а в антропологии и биологии, чистой-незамутнённой

Для одних это непригодная местность, для других-дом, милый дом. 

Аватар пользователя Labs
Labs(4 года 8 месяцев)

Для одних это непригодная местность, для других-дом, милый дом.

Только одних сильно больше, чем других. А тут задвигают, что это - неправильно. И нужно всё исправлять.

Страницы